send
AVClub Fanatic
Απάντηση: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Ωχ... Θα αρχισουμεκι εμεις με ορους οπως "μουσικοτητα"
Ωχ... Θα αρχισουμεκι εμεις με ορους οπως "μουσικοτητα"
Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless
- Thread starter cacau
- Start date
- Status
_tzo_
Banned
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Εκ πρώτης όψης η διαφορά φαντάζει επουσιώδης, αλλά λίγο αν δουλέψει κανείς και τους δύο φακούς, οι διαφορές γίνονται άμεσα αντιληπτές.
Πολλές φορές καταλαβαίνω ποιος φακός είναι από τους δύο από το thumbnail ακόμη.
Εκ πρώτης όψης η διαφορά φαντάζει επουσιώδης, αλλά λίγο αν δουλέψει κανείς και τους δύο φακούς, οι διαφορές γίνονται άμεσα αντιληπτές.
Πολλές φορές καταλαβαίνω ποιος φακός είναι από τους δύο από το thumbnail ακόμη.
_tzo_
Banned
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Ένα στοιχείο που προδίδει εύκολα τον Loxia 50/2 είναι το κάπως νευρικό του bokeh.
Στοιχείο όμως που κάνει την εικόνα τoυ Loxia να μοιάζει με ζωγραφιά.
Αριστερά FE55, δεξιά Loxia50, και οι δύο @f/2.
Ένα στοιχείο που προδίδει εύκολα τον Loxia 50/2 είναι το κάπως νευρικό του bokeh.
Στοιχείο όμως που κάνει την εικόνα τoυ Loxia να μοιάζει με ζωγραφιά.
Αριστερά FE55, δεξιά Loxia50, και οι δύο @f/2.
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Τώρα για να δούμε τον φακό μας τις έβαλες αυτές
ή το θέμα ..
Δεν καταλαβαίνω βρε Γιάννη, το πρασινιάρικο του Loxia είναι ατμοσφαιρικό και το κοκκινιάρικο του FE κλινικό ??
Για μένα και οι δύο χροιές είναι αρκετά Off για το συγκεκριμένο κάδρο .. και δεν νομίζω να είναι αποτέλεσμα του φακού .. άλλο WB μάλλον .. που πάντως βγάζει καλύτερα skin tones στον Loxia.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Θυμάσε την "εσωτερικότητα της υφής" και τι συζητήσεις γινόταν στην HiEnd εποχές του Avclub.gr ? .. έχουμε ακόμα δρόμο ..
Τώρα για να δούμε τον φακό μας τις έβαλες αυτές
ή το θέμα ..Δεν καταλαβαίνω βρε Γιάννη, το πρασινιάρικο του Loxia είναι ατμοσφαιρικό και το κοκκινιάρικο του FE κλινικό ??
Για μένα και οι δύο χροιές είναι αρκετά Off για το συγκεκριμένο κάδρο .. και δεν νομίζω να είναι αποτέλεσμα του φακού .. άλλο WB μάλλον .. που πάντως βγάζει καλύτερα skin tones στον Loxia.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Ωχ... Θα αρχισουμεκι εμεις με ορους οπως "μουσικοτητα"
Θυμάσε την "εσωτερικότητα της υφής" και τι συζητήσεις γινόταν στην HiEnd εποχές του Avclub.gr ? .. έχουμε ακόμα δρόμο ..
send
AVClub Fanatic
Απάντηση: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Κλινικός.... ωχ δύσκολες λέξεις.
Συγγνώμη αλλά το μποκέ του Λόξια είναι χάλια, σε ζουμ φέρνει περισσότερο. Του 55ρη αντίθετα φαίνεται μια χαρά.
Κλινικός.... ωχ δύσκολες λέξεις.
Συγγνώμη αλλά το μποκέ του Λόξια είναι χάλια, σε ζουμ φέρνει περισσότερο. Του 55ρη αντίθετα φαίνεται μια χαρά.
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Καλησπέρα παιδιά.
Απορία Νο1: Απο την σειρα 7 (7, 7r, 7s), μόνο η 7s διαθετει shutter silent mode?
Απορία Νο2: Αν ναι, υπάρχει λογική σε αυτό? Ειναι πιο χρήσιμο το silent mode στο "επαγγελματικό" μοντέλο της σειράς απ' ότι στα υπόλοιπα?
Καλησπέρα παιδιά.
Απορία Νο1: Απο την σειρα 7 (7, 7r, 7s), μόνο η 7s διαθετει shutter silent mode?
Απορία Νο2: Αν ναι, υπάρχει λογική σε αυτό? Ειναι πιο χρήσιμο το silent mode στο "επαγγελματικό" μοντέλο της σειράς απ' ότι στα υπόλοιπα?
_tzo_
Banned
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Ναι, μόνο η α7s έχει επιλογή ηλεκτρονικού κλείστρου.
Τεχνικοί είναι οι λόγοι που δεν ενσωματώνεται στις α7 και α7r, με τους πολύ μεγαλύτερης ανάλυσης αισθητήρες.
Ναι, μόνο η α7s έχει επιλογή ηλεκτρονικού κλείστρου.
Τεχνικοί είναι οι λόγοι που δεν ενσωματώνεται στις α7 και α7r, με τους πολύ μεγαλύτερης ανάλυσης αισθητήρες.
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Μόλις ανακάλυψα οτι οι φωτο του Victor δεν έχουν ενσωματωμένο χρωματικό προφίλ, ενδεχομένως λοιπόν ο καθένας μας να βλέπει άλλα (δραματικά διαφορετικά) χρώματα ανάλογα με το color management του Browser και το χρωματικό προφίλ της οθόνης του
Μετά ψάχνουμε να ξεκαθαρίσουμε ένοιες όπως κλινικά χρώματα .. ας έρθουμε στα ίσια μας πρώτα εμείς ..
Γιάννη σε τί προφιλ (AdobeRGB, sRGB, αλλο ?) να τις κάνω assign στο PS για να τις δώ σωστά ?.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Νομίζω και η απλή A7 έχει μισό silent (= electronic first curtain) ενω η Α7r μόνο μηχανικό.
Θα πρέπει να έχει να κάνει με την ταχύτητα που κάνουν ανάγνωση οι αισθητήρες .. και πόσο επηρεάζονται σε θόρυβο απο την μετάβαση σε ηλεκτρονικό κλείστρο
- η A7r με τα πολλά Mp θα ήταν πολύ αργή αρα πολυ παραμόρφωση σε κινούμενα θέματα λόγω rolling shutter και δυνατότητα για λήψεις μονο χωρίς φλας . Επίσης λογικά αναμενόμενο είναι έξτρα υπερθέρμανση/θόρυβος
- η A7 όντας σε μια μέση κατάσταση μπορεί μόνο το μισο-silent να αντέξει.
- η A7s με τα λιγότερα πιξελ αλλά και κουστουμαρισμένη για video (αρα μελετημένη να δουλεύει καλά με ηλεκτρονικό κλείστρο) τα καταφέρνει και εντελώς silent. Βέβαια ο θόρυβος αυξάνεται (έχει μετρηθεί) αλλά έχει αποθέματα η συγκεκριμένη ..
Μόλις ανακάλυψα οτι οι φωτο του Victor δεν έχουν ενσωματωμένο χρωματικό προφίλ, ενδεχομένως λοιπόν ο καθένας μας να βλέπει άλλα (δραματικά διαφορετικά) χρώματα ανάλογα με το color management του Browser και το χρωματικό προφίλ της οθόνης του
Μετά ψάχνουμε να ξεκαθαρίσουμε ένοιες όπως κλινικά χρώματα .. ας έρθουμε στα ίσια μας πρώτα εμείς ..
Γιάννη σε τί προφιλ (AdobeRGB, sRGB, αλλο ?) να τις κάνω assign στο PS για να τις δώ σωστά ?.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Νομίζω και η απλή A7 έχει μισό silent (= electronic first curtain) ενω η Α7r μόνο μηχανικό.
Θα πρέπει να έχει να κάνει με την ταχύτητα που κάνουν ανάγνωση οι αισθητήρες .. και πόσο επηρεάζονται σε θόρυβο απο την μετάβαση σε ηλεκτρονικό κλείστρο
- η A7r με τα πολλά Mp θα ήταν πολύ αργή αρα πολυ παραμόρφωση σε κινούμενα θέματα λόγω rolling shutter και δυνατότητα για λήψεις μονο χωρίς φλας . Επίσης λογικά αναμενόμενο είναι έξτρα υπερθέρμανση/θόρυβος
- η A7 όντας σε μια μέση κατάσταση μπορεί μόνο το μισο-silent να αντέξει.
- η A7s με τα λιγότερα πιξελ αλλά και κουστουμαρισμένη για video (αρα μελετημένη να δουλεύει καλά με ηλεκτρονικό κλείστρο) τα καταφέρνει και εντελώς silent. Βέβαια ο θόρυβος αυξάνεται (έχει μετρηθεί) αλλά έχει αποθέματα η συγκεκριμένη ..
_tzo_
Banned
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Και στο EVF ακόμη, ή στην οθόνη της μηχανής φαίνεται η διαφορά στο χρώμα μεταξύ των δύο φακών.
Τα χρώματα πολύ πιο ζωντανά με τον Loxia. Μεγάλη η διαφορά μάλιστα. Μου θυμίζει τα χρώματα της Fuji.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Δεν είναι κρεμώδες το bokeh του Loxia και δεν το κρύβει.
Νευρικό δεν είναι πάντα. Θα πρέπει να έχει άγρια δομή το φόντο, όπως στις πευκοβελόνες που εσκεμμένα ανέβασα.
Η Zeiss δεν ήθελε να ανταγωνιστεί τον FE55 σε οξύτητα και στο κρεμώδες bokeh, αλλά να δώσει μια διαφορετική άποψη.
Σε 3D pop υπερέχει πάντως ο Loxia.
Άλλα δείγματα πάνω στο bokeh του Loxia:
http://www.dearsusan.net/zeiss-loxia-50mm-f2-planar-bokeh-series/
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Αν ενοχλεί ο όρος "κλινικό γράψιμο", μπορεί να αντικατασταθεί με "ουδέτερο", χωρίς χαρακτήρα.
Και στο EVF ακόμη, ή στην οθόνη της μηχανής φαίνεται η διαφορά στο χρώμα μεταξύ των δύο φακών.
Τα χρώματα πολύ πιο ζωντανά με τον Loxia. Μεγάλη η διαφορά μάλιστα. Μου θυμίζει τα χρώματα της Fuji.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Δεν είναι κρεμώδες το bokeh του Loxia και δεν το κρύβει.
Νευρικό δεν είναι πάντα. Θα πρέπει να έχει άγρια δομή το φόντο, όπως στις πευκοβελόνες που εσκεμμένα ανέβασα.
Η Zeiss δεν ήθελε να ανταγωνιστεί τον FE55 σε οξύτητα και στο κρεμώδες bokeh, αλλά να δώσει μια διαφορετική άποψη.
Σε 3D pop υπερέχει πάντως ο Loxia.
Άλλα δείγματα πάνω στο bokeh του Loxia:
http://www.dearsusan.net/zeiss-loxia-50mm-f2-planar-bokeh-series/
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Αν ενοχλεί ο όρος "κλινικό γράψιμο", μπορεί να αντικατασταθεί με "ουδέτερο", χωρίς χαρακτήρα.
songless_bird
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Αν σου αρεσει το Creamy bokeh , ε ναι ο loxia δεν το εχει. Δεν το λες ομως και νευρικο. Καπου στην μεση θα το ελεγα. Εμενα προσωπικα μου αρεσει το νευρικο bokeh οπως αυτο που βγαζει ο Helios, αν και αυτο που παιζει ρολο ειναι και οι λεπτομεριες που υπαρχουν πισω και ποσο ανοικτος ειναι ο φακος. Με τον helios οταν εχεις φυλλα δεντρου πισω γινεται χαμος απο f3.5 και πανω, αλλα αν εχεις ενα ηρεμο background , σε f2-2.8 βγαζει creamy bokeh.
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Οι διαφορές φαίνονται με σταθερό WB ή και με auto ?.
Oχι δεν ενοχλεί το "κλινικόγράψιμο", και μέσες άκρες είναι κατανοητός σαν ένοια .. απλά αν δεν βλέπεις τα σωστά χρώματα (λόγω λάθους στο χρωματικό προφιλ) δεν βγαίνει άκρη.
Δοκίμασες κάνοντας assign τα διαφορα χρωματικά προφιλ στο PS ποιό ταιριάζει με αυτό που βλέπεις στον Browser σου ?.
Οι διαφορές φαίνονται με σταθερό WB ή και με auto ?.
Oχι δεν ενοχλεί το "κλινικόγράψιμο", και μέσες άκρες είναι κατανοητός σαν ένοια .. απλά αν δεν βλέπεις τα σωστά χρώματα (λόγω λάθους στο χρωματικό προφιλ) δεν βγαίνει άκρη.
Δοκίμασες κάνοντας assign τα διαφορα χρωματικά προφιλ στο PS ποιό ταιριάζει με αυτό που βλέπεις στον Browser σου ?.
_tzo_
Banned
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Θα βγάλω με την πρώτη ευκαιρία ίδια λήψη (με ίδιες ρυθμίσεις και wb) και με τους δύο φακούς για να γίνει αντιληπτή η διαφορά.
Δεν βοηθάει πολύ η λήψη από το review του Pascal, αλλά και πάλι φαίνεται ποιος είναι ποιος.
Loxia50
FE55
http://www.dearsusan.net/2014/10/10...eica-summicron-50-great-normal-lens-shootout/
Θα βγάλω με την πρώτη ευκαιρία ίδια λήψη (με ίδιες ρυθμίσεις και wb) και με τους δύο φακούς για να γίνει αντιληπτή η διαφορά.
Δεν βοηθάει πολύ η λήψη από το review του Pascal, αλλά και πάλι φαίνεται ποιος είναι ποιος.
Loxia50
FE55
http://www.dearsusan.net/2014/10/10...eica-summicron-50-great-normal-lens-shootout/
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
το active steadyshot σε δραση στην Α7ΙΙ ...
το active steadyshot σε δραση στην Α7ΙΙ ...
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
_tzo_
Banned
Re: Απάντηση: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Καλή-χρυσή η markII με το ΙΒΙS της, αλλά τρελό vfm αυτή τη στιγμή είναι οι ελαφρώς μεταχειρισμένες α7 markI, που ξεπουλιούνται σε πλειστηριασμούς μέχρι και 750 ευρώ στο ebay.
Καλύτερα το χιλιάρικο διαφορά να πάει σε φακούς.
Καλή-χρυσή η markII με το ΙΒΙS της, αλλά τρελό vfm αυτή τη στιγμή είναι οι ελαφρώς μεταχειρισμένες α7 markI, που ξεπουλιούνται σε πλειστηριασμούς μέχρι και 750 ευρώ στο ebay.
Καλύτερα το χιλιάρικο διαφορά να πάει σε φακούς.
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
αν είχε την εστίαση της 6000 θα την κτυπούσα με τη πρώτη ευκαιρια
αν είχε την εστίαση της 6000 θα την κτυπούσα με τη πρώτη ευκαιρια
_tzo_
Banned
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
To Nissin i40 παρέδωσε ήδη πνεύμα!
Δουλεύουν όλες οι λειτουργίες, αλλά δεν φλασάρει. Διακρίνεται μια αμυδρή αναλαμπή φλασιάς μόνο.
Οδεύει προς επισκευή/αντικατάσταση εντός εγγύησης.
To Nissin i40 παρέδωσε ήδη πνεύμα!
Δουλεύουν όλες οι λειτουργίες, αλλά δεν φλασάρει. Διακρίνεται μια αμυδρή αναλαμπή φλασιάς μόνο.
Οδεύει προς επισκευή/αντικατάσταση εντός εγγύησης.
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Κρίμα.
Με προβλημάτισε πολύ αυτό που εγραψες.
Κρίμα.
Με προβλημάτισε πολύ αυτό που εγραψες.
_tzo_
Banned
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
Ναι, με κρέμασε χωρίς TTL στις γιορτές. Μεμονωμένο γεγονός θα ήταν και λογικά απλή βλάβη. Δεν το άνοιξα, αφού είναι εντός εγγύησης. Δεν χαλάει η θετική μου εικόνα για το φλασάκι πάντως.
Ευτυχώς με ξελασπώνει το φλας GF1 της GR.
Κι εκείνο μικρό, πλησιάζει πολύ το μέγεθος του i40 και δουλεύει με τη Sony, χωρίς TTL βέβαια.
Ναι, με κρέμασε χωρίς TTL στις γιορτές. Μεμονωμένο γεγονός θα ήταν και λογικά απλή βλάβη. Δεν το άνοιξα, αφού είναι εντός εγγύησης. Δεν χαλάει η θετική μου εικόνα για το φλασάκι πάντως.
Ευτυχώς με ξελασπώνει το φλας GF1 της GR.
Κι εκείνο μικρό, πλησιάζει πολύ το μέγεθος του i40 και δουλεύει με τη Sony, χωρίς TTL βέβαια.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless
King of low light....
Μακάρι η sony να βάλει το νέο σύστημα εστίασης και το IBIS στην επομενη A7s
King of low light....
Μακάρι η sony να βάλει το νέο σύστημα εστίασης και το IBIS στην επομενη A7s
- Status