Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"

[sakisxas]

Βρε παιδιά..σοβαρά τώρα,πιστευετε οτι πιάνει τίποτα ο Χόκινγκ μπροστά στον δικό μας ??........................:Banane0::BDGBGDB55::Banane0::fahne90:

Spoiler

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"

Ο άνθρωπος αυτός δεν έχει φάει αμφισβήτηση από κανένα επιστήμονα παγκοσμίως...

Στο απυρόβλητο δεν ήταν ποτέ.

Φυσικά και δεν είναι Θεός, φυσικά και δεν είναι στο απυρόβλητο...

Προς το παρόν μόνον η στατιστική, με προϊόν της την εξίσωση του Drake.

Η άποψη στην συγκεκριμένη περίπτωση του S.H. δεν απέχει και πολύ από την άποψη του σεναριογράφου της "Ημέρας Ανεξαρτησίας".

Από την άλλη υπάρχει και η άποψη του Σαγκάν όπως την διατυπώνει η ηρωίδα του "Contact".

Όσο για την αξία η απαξία του Hawking δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος για κόντρες. Προσωπικά δεν έχω ασχοληθεί πολύ με την δουλειά του αλλά διαβάζω ψήγματα από αναφορές τρίτων. Το ότι έβαλε μία ακόμη δύναμη στην ενοποίηση των πεδίων είναι πράγματι σημαντικό επίτευγμα, αλλά μου κάνει εντύπωση που δεν του δίνουν Nobel...

Πολύ φοβάμαι επίσης ότι (λόγω και της κατάστασης της υγείας του) έχει μετατραπεί από τους δημοσιογράφους σε ένα είδος κουλέρ λοκάλ που επιβεβαιώνει το αρχέτυπο του "μεγάλου μυαλού σε αδύναμο σώμα", παρμένο από την Αμερικάνικη παράδοση των nerds και των freaks διανοιών. Στα πλαίσια αυτά είναι πολύ λογικό σε κάποια τυχόν ερώτηση κάποιου "έξυπνου" δημοσιογράφου για την ύπαρξη ή όχι εξωγήινων να απάντησε τετριμμένα.

Ας μην ξεχνάμε ότι για τον περισσότερο κόσμο και ο Αϊνστάϊν είναι ένας γραφικός αναμαλλιασμένος γεράκος που έβγαινε φωτογραφίες με την γλώσσα έξω και έκανε ποδήλατο.

Α ρε Dirac που τους χρειάζεται αυτούς τους δημοσιογράφους...

Βρίσκω ιδιαίτερα διασκεδαστική την μυωπική θεώρηση της ύπαρξης εξωγήινου πολιτισμού μέσα από το αλλαζονικό πρίσμα της ανωτερότητας ενός ανθρώπου, πλασμένου καθ' εικόνα και ομοίωσην και κυρίαρχο της πλάσης...

Σε αυτήν, ο εξωγήινος, όποια εξωτερική εμφάνιση και αν έχει, είναι στην ουσία ένας τεχνολογικά εξελιγμένος homo sapiens, μία δυνητική προβολή των δικών μας δυνατοτήτων και αδυναμιών στους τεχνολογικούς μας πόθους, αν προτιμάτε...

Στο άλλο άκρο, υποθέτουμε και την ανυπαρξία πολιτισμού και μιλάμε μόνο για εξωγήινη ζωή, πολύ χαμηλά στην εξελικτική κλίμακα, στην κατηγορία των μονοκύτταρων οργανισμών, αν είναι δε και προκαρυωτικοί, ακόμα καλύτερα για την επιβεβαίωση της ανωτερότητάς μας...

Γενικώς, στις όποιες καθαρά υποθετικές και θεωρητικές συζητήσεις αυτού του τύπου, αποφεύγουμε να κάνουμε την υπέρβαση της πιθανότητας ενός σύμπαντος που σφύζει από ζωή, την οποία ίσως να αδυνατούμε να αντιληφθούμε λόγω του δικού μας πολύ χαμηλού επιπέδου στην εξελικτική κλίμακα.

Μία μερμηγκοφωλιά που βρίσκεται 20-30 μέτρα από το πλάι της Εγνατίας Οδού, πόσες πιθανότητες έχει να καταλάβει τον "πολιτισμό" που ταξιδεύει στο πλάι της και πόσες να του τραβήξει το ενδιαφέρον;

Μήπως έχουμε την εσφαλμένη εντύπωση πως στα 4,5 δις χρόνια που απομένουν στη ζωή για να ζωγραφίσει σε αυτόν τον πλανήτη, ο homo sapiens θα αποτελέσει ό,τι πιο εξελιγμένο παρουσιάστηκε;

Eδώ μερικές από τις πολλές εξαίρετες απόψεις στο νήμα...
Αρα δεν εισοπεδώθηκε τίποτα και πολύ δε περισσότερο εκφράστηκαν πολύ συγκροτημένες απόψεις, αντίστοιχες με του Χώκινς... Το εννοώ.

Εκτός αν πιστεύουμε ότι η λύση όλων των προβλημάτων είναι πάντα τόσο σύνθετη που μόνο ένας ανώτερος νούς μπορεί να ανακαλύψει.

:ernaehrung004:

 

[VAG.NIK]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"

Σε παρακαλω πες μου οτι αυτο ηταν ντοκυμανταιρ και οχι ταινια φαντασιας !!!



http://www.youtube.com/watch?v=7Lwlx3GnLGs

το promo της έλευσης του ΔΝΤ ήταν ...

δες τις ταμπέλες και θα καταλάβεις ...

 

[Emilot]

E τελικά είστε απίστευτοι.....

Και φαντάσου το είχα γράψει και στο thread "Που πάει η Χώρα?" και δεν το σχολίασε κανείς....

Υπο το πρίσμα του ανθρωπίνου είδους....έβαλα τα λόγια του Stephen σε εκείνο το thread, αλλά απο ότι διάβασα στο παρόν, στους υπαινιγμούς και στο χάσιμο του δάσους καλά είμαστε....

Μην ξεχνάτε ήταν μια δήλωση του στο καινούριο ντοκιμαντέρ, που δεν έχει βγεί ακόμα, του Discovery....

Επίσης μιλάμε για τον άνθρωπο που έδωσε τροφή στους υπολοίπους, όσων αφορά τις σκουληκότρυπες και τις μαύρες τρύπες....στην θεωρία των υπερχορδών, στην θεωρία του Μ, υπερβαρύτητα, υπερσυμμετρία, κλπ κλπ

Και βέβαια συμφωνώ απόλυτα ώς προς το "ύφος" της δήλωσης του....

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Ε, ναι βρε Νικο, το πρωτο εννοω. Ομως, οσον αφορα στη φυσικη, πρεπει κανεις να εχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ γνωση ωστε να αμφισβητει κατι που λεει ο Χοκινγκ ή οποιοσδηποτε αλλος μεγαλος επιστημονας και φυσικα σιγα μην γινει κατι τετοιο σε επιπεδο ενος φορουμ ασχετου με το αντικειμενο. Δηλαδη, μπορεις να αμφισβητησεις πραγματικα τον Χαιζενμπεργκ? Κανε το εκει που θα πιασει τοπο και οχι εδω! Μην τα ισοπεδωνουμε ολα, ετσι?

Εδώ είναι φόρουμ, αγαπητέ. Δεν είναι συνέδριο Φυσικών Θεωριών και Αστροφυσικής. Ο κόσμος που σχολιάζει εδώ, συμμετέχει σύμφωνα με τις γνώσεις και τα βιώματα που κατέχει. Δεν διεκδικεί ούτε αλάθητα, ούτε νόμπελ, ούτε αναγνώριση της επιστημονικής του κατάρτισης από τους συμφορουμίτες. Στο φόρουμ, λοιπόν, συζητούμε, σχολιάζουμε, καταθέτουμε τις απόψεις και τα πιστεύω μας. Αν δεν συμφωνείς με κάτι που διατυπώνεται ως σκέψη, είσαι ελεύθερος να επιχειρηματολογήσεις είτε απλώς να καταθέσεις την αντίθετη άποψή σου. Να είσαι σίγουρος ότι δεν θα ζητήσουμε ούτε τα πτυχία σου, ούτε ''συστάσεις'' για να δεχθούμε τις απόψεις σου.

Θέλεις απόδειξη για το ποιος ισοπεδώνει τι??

Μπαίνεις λέγοντας ότι έχεις διαβάσει μόνο τα 2-3 μηνύματα, αλλά, κατά τα άλλα, έχεις σχηματίσει και γνώμη περί χλευασμών για το έγκριτον της επιστημονικής κατάρτισης του εν λόγω. Σε ρωτάω, λοιπόν......τα ποστ 34 και 37 τα διάβασες??

Όσον αφορά το που μας παίρνει και που όχι να γράφουμε και αυτό δεν είναι δικό σου θέμα. Θα σε παρακαλέσω για χιλιοστή φορά να ασχολείσαι μόνο με τα δικά σου και ουχί τα αλλότρια.

 

[Δημήτρης Ν.]

petro , στο συγκεκριμένο απόσπασμα ο Χώκινς δεν μας αναλύει δα την "θεωρία των χορδών" για να κάτσουμε προσοχή. Μιλάει για εξωγήϊνους , για την ύπαρξη των οποίων δεν υπάρχει και η παραμικρότερη ένδειξη .

 

[more peers]

petro , στο συγκεκριμένο απόσπασμα ο Χώκινς δεν μας αναλύει δα την "θεωρία των χορδών" για να κάτσουμε προσοχή. Μιλάει για εξωγήϊνους , για την ύπαρξη των οποίων δεν υπάρχει και η παραμικρότερη ένδειξη .

Δημήτρη είσαι σίγουρος ότι δεν υπάρχουν ενδείξεις?
Μιλάω για επίσημα όχι αυτές του Λιακόπουλου...

Για παράδειγμα η ύπαρξη νερού εκτός της γής, καθώς και η διασπορά υλικού "ζωής" (αμινοξέα κτλ) μέσω των μετεωρητών σε όλο το σύμπαν και φυσικά στο πλανήτη μας είναι ενδείξεις?

:ernaehrung004:

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Δημήτρη είσαι σίγουρος ότι δεν υπάρχουν ενδείξεις?
Μιλάω για επίσημα όχι αυτές του Λιακόπουλου...

Για παράδειγμα η ύπαρξη νερού εκτός της γής, καθώς και η διασπορά υλικού "ζωής" (αμινοξέα κτλ) μέσω των μετεωρητών σε όλο το σύμπαν και φυσικά στο πλανήτη μας είναι ενδείξεις?

:ernaehrung004:

Το ότι κάθε άντρας ''κουβαλάει'' σπερματοζωάρια είναι ένδειξη ότι είναι πατέρας???

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"

Μιλάει για εξωγήϊνους , για την ύπαρξη των οποίων δεν υπάρχει και η παραμικρότερη ένδειξη .

Μιλάει για εξωγήινους βάσει πιθανοτήτων και οι πιθανότητες είναι υπέρ του ότι υπάρχει κάπου εκεί έξω και νοήμων εξωγήινη ζωή....

 

[more peers]

νερό ακόμη και στη ...

Δομικοί λίθοι της ζωής...


Αυτές είναι οι ενδείξεις...

Για αποδείξεις δεν μίλησε κανείς πλήν των ufo...

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"

Το ότι κάθε άντρας ''κουβαλάει'' σπερματοζωάρια είναι ένδειξη ότι είναι πατέρας???

Το 'σκισες εσύ..........

Για βάλε τα σπερματοζωάρια σου στο κενό με τρις των τετρακις γυναικών και εγώ σου λέω ότι παιδί θα πιαστεί......

 

[more peers]

Το ότι κάθε άντρας ''κουβαλάει'' σπερματοζωάρια είναι ένδειξη ότι είναι πατέρας???

Είναι ένδειξη ότι μπορεί να γίνει πατέρας...

:ernaehrung004:

 

[Δημήτρης Θ.]

Αυτό που είπε ο Χόκινγκ πιο πολύ "φιλοσοφικό" μου κάνει.
Πιο πολύ τα "χώνει" στον άνθρωπο και συγκεκριμένα στον πιο "πολιτισμένο".

 

[more peers]

Αυτό που είπε ο Χόκινγκ πιο πολύ "φιλοσοφικό" μου κάνει.
Πιο πολύ τα "χώνει" στον άνθρωπο και συγκεκριμένα στον πιο "πολιτισμένο".

Πιθανόν! Ίσως να ήθελε να στηλιτεύσει την πορεία που έχει πάρει η ανθρωπότητα... Πρέπει να διαβαστεί όλο το κείμενο.

Εγώ απλά επαναλαμβάνω, ότι η θεώρηση του πιο αναπτυγμένου = εχθρικού είναι αίολη... Στον απλό νου τουλάχιστον!

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Μα, βρε παιδιά, και πέραν της πλάκας, ποιός διαφωνεί για την πιθανότητα ύπαρξης εξωγήινης ζωής?? Το ''σχεδόν βέβαιον'' του άρθρου, τι θα πει?? Ότι αποφάσισαν οι θετικές επιστήμες από σήμερα, όσον αφορά το θέμα των εξωγήινων, να κινηθούν με βεβαιωτικό λόγο στον χώρο των ''σχεδόν αποδεδειγμένων γεγονότων ύπαρξης ζωής εκτός του πλανήτη''??

Ναι, είναι τεράστιες οι πιθανότητες να υπάρχει ζωή εκτός της γης. Με ποια, όμως, λογική συνάγεται ότι αυτή θ' αποτελείται από μια φυλή νομάδων ''κονκισταδόρων''??

 

[more peers]

Άρα τα ίδια λέμε...

Έχεις και εσύ ενδείξεις που σε οδηγούν στο συμπέρασμα ότι οι πιθανότητα ύπαρξης εξωγήινης ζωής είναι τεράστια...

 

[petros_m]

petro , στο συγκεκριμένο απόσπασμα ο Χώκινς δεν μας αναλύει δα την "θεωρία των χορδών" για να κάτσουμε προσοχή. Μιλάει για εξωγήϊνους , για την ύπαρξη των οποίων δεν υπάρχει και η παραμικρότερη ένδειξη .

Υπαρχουν και ενδειξεις αλλα βασικα, υπαρχει η επιστημονικη λογικη.

-Γιατι υπαρχει ζωη στη γη?
-Διοτι παρουιαστικαν οι καταλληλες συνθηκες σε αυτην.
-Ποια η πιθανοτητα αυτο να ειναι ενα μοναδικο γεγονος στο συμπαν?
-"Σχεδον μηδεν", θα απαντησει ο επιστημονας, δηλαδη, μηδεν.

 

[more peers]

Δημοψήφισμα!!!

Να γίνει δημοψήφισμα...:BDGBGDB55:

 

[JL_?]

Re: Απάντηση: Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"

Με ποια, όμως, λογική συνάγεται ότι αυτή θ' αποτελείται από μια φυλή νομάδων ''κονκισταδόρων''??

Mε την ίδια λογική που τους θέλει παρεμφερείς σε κοινωνική οργάνωση και πολιτισμό με εμάς, να ταξιδεύουν σε μεταλικά κουτιά στο διάστημα...

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"

Μα, βρε παιδιά, και πέραν της πλάκας, ποιός διαφωνεί για την πιθανότητα ύπαρξης εξωγήινης ζωής?? Το ''σχεδόν βέβαιον'' του άρθρου, τι θα πει?? Ότι αποφάσισαν οι θετικές επιστήμες από σήμερα, όσον αφορά το θέμα των εξωγήινων, να κινηθούν με βεβαιωτικό λόγο στον χώρο των ''σχεδόν αποδεδειγμένων γεγονότων ύπαρξης ζωής εκτός του πλανήτη''??

Ναι, είναι τεράστιες οι πιθανότητες να υπάρχει ζωή εκτός της γης. Με ποια, όμως, λογική συνάγεται ότι αυτή θ' αποτελείται από μια φυλή νομάδων ''κονκισταδόρων''??

Ρε Γιάννη παραλληλισμό έκανε ο άνθρωπος με την ανθρώπινη φύση....

Δηλαδή, ΑΝ και εφόσον υπάρχει ΜΙΑ πιθανότητα να μας μοιάζουν, καλυτερα να μην τους συναντήσουμε ποτέ......γιατί κρίνει απο μας....