Στήνοντας σωστά ένα σύστημα...

Costas Coyias

Banned
19 June 2006
1,964
Αυστρία
Έχω έλθει επανειλημμένως με φράσεις του τύπου «είναι κακοστημένο το σύστημα», «θα έρθω εγώ να σου στήσω το σύστημα σωστά», ετσετερά ετσετερά. Πώς είναι δυνατόν να είναι κακοστημένο ένα σύστημα;

1. Έχει χαμηλά τον κόφτη;
2. Έχει υπερβολικά άκαμπτη ζαμφόρ;
3. Έχει μακριά ελατήρια;
4. Μπλοκάρει η 3η επειδής είναι μπλοκέ το διαφορικό;
5. Μήπως τα ηχεία δεν είναι στραμμένα βορειοανατολικά, να ατενίζουν τη Βασιλεύουσα; Κι αν είναι στραμμένα βορειοανατολικά, αλλά δε χαμπαριάζουν από Βασιλεύουσα και έχουν το νου τους στη Μόσχα;
6. Μήπως δεν είναι στραμμένα νότια, να ατενίζουν την όαση της Σίβα;
7. Μήπως δεν είναι στραμμένα βορειοδυτικά, προς τον τάφο του Βέρντι; Και για ένα λεπτό, δηλαδή, τελικά, όταν τα ηχεία κοιτάζουν βορειοδυτικά, τί κοιτάζουν; Τον τάφο του Βέρντι, τη γενέτειρα της Ρένας Βλαχοπούλου, το σπίτι του Κρόυφ, ή τη Γροιλανδία;
8. Μήπως το ρεύμα είναι 228V αντί για 230; Η μήπως είναι 231 βολτ;
9. Μήπως τα καλώδια δέχονται υπερβολικούς κραδασμούς από το πλυντήριο πιάτων; Κι αν το πλυντήριο δεν είναι σε λειτουργία;
10. Μήπως τη συγκεκριμένη μέρα έχει κάνει δυσοίωνες προβλέψεις η Λίτσα Πατέρα;
11. Μήπως το CD είναι δεξιά από τον ενισχυτή, ενώ πρέπει να είναι αριστερά; Και πώς το εννοούμε το «δεξιά»; Όπως το κοιτάμε εμείς, ή όπως μας κοιτάει αυτό;
12. Κάτι άλλο;

Τελικά, μπορεί κάποιος να αναλύσει διεξοδικά, τί σημαίνει κακοστημένο σύστημα, τί σημαίνει καλοστημένο σύστημα, και πώς μπορεί κανείς να στήσει σωστά ένα σύστημα; Τί να διαλέξει, τί να προσέξει και τί να αποφύγει; Ή μήπως το «στήσιμο» του συστήματος είναι καθαρά θέμα -παχέως- πορτοφολιού, κρεμαστάρι για ψηλές αλεπούδες και μαστάρι να το αρμέγουν οι επαγγελματικά δραστηριοποιημένοι στον κλάδο; Ή μήπως είναι απλώς θέμα άποψης του στυλ «ό,τι δε μου γουστάρει εμένα, ή ό,τι δεν εμπορεύομαι, είναι κακοστημένο, μόνον εγώ ξέρω να στήνω συστήματα μαζί με δυό – τρεις άλλους κολλητούς, κι εσείς οι υπόλοιποι, φτωχά ανίδεα ανθρωπάκια, είστε βυθισμένοι στη μεσαιωνική άγνοια και θα ακούτε εμάς, τους ιλουμινάτους του ψαγμένου hi-fi»;

Και για να κωδικοποιήσουμε το θέμα:

1. Εν πρώτοις, ποιο είναι το ελάχιστο συνολικό κόστος απόκτησης ενός συστήματος, ώστε αυτό να είναι εφικτό να στηθεί σωστά;
2. Αν κάποιος έχει σύστημα συνολικής αξίας μικρότερης από την παραπάνω, τί ενδείκνυται να κάνει; Τα φθηνά συστήματα δεν μπορούν να στηθούν σωστά; Ή μήπως είναι εκ προοιμίου σωστά, όπως κι αν τα στήσει κανείς;
3. Ο τρόπος και τα κριτήρια αυτού του στήσιμου, αλλάζει σε συνάρτηση με το κόστος; Άλλη η διαδικασία για ένα σύστημα συνολικού κόστους 1500 ευρώ, άλλη για ένα κόστους 5000 ευρώ και άλλη για ένα σύστημα 20000 ευρώ; Και ποιες είναι οι επιμέρους διαδικασίες; Τί πρέπει να κάνει κανείς για να στήσει το κατά περίπτωσιν σύστημα σωστά; Ποια βήματα να ακολουθήσει;
4. Αν, τελικά, κάποιος στήσει το σύστημά του σωστά, με βάση τη διαδικασία που προσήκει στο κόστος, ή ό,τι άλλο, είναι σίγουρο ότι το σύστημα θα τα παίζει όλα σωστά;
5. Ή μήπως θα τα παίζει όλα αρεστά, και για όλους;
6. Το σωστό και το αρεστό είναι το ίδιο πράγμα; Αν όχι, πώς διακρίνονται;
7. Αν ο ήχος του συστήματος δεν είναι αρεστός σε όλους, τότε το στήσιμο είναι λανθασμένο, ή απλώς υποκειμενικό;
8. Μήπως οι μη αρεσκόμενοι το σύστημα είναι απλώς άσχετοι;
9. Αν το στήσιμο είναι υποκειμενικό, πώς μπορούμε να κωδικοποιήσουμε το όλο θέμα, ώστε να υπάρχει μια ασφαλής αντιστοιχία μεταξύ του στήσιμου του συστήματος και των ψυχοσωματικών χαρακτηριστικών του ιδιοκτήτη; Δηλαδή, για παράδειγμα, μπορούμε να φτιάξουμε μια διαστρωματωμένη αντιστοιχία που να λέει ότι, ας πούμε, όσοι είναι μέχρι 30 ετών ψηλοί και μαλλιάδες, καλύτερα να αγοράσουν ηχεία τέτοιου είδους, ενισχυτή με τρανζίστορ και CD με λάμπες στημένα έτσι, ενώ οι άνω των 30, χοντροί και φαλακροί, ενδείκνυται να αγοράσουν ηχεία του δείνα είδους, με λαμπάτο ενισχυτή και μπλα μπλα, στημένα αλλιώς. Υπάρχει μια ασφαλής, μια πασπαρτού, τέτοια αντιστοιχία; Αν ναι, ποια είναι αυτή;
10. Ή μήπως όλα αυτά εναπόκεινται στην προσωπική γνώμη του καθενός, οπότε καθένας μπορεί να στήνει ό,τι θέλει και όπως θέλει, και να λέει ό,τι θέλει;

Άντε, πείτε...
 
Ωραίο θέμα,αρκεί να παραμείνουμε άπαντες ψύχραιμοι και φλεγματώδεις.:grinning-smiley-043

Το πρώτο και σημαντικότερο βήμα λοιπόν στο στήσιμο,είναι η επιλογή του κατάλληλου ηχείου γαι μάς και τον χώρο που διαθέτουμε.

Τώρα άν έχουμε και χρήμα να πάρουμε κανένα μεγάλο Sonus Faber, Wilson,ATC,Proac,
Rockport....................ε ακόμα καλύτερα,πολύ καλύτερα θάλεγα.Οπως και νάχει τα πολύ καλά ηχεία κοστίζουν πολύ έως εξωφρενικά πολύ.

Τα επόμενα βήματα τα αφήνω σ' εσάς:BDGBGDB55:
 
Για να στηθεί σωστά ένα σύστημα πρέπει να γίνει μελέτη του χώρου για τον συντελεστή ανάκλασης για στάσιμα και για την απόκριση του φάσματος των συχνοτήτων που παίρνουμε στην θέση ακρόασης. Αυτό δεν έχει να κάνει με κόστος συστήματος. Οι σημερινοί ενισχυτές home theater τα κάνουν όλα αυτά αυτόματα με ένα μικρόφωνο την εσωτερική γεννήτρια ροζ θορύβου και μπόλικο DSP. Ένα τέτοιο σύστημα με φθηνά ηχεία μπορεί να ακούγεται πολύ καλύτερα από ένα πολύ ακριβό σύστημα που έχει τοποθετηθεί σε έναν άσχετο χώρο χωρίς καμία μελέτη. Το ιδανικό είναι να φέρεις το σύστημα στα σωστά χωρίς να καταφεύγεις στην ευκολίας της ψηφιακή επεξεργασίας σήματος. Πάράδειγμα επίσης για την δύναμη του DSP είναι τα ηχοσυστήματα της Logitech. Με ηχειάκια της πλάκας βγάζει ήχο πολύ ακριβότερων συστημάτων. Φυσικά και δεν θα είχα ποτέ ένα τέτοιο σύστημα σαν το βασικό μου σύστημα. Απλά το θέτω ως παράδειγμα.
 
Άξιος! ;)


1. Εν πρώτοις, ποιο είναι το ελάχιστο συνολικό κόστος απόκτησης ενός συστήματος, ώστε αυτό να είναι εφικτό να στηθεί σωστά;

Μμμ... Ας πούμε 300 ευρώ; Υπάρχει κάτι σε πιο φτηνό;

2. Αν κάποιος έχει σύστημα συνολικής αξίας μικρότερης από την παραπάνω, τί ενδείκνυται να κάνει; Τα φθηνά συστήματα δεν μπορούν να στηθούν σωστά; Ή μήπως είναι εκ προοιμίου σωστά, όπως κι αν τα στήσει κανείς;

Μικρότερης; Ακόμη πιο μικρής; :blink:
Σύστημα με Ipod να φτιάξει δεν πάει πιο κάτω!

3. Ο τρόπος και τα κριτήρια αυτού του στήσιμου, αλλάζει σε συνάρτηση με το κόστος;


Είτε 300 ευρώ δώσεις είτε 300.000 ευρώ μπορείς να κάνεις τα ίδια λάθη τα οποία θα σε οδηγήσουν σε έξοδα... Και τα λεφτά δεν τα βρίσκουμε στο δρόμο. Τουλάχιστον εγώ... (γμτ κοντεύει 8 η ώρα και ακόμη στο γραφείο είμαι! :flipout:)

4. Αν, τελικά, κάποιος στήσει το σύστημά του σωστά, με βάση τη διαδικασία που προσήκει στο κόστος, ή ό,τι άλλο, είναι σίγουρο ότι το σύστημα θα τα παίζει όλα σωστά;

Κάθε κομμάτι του συστήματος, και ειδικά τα ηχεία έχουν έφεση προς κάποιο στυλ μουσικής. Ειδικά όταν το κόστος είναι χαμηλό τέτοιες υποχωρήσεις τις κάνεις. Άλλο ηχεία θα παίξει καλά ηλεκτρονική μουσική, άλλο ηχείο θα παίξει Jazz...


5. Ή μήπως θα τα παίζει όλα αρεστά, και για όλους;

Ειδικά το δεύτερο δεν παίζει. Και μιλάω άσχετα με το κόστος!

6. Το σωστό και το αρεστό είναι το ίδιο πράγμα; Αν όχι, πώς διακρίνονται;

Αυτό θέλει ένα νήμα μόνο του! Πάω πάσο!

Όπως και μέχρι το 9!

10. Ή μήπως όλα αυτά εναπόκεινται στην προσωπική γνώμη του καθενός, οπότε καθένας μπορεί να στήνει ό,τι θέλει και όπως θέλει, και να λέει ό,τι θέλει;

Αυτό ισχύει 100%!


Προσωπικά έχω καταλήξει στην απλή συνταγή...
Όλα τα κομμάτια του στερεοφωνικού όσο ουδέτερα γίνεται (μονιτοράτα) εκτός από 1-2 τα οποία μου αρέσουν σαν ήχος. Έτσι παίρνω αυτό που μου αρέσει χωρίς να τα κάνω σαλάτα! :BDGBGDB55:
 
ο νούμερο 1 παράγοντας είναι πως θέλεις τον ήχο σου...σφιχτό μπάσο...γλυκές μεσαίες...τα πιατίνια να χτυπάνε σαν τρελά και να σε ανατριχιάζουν...
Νο2..πόσα διαθέτεις...?????
μην ακούς τι λέει ό ένας και ο άλλος...ξέρω μηχανήματα φθηνά...που παίζουν πολύ καλά και ακριβά που δεν ικανοποιούν και τόσο...φυσικά υπάρχουν και τα πανάκριβα που αξίζουν τα λεφτά τους...
 
Εμένα πάντα η απορία μου ήταν, τι είναι σωστά στυμμένο σύστημα, αυτό που λέμε ταιριασμένα κομμάτια, και πώς τα ταιριάζεις αν δεν έχεις δεκα ενισχυτές και δέκα ηχεία στον χώρο σου για να τα ακούσεις? Η το μαρμάρινο rack, οι ακίδες όλων των ειδών, τα καλώδια το πολύπριζο οι βάσεις για τα καλώδια ηχείων τα συμμαζεμένα καλώδια ρεύματος οι φάσεις του ρεύματος, απευθείας γραμμή από τον πίνακα? τον μετρητή? η <τον στύλο της ΔΕΗ? Το διαβάσαμε και αυτό!>

 
Last edited:
Εγω θα αναφερω ενα ΜΗ σωστα στημενο συστημα:

Krell με Kharma 3.2, Εsoteric cd, Ασημενια καλωδια, γρανιτης κατω απο τα Kharma και pulsar points κατω απο ενισχυτες και πηγη.
 
Last edited:
Παραθέτεις απλώς τη σύστασή του, δεν μας λες γιά την τοποθέτηση στο
χώρο καθώς και άλλα επί μέρους στοιχεία! Το ίδιο το αυτό σύστημα έχει τις
προοπτικές να παίξει από περίφημα μέχρι χάλια και δεν υπερβάλω καθόλου
σε αυτό που λέω!
 
Ειμαι της αποψης οτι το συστημα που ανεφερα δεν θα παιξει καλα υπο οποιεσδηποτε συνθηκες, ακομα και ιδανικες. Γιατι δεν γινεται με τιποτα να παντρεψεις τα επιμερους χαρακτηριστικα αυτων των μηχανηματων.
Παρολο που ειναι ολα κορυφαια αμα ακουσεις το συγκεκριμενο συστημα θα θες να αυτοκτονησεις.
 
Η υποκειμενική αντίληψη είναι κάτι πολύ σχετικό, σε άλλους μπορεί να αρέσει
το σύστημα! Αυτό είναι και ο λόγος που υπάρχουν τόσες διαφορετικές μάρκες
και συνδυασμοί μηχανημάτων!