Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Status
Not open for further replies.
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Έχοντας δουλέψει και με τις 2 μηχανές (κυρίως την Α7 και αρκετά την D750), έχω να επισημάνω τα εξής:

1ον: Η σύγκριση περί αυτονομίας μεταξύ mirrorless και dslr είναι επί χρόνια λανθασμένη. Η μηχανή mirrorless δουλεύει ΠΑΝΤΑ σε live view. Αν θέλετε, βάλτε τη D750 ή όποιαδήποτε άλλη dslr να δουλεύει μονίμως σε LV κι ελάτε να μου πείτε τι αυτονομία θα έχετε...

2ον: Περί image quality, στις φωτο που βλέπουμε, η A7ii δίνει καλύτερη λεπτομέρεια αλλά λίγο περισσότερο θόρυβο, ενώ η D750 δίνει λιγότερο θόρυβο αλλά χάνει κάπως σε λεπτομέρεια. Τι συμβαίνει λοιπόν; Στα υψηλά ISO δεν μπορείς να έχεις και λίγο θόρυβο και υψηλή λεπτομέρεια αλλά και πάλι, σημαντικότατο ρόλο παίζει και ο φακός που βάζεις, οπότε το τεστ είναι άκυρο εκ των προτέρων (έπρεπε να δοκιμάσει τον ίδιο φακό και στα 2 σώματα). Πάντως, ακόμα και στα συγκριτικά δείγματα του PhotographyLife, πάντα η Α7ii δίνει καλύτερη λεπτομέρεια αλλά χειρότερο θόρυβο σε σχέση με την D750, οπότε ξαναγυρνάμε στην προηγούμενη διαπίστωση περί tradeoff μεταξύ θορύβου και λεπτομέρειας.

3ον: Στην ταχύτητα AF, όντως η D750 είναι ταχύτερη αλλά πόσες λήψεις με επιβεβαίωση AF έχουν εστιάσει εκεί που θέλουμε; Σας διαβεβαιώ πως με την D750 είχα περισσότερες αστοχίες στο AF σε σχέση με την Α7.

4ον: Περί ταχύτητας έναρξης λειτουργίας δεν θεωρώ πως το πλεονέκτημα είναι κάτι το σημαντικό στη λήψη. Πάντως τα 4" είναι υπερβολή. Θα έλεγα πως η Α7 είναι έτοιμη για λήψη σε 2-3".

5ον: Ο θόρυβος κλείστρου ΔΕΝ είναι μεγαλύτερος στην Α7ΙΙ. Για την ακρίβεια, είναι πιο "συρτός", πιο ήρεμος και μάλιστα το κλείστρο λειτουργεί και σε EFCS, κάτι που είναι πολύ σημαντικό σε λήψεις χωρίς τρίποδο.

6ον: Περί διαθέσιμων φακών, πάλι η σύγκριση είναι λάθος επί χρόνια. Μπορεί η Nikon να έχει σαφώς περισσότερους native φακούς σε σχέση με τη Sony αλλά η Sony έχει το πλεονέκτημα να μπορεί να "φορέσει" ΚΑΘΕ ΦΑΚΟ που κυκλοφορεί μέσω αντάπτορα, να δώσει σταθεροποίηση σε prime και ακριβές focus. Επιπλέον, πρέπει να σημειώσω ότι μπορεί μεν η Nikon να έχει περισσότερους φακούς αλλά τελικά πόσοι από αυτούς είναι πραγματικά καλοί; Θα σταθώ στην απόδοση των φακών της Nikon σε μεσαίο ζουμ όπου μόνο ο 2470 f2.8 είναι αξιόλογος. Ο 24-120 για εμένα δεν συγκρίνεται με τον Zeiss FE 2470 f4, ενώ ούτε οι τρίτοι κατασκευαστές έχουν να δείξουν κάτι αξιόλογο (η Sigma είναι πολύ πίσω, η Tamron με τον 2470 f2.8 είναι οριακά μα πολύ οριακά καλύτερη στα 24-35mm αλλά από f2.8 έως και f5.6 το αποτέλεσμα είναι στην καλύτερη μέτριο σε σχέση με τον Zeiss FE 2470 f4 που ήδη από το f4 είναι αξιοπρεπέστατος και με καλύτερη σταθεροποίηση. Περιμένετε να δείτε πόσοι Canonάκιδες θα μείνουν στη φίρμα όταν αρχίσει να πουλά η A7Rii που με το νέο σύστημα AF και τον αντάπτορα της Metabones θα δώσει άλλο επίπεδο χρήσης των φακών αυτών. Σίγουρα περί AF γενικά οι mirrorless δεν έχουν φτάσει ακόμα στο επίπεδο των dslr αλλά ήδη έχουν ωριμάσει και σύντομα θα ξεπεράσουν τις dslr. Η τεχνολογία ποτέ δεν γύρισε πίσω...

7ον: Περί manual focus ο κύριος κάνει λάθος. Το μεγαλείο των mirrorless φαίνεται και στο θέμα του AF όπου μπορείς να κάνεις χρήση του Live View και από το σκόπευτρο, κάτι που είναι απαραίτητο σε συνθήκες ακατάλληλου φωτισμού. Με την Α7 έχω εστιάσει σε καταστάσεις που καμμία dslr δεν θα μπορούσε να τα καταφέρει. Επιπλέον στην οθόνη βλέπεις ακόμα και την απόσταση του σημείου εστίασης. Επίσης, αν χρησιμοποιήσεις συνετά το focus peaking, το αποτέλεσμα είναι πάρα πολύ καλό, αρκεί να ξέρεις τι κάνεις και να μην επαφίεσαι στο χρωματισμό των σημείων που δίνει focus η μηχανή. Ειδικά σε μακρινά σημεία εστίασης, ο συνδυασμός manual focus μέσα από το σκόπευτρο και του focus peaking σου λύνει τα χέρια. Είναι απλά θέμα τεχνολογίας.

8ον: Για το βίντεο δεν έχω ιδιαίτερη άποψη αλλά αν περιοριστούμε στις δύο συγκεκριμένες κάμερες, νομίζω το αποτέλεσμα δεν διαφέρει σημαντικά και μάλλον κανείς δεν θα τις διάλεγε για σοβαρές βιντεολήψεις.

9ον: Τιμολογιακά η Α7ΙΙ είναι καλύτερη καθώς η τιμή της ξεκινά από εκεί που πωλείται οριακά χαμηλά η D750 (της οποίας τα κομμάτια με προνομιακή τιμή μάλλον έχουν ήδη τελειώσει). Την Α7ΙΙ μπορείς άνετα να την αγοράσεις χωρίς ιδιαίτερα παζάρια ακόμη και με 1300-1400 ευρώ.

Είναι κρίμα που ο γράφων είναι τόσο biased στη σύγκριση που κάνει και δείχνει να τον ενδιαφέρει να στηρίξει την άποψη ότι οι ακάθρεπτες είναι απλά παιχνιδάκια. Όταν ξέρεις πως να δουλέψεις μία ακάθρεπτη, θα έχεις διαφορετική άποψη και φυσικά το μέλλον στις φωτογραφικές είναι οι ακάθρεπτες. Πρέπει βέβαια να έχουμε κατά νου ότι καμία μηχανή δεν είναι η καλύτερη σε όλα. Κάθε μοντέλο έχει τα + και τα - και καλό είναι να τα αναγνωρίζουμε όταν τις χρησιμοποιούμε και να μην λέμε "ok, I can live with that"...

*του δίνω κι ένα αρνητικό της Α7ΙΙ που δεν ανέφερε και είναι το 11-bit lossy raw αν και για να φανεί η διαφορά σε σχέση με το 14-bit lossless raw πρέπει να γίνει λήψη σε ειδικές συνθήκες.

Αυτά...


Μπραβο φιλε Anon,αυτη ειναι αντιπαραθεση. Αντιπαραθεση με επιχειρηματα,και ειδικα με ανθρωπο που εχει δουλεψει και τις δυο μηχανες. Διαβασα πολυ προσεκτικα το κειμενο,και αυτο που εχω να προσθεσω και να συνηγορισω μαζι σου,εναι οτι εφτασε η ωρα για τις δυο μεγαλες αδελφες εταιριες,να σηκωσουν τα μανικια,-και να απαντησουν σοβαρα,σε αυτο το τεχνολογικο τζουναμι που ξεκινισε η σονη με τις a7. H a7rii οριμασε και [αν εξαιρεσουμε την τιμη τις ], θα κλεψει πολυ κοσμο,γιατι απλα εχει πολυ περισσοτερα + απο _... Τοσο απλα.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Μπραβο φιλε Anon,αυτη ειναι αντιπαραθεση. Αντιπαραθεση με επιχειρηματα,και ειδικα με ανθρωπο που εχει δουλεψει και τις δυο μηχανες. Διαβασα πολυ προσεκτικα το κειμενο,και αυτο που εχω να προσθεσω και να συνηγορισω μαζι σου,εναι οτι εφτασε η ωρα για τις δυο μεγαλες αδελφες εταιριες,να σηκωσουν τα μανικια,-και να απαντησουν σοβαρα,σε αυτο το τεχνολογικο τζουναμι που ξεκινισε η σονη με τις a7. H a7rii οριμασε και [αν εξαιρεσουμε την τιμη τις ], θα κλεψει πολυ κοσμο,γιατι απλα εχει πολυ περισσοτερα + απο _... Τοσο απλα.

Εγώ φίλε μου λέω αυτά που έζησα με τις 2 μηχανές και πιο πριν δεν ανέφερα ότι ο γράφων "ξέχασε" να αναφέρει στα + της Α7ΙΙ (και όλων των ακάθρεπτων) ότι στο σκόπευτρο έχεις άμεση ένδειξη του ιστογράμματος, το αποτέλεσμα κάθε τύπου φωτομέτρησης που θα χρησιμοποιήσεις (multi/spot/center κλπ.) αλλά και σταθερή φωτομέτρηση είτε από την οθόνη, είτε από το σκόπευτρο. Όλες οι dslr εμφανίζουν απόκλιση στη φωτομέτρηση μεταξύ οθόνης/LV και σκόπευτρου γιατί στο σκόπευτρο υπάρχει ξεχωριστό φωτόμετρο, ενώ η φωτομέτρηση on sensor/LiveView είναι πιο ακριβής. Συγκεκριμένα και αναλόγως του τι καταγράφει ο αισθητήρας, η D750 έχει απόκλιση 0.3-0.7eV μεταξύ σκόπευτρου και LiveView (το σκόπευτρο πάντα έδινε ανώτερη τιμή). Κάτι ακόμα που δεν ανέφερε στα + της Α7ΙΙ ως ακάθρεπτη είναι ότι οι φακοί δεν εμφανίζουν front/back focus γιατί δεν υπάρχει καθρέπτης.

btw ήρθε σε 1-2 Ελληνικά μαγαζιά η νέα A7Rii με δακρύβρεχτη τιμή. Είναι το επόμενο holy grail μου...
http://www.skroutz.gr/s/7134155/Sony-%CE%B17R-II-Body.html?from=autocomplete&keyphrase=sony+a7r+ii
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Εγώ φίλε μου λέω αυτά που έζησα με τις 2 μηχανές και πιο πριν δεν ανέφερα ότι ο γράφων "ξέχασε" να αναφέρει στα + της Α7ΙΙ (και όλων των ακάθρεπτων) ότι στο σκόπευτρο έχεις άμεση ένδειξη του ιστογράμματος, το αποτέλεσμα κάθε τύπου φωτομέτρησης που θα χρησιμοποιήσεις (multi/spot/center κλπ.) αλλά και σταθερή φωτομέτρηση είτε από την οθόνη, είτε από το σκόπευτρο. Όλες οι dslr εμφανίζουν απόκλιση στη φωτομέτρηση μεταξύ οθόνης/LV και σκόπευτρου γιατί στο σκόπευτρο υπάρχει ξεχωριστό φωτόμετρο, ενώ η φωτομέτρηση on sensor/LiveView είναι πιο ακριβής. Συγκεκριμένα και αναλόγως του τι καταγράφει ο αισθητήρας, η D750 έχει απόκλιση 0.3-0.7eV μεταξύ σκόπευτρου και LiveView (το σκόπευτρο πάντα έδινε ανώτερη τιμή). Κάτι ακόμα που δεν ανέφερε στα + της Α7ΙΙ ως ακάθρεπτη είναι ότι οι φακοί δεν εμφανίζουν front/back focus γιατί δεν υπάρχει καθρέπτης.

btw ήρθε σε 1-2 Ελληνικά μαγαζιά η νέα A7Rii με δακρύβρεχτη τιμή. Είναι το επόμενο holy grail μου...
http://www.skroutz.gr/s/7134155/Sony-α7R-II-Body.html?from=autocomplete&keyphrase=sony+a7r+ii


Σωστα και αυτα,φιλε Anon... Oσο για την τιμη,τι να πει κανεις. 3.700 ευρω??????????????????????????????????????????.
[Προσωπικα την θεωρω τροχοπαιδι, και κακιστη πολιτικη επιλογη της εταιριας, στην εξαπλωση των μιρολες.Με αντιστοιχη πολιτικη ειχε θαψει η ιδια και το sacd,και οχι μονο, σαν να υπαρχει αντιπολιτευση τυπου Παγγαλου και Βενιζελου μεσα στην εταιρια,---για να αστειευτουμε και λιγο.]
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Δεν θα πέσει λογικά η τιμή μετά από κάποιους μήνες μετά την κυκλοφορία της; Γενικά ποια είναι η πολιτική τιμών της Sony σε αυτό το θέμα; Υπάρχει πτώση σύντομα; Αν και έχω την α7 δεν έχω παρακολουθήσει τη τιμή της.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Η Sony έχει πολιτική κινητών και στις φωτογραφικές.
Δεν είναι Samsung αλλά σύντομα χαμηλωνει τις γενικά υπερκοστολογήμενες αρχικές τιμές.
Η σοβαρή πτώση θα έρθει όταν παρουσιάσει κάτι αντίστοιχο ο ανταγωνισμός ο οποίος όμως αυτή τη φορά έχει μείνει λίγο πίσω.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Πολύ πίσω, όχι λίγο.

Η α7r είχε πέσει από 2300 στα 1700 μετά το πρώτο εξάμηνο κυκλοφορίας, όπου και σταθεροποιήθηκε έκτοτε.
Μόλις πέσει αντίστοιχα η τιμή της α7rII στα 2700 από 3700, θα είναι και η πιο συμφέρουσα περίοδος αγοράς.

Το ιστορικό της διακύμανσης της τιμής της α7r:
amazon.png
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Η α7 από 1500 έπεσε στα 1200 σε 5 μήνες (12/2013-5/2014):
amazon.png


Η α7s από 2400 έπεσε στα 2000 σε 8 μήνες (6/2014-3/2015)
amazon.png


H α7ΙΙ από 1800 έπεσε στα 1550 σε 5 μήνες (12/2014-5/2015)
amazon.png
 
Last edited:
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

εγω παντος μεχρι στιγμης δεν εχω δει επαγγελματια φωτογραφο με σονυ:hmmmm2:
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Σύντροφε δεν κοιτάς γι αυτό :flipout:
δουλεύω με τρεις Sony και τρέχουν σάλια όταν με βλέπουν άλλοι συνάδελφοι.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Ένας από τους πιο μεγάλους Έλληνες φωτογράφους μόδας δουλεύει αποκλειστικά με την α7r
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

ζω σε επαρχιακη πολη, ξερω τουλαχιστον 10-15 γαμοφωτογραφους, καμια 6-7 δημοσιογραφους
ειμαι παντα σε συναυλιες θεατρα, και σε πολλες εκδηλωσεις, ε δεν εχω δει κανενα να εχει σονυ,
μονο εναν τουριστα ειδα με α58, ενω ξερω τουλαχιστον 10 φωτογραφους να εχουν την d750...

ισως να λεει κατι , ισω και οχι..
νικφορ, ο Μαρκου ειναι ο επισιμος φωτογραφος της σονυ ελλας, δλδ περνει μισθο....
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Ένα τελευταίο.. μη ξεχνάς οι παλαιότεροι έχουν επενδύσει ήδη και οι εποχές δύσκολες.
ίδωμεν για το μέλλον.
Υ.Γ. συνήθως τους βλέπω με Νικον 15ετίας
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Όλο και περισσότεροι επαγγελματίες έχουν αρχίσει να ψάχνονται με τις ακάθρεπτες. Ανάμεσά τους κι εγώ, που στο είδος της δουλειάς που κάνω δεν έχω ανάγκη τις παραδοσιακές FF dslr. Μια Α7 προστέθηκε στον εξοπλισμό μου, αλλά έλειψη ρευστού δεν μου επιτρέπει να τη χρησιμοποιήσω ευρύτερα καθόσον οι καλοί φακοί της ξεφεύγουν σε τιμές. Και μην ξεχνάμε πως επαγγελματίες φωτογράφοι δεν είναι μόνον αυτοί των γαμοβάφτισων
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Όλο και περισσότεροι επαγγελματίες έχουν αρχίσει να ψάχνονται με τις ακάθρεπτες. Ανάμεσά τους κι εγώ, που στο είδος της δουλειάς που κάνω δεν έχω ανάγκη τις παραδοσιακές FF dslr. Μια Α7 προστέθηκε στον εξοπλισμό μου, αλλά έλειψη ρευστού δεν μου επιτρέπει να τη χρησιμοποιήσω ευρύτερα καθόσον οι καλοί φακοί της ξεφεύγουν σε τιμές. Και μην ξεχνάμε πως επαγγελματίες φωτογράφοι δεν είναι μόνον αυτοί των γαμοβάφτισων

Οπως τα λες...δουλεύω σε διαφημιστικό χώρο και παρακολουθώ/συμμετέχω συχνά σε εκδηλώσεις/event/παρουσιάσεις...βλέπω συνεχώς πάρα πολλούς φωτογράφους/εικονολήπτες με sony a7-a7s κλπ...και μάλιστα όσο περνάει ο καιρός βλέπω όλο και περισσότερους.....Η Sony με την Α7 έπιασε λαβράκι.....αν ρίξει και λίγο τις τιμές στους φακούς ή μπουν και στο παιχνίδι η Sigma/Tamron με native φακούς για το σύστημα θα πάει ακόμα καλύτερα....τώρα για τους Γάμους/Βαφτίσεις τι να πω οι ποιο πολύ είναι όπως είπε και ο Apollwn παραπάνω με κάτι αρχαίες Nikon ή Canon.....
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Και μην ξεχνάμε πως επαγγελματίες φωτογράφοι δεν είναι μόνον αυτοί των γαμοβάφτισων

Και πολλοί των γαμοβαφτισίων δεν θα έπρεπε να είναι καν επαγγελματίες φωτογράφοι...έχω δει εγκλήματα και εγκλήματα.
Με το φλας κατάμουτρα χωρίς diffuser και φωτογραφίες να έχουν παραδωθεί με αισθητική snapshot από μπουζουξίδικο που χρέωναν 5 ευρώ κάποτε.
Πάντως πολλοί φωτογράφοι κάνουν και γάμους διότι από εκεί έρχονται τα λεφτά.

Στο θέμα μας τώρα.
Όσο και το συζητήσουμε στο θέμα της Sony, δεν έχει νόημα. Θα έπρεπε να το συζητήσουμε σε άλλο θέμα (νομίζω υπάρχει) πιο ουδέτερο και να ρωτήσουμε πραγματικούς επαγγελματίες (εδώ μέσα υπάρχουν λίγοι).

Οι επαγγελματίες των γάμων καλό θα ήταν να μην ρισκάρουν να τραβάνε με κάμερα που δεν έχει δεύτερη κάρτα.
Η μόνη εναλλακτική είναι να έχεις δεύτερο σώμα και να μπορείς να εγγυηθείς ότι θα τραβήξεις αρκετές και με τα δύο σώματα.
Μία θα γίνει η στραβή και το ζευγάρι δεν φταίει σε κάτι.

Επίσης, το θέμα με την μπαταρία. Είναι απόλυτα σωστή η σύγκριση. Ανεξαρτήτως του λόγου (liveview ή όχι), το αποτέλεσμα είναι ότι θες τρεις μπαταρίες για να ισοφαρίσεις τη DSLR. Ε δεν γίνεται πάντα να κάθεσαι να αλλάζεις μπαταρίες. Εδώ ερασιτέχνες και μας ενοχλεί αυτό. Εγώ προσωπικά τη Νίκον μου με μία μπαταρία ξεχνώ να την φορτίσω ενώ στην Σόνυ με τρεις τσεκάρω συχνά να δω ποιες μπαταρίες είναι γεμάτες.

Αν κάποιος επαγγελματίας τραβάει street, στουντιακές, υποθαλάσσιες, ή τοπία, νομίζω πλέον ότι και η Sony μπορεί να τον καλύψει.
Όπως επίσης και αν θέλει υβρίδιο με τρομερό βίντεο, εκεί φαντάζει η καλύτερη λύση.
Για εκδηλώσεις, εκεί νομίζω ότι θα παραμείνει κυρίαρχο το FF DSLR + zoom f2.8 για πολύ καιρό ακόμα.
Για σπορ, το ίδιο.
Για birding, DSLR + super zoom.

Ε δεν είναι και άσχημα που έχει μπει σε τόσες κατηγορίες. Αλλά μην ισχυριζόμαστε ότι μπορεί να τις καλύψει και όλες σε επαγγελματικό επίπεδο. Είναι υπερβολή χωρίς αντίκρισμα.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Δεν θα αργήσει η Sony να απαντήσει με μια α9, με μεγάλο στεγανό σώμα, με μεγάλη μπαταρία και υποδοχή για δύο κάρτες.
Όχι νωρίτερα πάντως από ένα εξάμηνο. Το επόμενο εξάμηνο ανήκει στην α7rII.

Δεν μπορεί να βγάζει η Zeiss τους στεγανούς φακούς Batis χωρίς να υπάρχει προοπτική ανακοίνωσης επαγγελματικού σώματος από τη Sony.
Toυ δοκιμαστή των Batis φακών τού έμεινε στα χέρια η α7II, όταν βραχυκύκλωσε από υγρασία στο hotshoe.
http://avclub.gr/forum/showthread.p...-frame?p=1057423801&viewfull=1#post1057423801

"The Batis lenses are protected ideally against dust and moisture. Gaskets are positioned toward the bayonet and there is also no chance for moisture to get in through the focus ring. As it turned out, there were no complaints with the lenses. My Sony A7M2 on the other hand was no match for the rain and the display quickly gave out. Luckily, I always have two cameras on hand and was able to continue my work. The weak link was quickly identified. If any moisture hits the flash shoe, it short circuits the display. My otherwise unwavering trust in the camera took a few hits that day, but the Batis lenses really impressed me with their robustness."
 
Last edited:
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Συναδελφος εχει ηδη παραγγειλει τη νεα Α7rII σε πολυ καλυτερη τιμη, στα 3200 απο sony center!
 
Status
Not open for further replies.