Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8 και RX-10 II

Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

Γιαννης Σπυρου said:
Συγνωμη για την εκφραση, δεν το συνηθιζω.... αλλα, ΚΟΛΟΚΥΘΙΑ!

Εγω εχω τραβηξει μερικες απο τις καλυτερες φωτο με αυτη τη μηχανη, τοσο σε νορμαλ και σε χαμηλο φωτισμο.
Πολυ ευκολοτερα και γρηγοροτερα απο αποιαδηποτε αλλη μηχανη.
Και ειχα αρκετες ....



Χε χε... ΚΟΛΟΚΥΘΙΑ, σε αυτο συμφωνουμε ακριβως... με καθε μηχανη που ειχες, τραβουσες τις καλυτερες φωτο τη δεδομενη στιγμη...





Η ποιοτητα δε των φωτο, ειναι ισοδυναμη σχεδον με μιας καλης m4/3 , !
Click to expand...

Καλα, μη γραφεις τετοια γιατι θα ξεσηκωθουν ολυμπακηδες... :grinning-smiley-043

Ασε που απο οτι διαβαζω, η stylous 1 ειναι επισης ισοδυναμη σχεδον με την RX 10 και εχει και 300ρι φακο, επισης με σταθερο 2,8 και πρεπει να εχει και τα μισα λεφτα... εγω λεω, οτι αν την ειχε ο Billy πχ ή εσυ, αντι για τη RX 10, παλι φωτογραφιες keepers θα ειχατε... ή οχι... ? :cool4:
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

Γιαννης Σπυρου said:
Ναι, αλλα δεν εχει μεγαλο αισθητηρα, ουτε το βιντεο της rx10, ουτε τις ευκολιες της....
Click to expand...

Κατσε βρε συ... δηλαδη η σονυ εχει μεγαλο αισθητηρα? Σε σχεση με ποιον? Αλλο μεγαλος και αλλο μεγαλυτερος...

Μην πας να με μπερδεψεις με το βιντεο πονηρε, εκει παιζεις μονος σου... :flipout:

Ευκολιες ? Ποιες ευκολιες δηλαδη? Για οικογενειαρχες μιλαμε, θα εχει ρυθμιση PRO(gramm), δεν θα εχει... ? :antlers:
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

Μόνος του ο Γιάννης στο βίντεο;

Το καλό βίντεο, με φωτεινό φακό με σταθερό 2,8 και μεγάλο αισθητήρα σε σύγκριση με τις κοινές βιντεοκάμερες, είναι θεού δώρο για τον κάθε οικογενειάρχη.

Η δική μου άποψη είναι ότι για τον οικογενειάρχη (και όχι μόνο) η RX10 είναι εξαιρετική λύση, για να μην πω η μοναδική, γι' αυτά που προσφέρει.
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

Ναι βρε, μονος του εννοω οτι δεν ξερω τιποτε απο βιντεο εγω και οτι και να πει θα του λεω ναι...

Αλλα εσυ μια και εκτιμας τον φωτεινο φακο, το 2,8 και τον μεγαλο αισθητηρα, γιατι να μην παρεις μια... ακατανομαστη πχ. ?



Untitled.jpg

Τι θα σου λειψει? το σκοπευτρο ή τα 60 mm μηπως ?
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

Δες εδω τι κερδιζεις... Ε... αν ειναι να παρω τετοια γκουμουτσα σαν την σονυ με μινιατουρα αισθητηρα.... εχει και αλλου πορτοκαλιες.... :grandpa:




Untitled1.jpg
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

Γιαννης Σπυρου said:
Ναι, αλλα δεν εχει μεγαλο αισθητηρα, ουτε το βιντεο της rx10, ουτε τις ευκολιες της....
Click to expand...

Οσο διαφέρει σε στοπ ο 1"/1,7 απο τον 1" (1.42 stop) τόσο διαφέρει ο 1" απο APS-C 1.6X crop (1.51 stop) και λίγο παραπάνω απο 1,5Χ crop (1.67 stop) .. ενω απο 4/3 λιγοτερο (0,96 στοπ)

http://en.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format#Table_of_sensor_formats_and_sizes στήλη "stops area"

Σε photo-mode δεν θα έλεγα οτι είναι μικρή η διαφορά των 0,96 στοπ 1" vs 4/3 αν μιλαμε για ισοδύναμη τεχνολογία (που σχεδόν είναι ισοδύναμη σε σύγχρονα μοντέλα αντε να βάλουμε οτι λόγω BSI κερδίζει 0,3 στοπ η RX10), τότε πάμε 0,66 (2/3) stop.
Σε video-mode αλλάζει ο συσχετισμός γιατι το 4/3 κροπάρεται περισσότερο για να πάρεις κάδρο 16/9 οπότε η διαφορά μικραίνει φθάνοντας τα 0,5 στοπ και αν το μοντελο μ4/3 που εξετάζουμε δεν χρησιμοποιεί όλα τα πιξελ (line skipping) ερχόμαστε ισοπαλία.

Η παγίδα με τις συγκρίσεις κοντινών μεγεθών είναι οτι ναι μεν λέμε διαφέρουν λίγο μεταξύ τους αλλα λιγο + λιγο μας κάνει πολύ .. δηλ. άλλο το 2/3 στοπ (που δεν είναι λίγο αλλά τέλος πάντων ..) και άλλο το 2/3 +2/3 στοπ (1" vs APS-C). Είναι ο τρόπος που αντιλαμβάνεται τις διαφορές ο άνθρωπος που φαίνεται να έχει ενα κατώφλι (π.χ. διαφορές κατω απο 1/3 στοπ δεν φαίνονται και ίσως 1/2 στοπ σε μη κριτική θεώρηση) αλλά οταν ξεπεραστεί το κατώφλι ..

Δηλ. αντε λέμε 1" vs 4/3 είναι μικρή η διαφορά, επίσης 4/3 vs APS-C επίσης μικρή .. αλλά 1" vs APS-C κάνει μπάμ !.
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

ilias said:
Ε... αν ειναι να παρω τετοια γκουμουτσα σαν την σονυ με μινιατουρα αισθητηρα.... εχει και αλλου πορτοκαλιες.... :grandpa:
Click to expand...

Άντε ντε, αφού έχει και αλλού πορτοκαλιές, πες μια άλλη πορτοκαλιά με αυτά που προσφέρει η RX10 σε ένα σώμα με ενσωματωμένο φακό.
Εδώ και πέντε μήνες δεν μπορούμε να βρούμε, τόσο εμείς όσο και οι reviewers ανά τον κόσμο.
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

_tzo_ said:
To βίντεο.
Click to expand...

Επεξηγηση... οταν ρωταω παραπανω "τι θα σου λειψει" αναφερομαι στον μεσο ερασιτεχνη οικογενειαρχη (για τον οποιο συζηταμε εδω) και οχι σε σενα προσωπικα...


Μαλιστα... δηλαδη οι ελλειψεις της σονυ στη φωτογραφια σε σχεση με dslr, με μ4/3, αλλες σουπερ κομπακτ κτλ κτλ παρακαμπτονται και υπερκαλυπτονται με λιγο διαβασμα και λιγη τεχνικη -οπως εχετε αναφερει κι εσυ και ο Γιαννης πολλακις μεχρι τωρα- αλλα το βιντεο της κανον δεν λεει για σενα πχ. σε σχεση με της σονυ και δεν ικανοποιει (μη ξεχναμε, μιλαμε για τον μεσο ερασιτεχνη οικογενειαρχη)...

Περισσοτερο πχ. θα του λειψει η διαφορα ποιοτητας στα βιντεο που θα βγαζει (θα κανει μπαμ που λεμε και δεν θα μπορει να το δει) και οχι τα 400 ευρω στην τσεπη ή ολος αυτος ο ογκος που γλιτωνει στο κουβαλημα (το αλλο μεγαλο προσον των ακαθρεπτων)...


Επειδη ομως το καναμε τσατ, για να απαντησω και στην καλυτερη -κατ εμε- προταση, αλλα και στους δυο φιλους που ρωτησαν παραπανω, αν ηταν απο τη μια η σονυ RX10 και απο την αλλη, ολες οι αλλες, προσωπικα, θα επερνα μια νικον 3300 με εναν 18-κατι φακο και θα τραβουσα με μια φορτιση 1000 ληψεις, θα ανεβαζα iso 3200 με f5,6 χωρις δευτερη σκεψη και θα ηξερα οτι οποτε πατησω το κουμπι θα βγει η χοντρη (και οχι μετα απο μια ωρα)...
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

ilias said:
Επεξηγηση... οταν ρωταω παραπανω "τι θα σου λειψει" αναφερομαι στον μεσο ερασιτεχνη οικογενειαρχη (για τον οποιο συζηταμε εδω) και οχι σε σενα προσωπικα...


Μαλιστα... δηλαδη οι ελλειψεις της σονυ στη φωτογραφια σε σχεση με dslr, με μ4/3, αλλες σουπερ κομπακτ κτλ κτλ παρακαμπτονται και υπερκαλυπτονται με λιγο διαβασμα και λιγη τεχνικη -οπως εχετε αναφερει κι εσυ και ο Γιαννης πολλακις μεχρι τωρα- αλλα το βιντεο της κανον δεν λεει για σενα πχ. σε σχεση με της σονυ και δεν ικανοποιει (μη ξεχναμε, μιλαμε για τον μεσο ερασιτεχνη οικογενειαρχη)...

Περισσοτερο πχ. θα του λειψει η διαφορα ποιοτητας στα βιντεο που θα βγαζει (θα κανει μπαμ που λεμε και δεν θα μπορει να το δει) και οχι τα 400 ευρω στην τσεπη ή ολος αυτος ο ογκος που γλιτωνει στο κουβαλημα (το αλλο μεγαλο προσον των ακαθρεπτων)...


Επειδη ομως το καναμε τσατ, για να απαντησω και στην καλυτερη -κατ εμε- προταση, αλλα και στους δυο φιλους που ρωτησαν παραπανω, αν ηταν απο τη μια η σονυ RX10 και απο την αλλη, ολες οι αλλες, προσωπικα, θα επερνα μια νικον 3300 με εναν 18-κατι φακο και θα τραβουσα με μια φορτιση 1000 ληψεις, θα ανεβαζα iso 3200 με f5,6 χωρις δευτερη σκεψη και θα ηξερα οτι οποτε πατησω το κουμπι θα βγει η χοντρη (και οχι μετα απο μια ωρα)...
Click to expand...

Ηλιες vs All . Let the battle begin. ..😀😀�😦, 😁
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

Μην συγκρίνεται ανόμια πράγματα.
Η rx10 έδωσε νόημα στην κατηγορία bridge.
Άλλο dslr,άλλο mirorless άλλο compact.
Αφού σε βλέπω από τις φώτο Ilias ότι δεν σου αρέσουν τα μεγάλα σώματα γιατί θες dslr!:operator:
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

67 σελίδες έχουν γραφτεί στο νήμα. Αλίμονο αν δεν έχουν γίνει αντιληπτά μέχρι τώρα τα πλεονεκτήματα και τα όρια της RX10, και να πρέπει ξανά από την αρχή να συγκρίνουμε με Stylus1 ή "DSLR+18-κάτι".
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

Μωρε όσο πιο πολλά γράφονται τόσο μεγαλύτερη η ασάφεια .. οσο πιο πολλά λόγια τόσο πιο πολύς θόρυβος .. χε χε πάει κατα διαόλου το SNR :flipout:

Αν δεν κάνουμε εναν πίνακα ή ενα εξελάκι ισοδυναμιών θα πηγαίνει και θα έρχεται η συζήτηση .. αφου ο ένας λέει οτι ο αισθητήρας 1" της RX10 είναι μεγάλος και ο άλλος λέει οτι ο αισθητήρας των m4/3 είναι μικρός ..
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

To οτι καπoιοι εχουν dslr (μεγαλα μοντελα και καμποσους φακους) δεν σημαινει αυτοματως πως βγαζουμε φωτος αναλογες του επιπεδου (δυνατοτητων / κοστους) του εξοπλισμου μας. Καθαρα και ξαστερα. Δεν γιναμε ξαφνικα φωτογραφοι επειδη πηραμε επαγγελματικα μηχανακια, οπως δεν γιναμε Loeb επειδη πηραμε 911t

Δευτερον. Τις φωτογραφιες που ταβατε, τι τις κανετε ? Τυπωνετε αβερτα και σε διασταση 60Χ80, τις χαζευετε σε 30αρια μονιτορ καμαρωνοντας την ευκρινια και τα χρωματα, ή τις τυπβωνετε σε 10Χ15 / 13Χ19 και θαυμαζετε την στιγμη που πιασατε??? Ακριβως εδω ειναι η ουσια που χασαμε
Προφανως δεν αναφερομαι στον επαγγελματια εδω.

η RX ειναι μια παρα πολυ καλη μηχανη.... και δεν ειμαι καθολου σιγουρος αν καποιος που ξερει να την δουλεψει καλα γνωριζοντας και 5 πραγματα για την φωτογραφια πως θα βγαλει χειροτερες φωτος απο οτι εγω με τον σουπερ ντουπερ υπεργαματο εξοπλισμο, που δεν ξερω αυτα τα 5 βασικα πραγματα ...


Οσον αναφορα εμενα, το μονο "κακο" που βλεπω στην RX10 ειναι η τιμη της μιας και σε 2 χρονια (σε σχεση με το τι θα κυκλοφορει τοτε) θα εικαι και ξεπερασμενη, και καλοπληρωμενη...

Αμα μου την "δωσει" ομως, μπορει και να παω να την παρω. Ειναι πολλες εκεινες οι στιγμες που βαριεμαι αφορητα το κουβαλημα dslr, φλας, φακους και πετραχειλια... Η RX10 ειναι για 1000 & 2 χρησεις που λενε, θα την προτιμουσα απο οποιαδηποτε mirrorless ή 4/3 οι οποιες, παρολο πολυ μικροτερες απο dslr, εχουν και αυτες την "φασαρια" τους....
 
Last edited:
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

σορυ εγώ άρχισα το debate. απλά με ενοχλησε το υπερβολικό "σπρώξιμο" της μηχανής το οποίο ειχα πιστεψει και σχεδόν με είχε κάνει φανατικό της, με αποτέλεσμα η απογοητευση να ειναι πιο μεγαλη μολις την επιασα στα χερια μου και εψαξα και πιο οργανωμενα δειγματα της μηχανης (vimeo, flickr).
Είναι μια πολύ καλή μηχανή, όχι όμως τελεια όπως περιγραφουν πολλά reviews, και με ιδιαιτερα υψηλή τιμή λόγω πολλών έξτρα.
Αναλογα τις αναγκες μπορει να ειναι πολύ καλή.
Απλά δε γίνεται να διαβάζεις θεωρητικά έγκυρα site και τελικά να βλεπεις ότι κάνουν έντονο σπρωξιμο σε συγκεκριμενες μηχανες ενω σε αλλες να ειναι τελειως αρνητικοι απο την αρχη. Το ειδα στο eoshd, τωρα το ειδα και στο dpreview.

Για τις προσωπικες μου αναγκες και μονο αποφασισα οτι τελικα δεν αξιζει να επενδυσω τοσο υψηλο ποσο για αυτη τη μηχανή (το ειχα σκοπο σε καποια φαση). Οι αλλες επιλογες μου φαινονται καλυτερες τελικά.

Υ.Γ. αφηνω τωρα το νημα...παω στο lightroom να δω τι θα κανω με αυτα που τραβηξα το πρωι :-)
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

Ntinos P said:
To οτι καπoιοι εχουν dslr (μεγαλα μοντελα και καμποσους φακους) δεν σημαινει αυτοματως πως βγαζουμε φωτος αναλογες του επιπεδου (δυνατοτητων / κοστους) του εξοπλισμου μας. Καθαρα και ξαστερα. Δεν γιναμε ξαφνικα φωτογραφοι επειδη πηραμε επαγγελματικα μηχανακια, οπως δεν γιναμε Loeb επειδη πηραμε 911t

Δευτερον. Τις φωτογραφιες που ταβατε, τι τις κανετε ? Τυπωνετε αβερτα και σε διασταση 60Χ80, τις χαζευετε σε 30αρια μονιτορ καμαρωνοντας την ευκρινια και τα χρωματα, ή τις τυπβωνετε σε 10Χ15 / 13Χ19 και θαυμαζετε την στιγμη που πιασατε??? Ακριβως εδω ειναι η ουσια που χασαμε
Προφανως δεν αναφερομαι στον επαγγελματια εδω.

η RX ειναι μια παρα πολυ καλη μηχανη.... και δεν ειμαι καθολου σιγουρος αν καποιος που ξερει να την δουλεψει καλα γνωριζοντας και 5 πραγματα για την φωτογραφια πως θα βγαλει χειροτερες φωτος απο οτι εγω με τον σουπερ ντουπερ υπεργαματο εξοπλισμο, που δεν ξερω αυτα τα 5 βασικα πραγματα ...


Οσον αναφορα εμενα, το μονο "κακο" που βλεπω στην RX10 ειναι η τιμη της μιας και σε 2 χρονια (σε σχεση με το τι θα κυκλοφορει τοτε) θα εικαι και ξεπερασμενη, και καλοπληρωμενη...

Αμα μου την "δωσει" ομως, μπορει και να παω να την παρω. Ειναι πολλες εκεινες οι στιγμες που βαριεμαι αφορητα το κουβαλημα dslr, φλας, φακους και πετραχειλια... Η RX10 ειναι για 1000 & 2 χρησεις που λενε, θα την προτιμουσα απο οποιαδηποτε mirrorless ή 4/3 οι οποιες, παρολο πολυ μικροτερες απο dslr, εχουν και αυτες την "φασαρια" τους....
Click to expand...

+1
 
Re: Νέα Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8

Αλλος τη βλεπει ακριβη , αλλος τη βλεπει φτηνη.
Εξηγησα γιατι ανηκω στους δευτερους....
Δεν υπαρχει αυτη τη στιγμη κατι αντιστοιχο, με φακο 24-200 , σταθερο 2,8, τρομερη σταθεροποιηση, ευκολιες στο βιντεο (focus peaking, zebra, power zoom, nd filter ) και τοσο καλο φακο , σπαστη οθονη, uncompressed hdmi output, mic in , monitor out κλπ

ΓΙΑ ΜΕΝΑ, αντικατεστησε επαξια τη. Gh3+12-35 + 35-100 , τριπλασιας αξιας.

Δεν ειν;ι τελεια , καμια αλλωστε δεν ειναι. Αλλα πλησιαζει οσο καμια αλλη μηχανη αυτοπου θελω, για μια all around λυση.

Για οτιδηποτε αλλο, μονο full frame θα διαλεγα... κι αυτο εκανα αλλωστε.
 
Top Bottom