Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Status
Not open for further replies.
Απάντηση: Re: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

BTW, αυτό που σίγουρα στρώνει σύμφωνα με τη χημεία, είναι η κόλληση. Αλλά θέλει μόνο 2-3 μέρες...

Κατά τ' άλλα δεν έχω παρατηρήσει κάτι. Ίσως να παίζει ρόλο και ότι τα περισσότερα μηχανάκια μου και καλώδια τ´ αγόρασα μεταχειρισμένα...

E πως να καταλαβεις βρε αφου τα πηρες μεταχειρισμενα?
 
Re: Απάντηση: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Ποιο λογικό ακούγεται το καλώδιο λόγω γήρανσης του χαλκού να χάνει τις ευεργετικές του ιδιότητες με το χρόνο παρά να καλυτερεύει.

κοινη λογικη......

....αλλα ειμαι ανοιχτος και σε καποια αλλη σκεψη αρκει να τεκμηριωνεται.
 
Γιατί μπρε, χαλιά δε στρώνεις στο δικό σου; :p

ναι αλλα εχω παρατηρησει οτι το ινδικο χαλι αλλειωνει τον ηχο,σε αντιθεση με το παχυ περσικο που αναδυκνυει τις χαμηλες:flipout:
 
Όποιος ενδιαφέρεται γιά κάτι, το ψάχνει προτού το απορίψει!
Αυτό που ανέφερα γιά το τί λένε η φυσική και η χημεία, δεν μπορώ
να το τεκμηριώσω δίνοντάς σου κάποιο link, απλά ανέφερα τι έχει
ακουστεί προφορικά κατά καιρούς, το γεγονός είναι ότι υπάρχει
διαφοροποιήση πάντως κατά το στρώσιμο των καλωδίων, απλά δεν
γνωρίζω σε ποιό βαθμό και κατά πόσο ισχύει γιά όλα τα καλώδια αυτο!
Και τώρα θα ήθελα να μου τεκμηριώσεις εσύ, γιά ποιό λόγο πιστεύεις ότι
δεν στρώνουν τα καλώδια καθώς και το αν σου έχει τύχει να το παρατηρήσεις
στην πράξη!
 
Ευτυχώς που υπάρχει και το "παραμύθι" με το στρώσιμο των καλωδίων. Μας έχει σώσει άπειρες φορές αυτό το "παραμύθι" και μας έχει βγάλει από πολύ δύσκολες καταστάσεις.

Για αυτό να λέτε στους "φίλους" σας ότι τα καλώδια είναι ακόμα "άστρωτα" και θέλουν καμιά 300 ώρες για να στρώσουν επειδή είναι πολύ ακριβά και φτιαγμένα με μεράκι από καλό τεχνίτη γιαπονέζο.

Ποτέ μη λέτε ότι το σύστημα είναι γενικώς καλά "στρωμένο" και προσεγμένο, γιατί τη επόμενη μέρα δεν θα σας γλιτώνει τίποτα από το στόμα τους.

Χε Χε Χε !!! (Τγία Χε)
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Η απαντηση σ ολα αυτα λεγεται πειραμα.

Στο Χ συστημα που το εχεις συνηθισει με τα καλωδια του κι ολα τα καλουδια του επι μακρον κι ο εγκεφαλος σου το εχει "αποδεχτει", αλλαζεις ενα οποιοδηποτε καλωδιο της αλυσιδας με ενα ολοιδιο ( μαρκα τυπος κλπ ) αλλα ολοκαινουργιο.
Αν δεν ακουσεις διαφορα .....ε τοτε το προβλημα σου -σας -μας ειναι.............αλλου.

Καλό σαν ιδέα, αλλά πρακτικά μη εφαρμόσιμο, μιας και όταν αλλάζεις τα καλώδια αλλάζεις μαζί και τα βύσματα / τις επαφές. Μπορεί κάλλιστα οι αλλαγές που θα ακούσεις (αν ακούσεις) να οφείλονται στις διαφορετικές επαφές.

Ένα ενδιαφέρον πείραμα είναι να ξεκουμπώσεις και να ξανα-κουμπώσεις τα υπάρχοντα καλώδιά σου, και να δεις αν ακούς διαφορές.
 
Re: Απάντηση: Re: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Καλό σαν ιδέα, αλλά πρακτικά μη εφαρμόσιμο, μιας και όταν αλλάζεις τα καλώδια αλλάζεις μαζί και τα βύσματα / τις επαφές. Μπορεί κάλλιστα οι αλλαγές που θα ακούσεις (αν ακούσεις) να οφείλονται στις διαφορετικές επαφές.

Ένα ενδιαφέρον πείραμα είναι να ξεκουμπώσεις και να ξανα-κουμπώσεις τα υπάρχοντα καλώδιά σου, και να δεις αν ακούς διαφορές.


+1 και βεβαια ακουγονται διαφορες.

οι επαφες στρωνουν και ακουγονται.

ομως θελουν 2-3 μερες μετα σταθεροποιουνται.
 
Re: Απάντηση: Re: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

+1 και βεβαια ακουγονται διαφορες.

οι επαφες στρωνουν και ακουγονται.

ομως θελουν 2-3 μερες μετα σταθεροποιουνται.

Very good,
Ας το ξαναδουμε λοιπον, υπαρχει γενικη παραδοχη οτι βυσματα-επαφες-κολλησεις , στρωνουν κι αυτο ακουγεται αλλα δεν δεχομαστε οτι ενας αγωγος στρωνει με την σειρα του.!!!
Κι ομως, μια επαφη δεν "στρωνει", ηρεμει λογο φυσικων κι οχι ηλεκτρικων χαρακτηριστικων. Ενω ηλεκτρικα ( ωμικα ) απο την πρωτη στιγμη ειναι ΟΚ παραγοντες οπως υγρασια θερμοκρασιες μικροσυστολοδιαστολες κοκοι σκονης κλπ την "αναγκαζουν" να σταθεροποιηθει ακουστικα μετα απο 2-3 μερες πραγματι. ΓΙΑΤΙ? Αλλαξε τιποτα στο υλικο? χαλασε η πυκνωτητα συνοχης του μεταλλου? τρελαθηκε η κρυσταλικη δομη του? Σαφως κι οχι. ΑΡΑ?

Και τωρα το ερμο το καλωδιο, αυτο δεν βρισκεται στις ιδιες και χειροτερες φυσικες συνθηκες? μην πω για ηλεκτρικες γιατι εκει "δυσκολευεται" ακομα περισσοτερο.
ΚΑΘΕ διηλεκτρικο οσο τελειο κι αν ειναι εισαγει φαινομενα εμπεδησης στο σημειο επαφης του με τον αγωγο. Και σ αυτον τον τομεα παιζει ρολο η υγρασια η θερμοκρασια κλπ. Ταυτοχρονα ομως εχει κι ενα προβλημα που πρεπει να σταθεροποιησει....Την "αδρανεια" του ( την μη ακουστικη συμμετοχη του δηλαδη ) στην πορεια των ηλεκτρονιων πανω στον αγωγο, ο οποιος οταν διαρεεται απο ρευμα κινει αυτα με ταχυτητα αναλογη της συχνοτητας του.
Η κινηση προκαλει "τριβη" η τριβη ενεργεια κι η ενεργεια θερμοτητα που "ξεχειλιζει" απο τον αγωγο κι εκλειεται στο περιβαλον,( επιδερμικο φαινομενο ασχετο της συχνοτητας ) εν προκειμενω στο πολυ "κοντινο" του διηλεκτρικο με αποτελεσμα να του χαλα την "ισσοροπια" του.
Ε...αυτο το "πραγμα" στρωνει κι ηρεμει με το περασμα του χρονου κι αυτο ακριβως ονομαζουμε "στρωσιμο".....

Σημ..Μερος ενος απιστευτου "σεμιναριου" σε παρα πολλα "μυστικα" . Κι ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ? ενας και μοναδικος .......Steve McCormack.....
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Very good,
Ας το ξαναδουμε λοιπον, υπαρχει γενικη παραδοχη οτι βυσματα-επαφες-κολλησεις , στρωνουν κι αυτο ακουγεται αλλα δεν δεχομαστε οτι ενας αγωγος στρωνει με την σειρα του.!!!
Κι ομως, μια επαφη δεν "στρωνει", ηρεμει λογο φυσικων κι οχι ηλεκτρικων χαρακτηριστικων. Ενω ηλεκτρικα ( ωμικα ) απο την πρωτη στιγμη ειναι ΟΚ παραγοντες οπως υγρασια θερμοκρασιες μικροσυστολοδιαστολες κοκοι σκονης κλπ την "αναγκαζουν" να σταθεροποιηθει ακουστικα μετα απο 2-3 μερες πραγματι. ΓΙΑΤΙ? Αλλαξε τιποτα στο υλικο? χαλασε η πυκνωτητα συνοχης του μεταλλου? τρελαθηκε η κρυσταλικη δομη του? Σαφως κι οχι. ΑΡΑ?

Και τωρα το ερμο το καλωδιο, αυτο δεν βρισκεται στις ιδιες και χειροτερες φυσικες συνθηκες? μην πω για ηλεκτρικες γιατι εκει "δυσκολευεται" ακομα περισσοτερο.
ΚΑΘΕ διηλεκτρικο οσο τελειο κι αν ειναι εισαγει φαινομενα εμπεδησης στο σημειο επαφης του με τον αγωγο. Και σ αυτον τον τομεα παιζει ρολο η υγρασια η θερμοκρασια κλπ. Ταυτοχρονα ομως εχει κι ενα προβλημα που πρεπει να σταθεροποιησει....Την "αδρανεια" του ( την μη ακουστικη συμμετοχη του δηλαδη ) στην πορεια των ηλεκτρονιων πανω στον αγωγο, ο οποιος οταν διαρεεται απο ρευμα κινει αυτα με ταχυτητα αναλογη της συχνοτητας του.
Η κινηση προκαλει "τριβη" η τριβη ενεργεια κι η ενεργεια θερμοτητα που "ξεχειλιζει" απο τον αγωγο κι εκλειεται στο περιβαλον,( επιδερμικο φαινομενο ασχετο της συχνοτητας ) εν προκειμενω στο πολυ "κοντινο" του διηλεκτρικο με αποτελεσμα να του χαλα την "ισσοροπια" του.
Ε...αυτο το "πραγμα" στρωνει κι ηρεμει με το περασμα του χρονου κι αυτο ακριβως ονομαζουμε "στρωσιμο".....

Σημ..Μερος ενος απιστευτου "σεμιναριου" σε παρα πολλα "μυστικα" . Κι ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ? ενας και μοναδικος .......Steve McCormack.....

μονο που τα μηχανικα χαρακτηριστικα του καλωδιου θε επρεπε να σταθεροποιηθουν 2-3 μερες μετα την κατασκευη του ασχετα ποτε θα
το παρουμε εμεις στα χερια μας.

τωρα οσο για το πατημα (ας το περιγραψω ετσι)του διηλεκτρικου εγω δεν εχω
καταλαβη τιποτα αλλα αυτο δεν σημαινη οτι δεν υπαρχη.

υ.γ.αυτο που με προβληματιζη στις παρατηρησεις του kharmacoma ειναι τα σκαμπανεβασματα ενω οι αλλαγες θα επρεπε να ειναι παντα προς την ιδια
κατευθυνση.

νομιζω οτι μπαινη και θεμα καθαροτητας ρευματος,ησυχιας στο χωρο ακροασης
η και σωματικης καταστασης(κουραμενος-ευδιαθετος) του ακροατη.
 
Re: Απάντηση: Re: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

μονο που τα μηχανικα χαρακτηριστικα του καλωδιου θε επρεπε να σταθεροποιηθουν 2-3 μερες μετα την κατασκευη του ασχετα ποτε θα
το παρουμε εμεις στα χερια μας.

τωρα οσο για το πατημα (ας το περιγραψω ετσι)του διηλεκτρικου εγω δεν εχω
καταλαβη τιποτα αλλα αυτο δεν σημαινη οτι δεν υπαρχη.

υ.γ.αυτο που με προβληματιζη στις παρατηρησεις του kharmacoma ειναι τα σκαμπανεβασματα ενω οι αλλαγες θα επρεπε να ειναι παντα προς την ιδια
κατευθυνση.


νομιζω οτι μπαινη και θεμα καθαροτητας ρευματος,ησυχιας στο χωρο ακροασης
η και σωματικης καταστασης(κουραμενος-ευδιαθετος) του ακροατη.



Δεν πιστευω στο λεγομενο στρωσιμο των καλωδιων.
Ουτε του αγωγου αυτου καθαυτου, ουτε του διηλεκτρικου.
Προσωπικα δεν εχω παρατηρησει κατι τετοιο.
Ακουστικες αλλαγες με αντικατασταση καλωδιων μαλιστα, αλλα και παλι οχι σε ολες τις περιπτωσεις.

Ξερω ομως πως επιδρουν οι μεταβολες της Τασης τροφοδοσιας σε ολους, λιγο εως πολυ, τους Ενισχυτες, καθως οι βαθμιδες Ισχυος τους δεν τροφοδοτουνται με σταθεροποιημενο ρευμα.

Θα ηθελα ο Kharmacoma να αναφερει ακριβως την χρονικη περιοδο που παρατηρησε οσα λεει. Ενδεχομενως να συμπιπτει με την περιοδο οπου η Ταση του δικτυου, τουλαχιστον στην περιοχη μου, μειωθηκε αισθητα κατα μεσο ορο απο τα 228 V που ηταν στην διαρκεια του Καλοκαιριου, στα 218 V καμμια 15αρια-20 μερες πριν.

Επισης, κατι που με ενδιαφερει να μαθω ειναι εαν κανεις παρατηρησε μετα το λεγομενο στρωσιμο των καλωδιων αλλαγες προς το χειροτερο. Δεν εχω ακουσει ποτε να εχουν αναφερθει τετοιες. Κατα την λογικη του στρωσιματος δεν θα πρεπει να εχουν υπαρξει και τετοιες ?
 
Η πιθανότητα να στρώνουν τα αυτιά μας μετά από λίγο και να προσαρμόζονται στο νέο άκουσμα δεν παίζει?

Όταν σε έχουν πιάσει κώτσο και σου πούλησαν μισό κιλό χαλκό για 2 χιλιάρικα, όχι, δεν παίζει. Εκτός αν αντέχεις τη μούτζα του καθρέφτη.

Τώρα, εδώ που τα λέμε δηλαδή, άμα είχα πλερώσει ένα σκασμό λεφτά σε κάποιον θρασύ επιτήδειο για ένα μάτσο καλώδια, θα άκουγα τις καμπάνες της Notre Damme, κι όχι στρωσίματα και τέτοια τζαμπατζηλίκια...
 
Όταν σε έχουν πιάσει κώτσο και σου πούλησαν μισό κιλό χαλκό για 2 χιλιάρικα, όχι, δεν παίζει. Εκτός αν αντέχεις τη μούτζα του καθρέφτη.

Τώρα, εδώ που τα λέμε δηλαδή, άμα είχα πλερώσει ένα σκασμό λεφτά σε κάποιον θρασύ επιτήδειο για ένα μάτσο καλώδια, θα άκουγα τις καμπάνες της Notre Damme, κι όχι στρωσίματα και τέτοια τζαμπατζηλίκια...

στο σπίτι του κρεμασμένου, δεν μιλάνε για σκηνή βρε ! :grandpa:
 
Από τη δική μου εμπειρία έχω παρατηρήσει ότι τα καλώδια, όπως και τα μηχανήματα, όντως στρώνουν και μπορούν και αποδίδουν καλύτερα.
Αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που μην περιμένετε να γίνει κανένα θαύμα με το *στρώσιμο*. Η Καλημέρα από το πρωί φαίνεται.
Ένα καλό προϊόν αποδίδει καλά από την πρώτη στιγμή και κατόπιν γίνεται καλύτερο.
Δεν πιστεύω σε κάποιους που σου λεν ότι θα γίνει καλό το μηχάνημα μετά από κάτι μήνες [!!!!] στρωσίματος, ενώ εσύ έχεις καταλάβει ότι δεν σου αρέσει το αποτέλεσμα από τις πρώτες μέρες ακρόασης. Στην περίπτωση αυτή επιτρέψτε μου να πω ότι δεν μπορεί να είναι σίγουρος ο κατασκευαστής για το τελικό προϊόν που σου πουλάει. Θα ήταν, μόνο αν αυτός το *έστρωνε* για μερικούς μήνες και μετά το διέθετε προς πώληση. Λ.Σ.
 
Κυριε Κωστα Κογια, πως γραφετε ετσι ανοικτα για βλακες και ηλιθιους και ακομα δεν σας εχουν πεταξει εξω οι ευγενικοι διαχειρηστες? σας θαυμαζω.
Χαιρετησματα
ΥΓ. παντως εγω εχω ακουσει το εκλησιαστικο οργανο της Νορτενταμ και κυριολεκτικα επαθα. Και μαλιστα ηταν και ιδιωτικο κονσερτο για εμενα και την παρεα μου και ο οργανιστας εδωσε κατι γκαζια ανεπαναληπτα!
Κοστος με αεροπορικα εισητηρια και ξενοδοχειο........... η μιση τιμη απο αυτα τα καλωδια η ακομα και φτηνωτερα.
 
Sorry για το off topic αλλά πρέπει να το πω...


cardas_ayre_disc.jpg


CARDAS - AYRE ACOUSTICS (IBE) BURN IN CD



Cardas/Ayre CD is a 'Must Own' to Improve the Performance of Your Entire System!
This disc, titled Irrational, But Efficacious!, this Cardas/Ayre CD was awarded an Absolute Sound Golden Ear Award for its extraordinary effects on audio systems. Developed by Cardas Audio in conjunction with Ayre Electronics, the IBE disc helps with system burn-in, and also has the ability to remove built-up magnetism from your components and even your cables! Play the disc once and you will understand why we have sold thousands of these to our customers. You will hear an added sense of clarity and ease from your system; even a portable player or car stereo. We don't completely understand how it works, but trust us…it does!
This disc is designed to enhance the listening enjoyment of your audio system. Consisting of 7 tracks, the main tool is the final track; a five minute glide tone, that when played through your system at a moderate listening volume, will improve your system's sound. The theory, as we understand it, is that this sweep will demagnetize residual fields that build up in your components over time, similar to the sweep function on the Cardas Sweep LP. We recommend playing the last track (or even the whole disc) on a periodic basis, no more than once a week for best effect, although more frequent use will simply demonstrate less effect. The full glide-tone track is conveniently placed at the end of the disc, so that it can be easily played even if the system is unattended. The other tracks have more specialized functions:

Track 1 is a 45 second version of the glide track, for a quick boost.

Track 2 is White Noise, random full spectrum noise, that can be used to speed burn-in of a component or to determine proper phase.

Track 3 is Pink Noise, random noise with equal emphasis on each band of the audio spectrum, great for making sure your checking midrange phase and also for burning in drivers.

Track 4 is Brown Noise, random noise with an emphasis on the midrange and lower octaves, for burning in midrange and bass drivers or checking bass integration / rattles in your room.

Track 5
is Mono Brown Noise, this time summed to mono. This is a very useful track when you're trying to integrate a high quality subwoofer into your audio system, simply flip the phase on your sub and find the position where your sub makes the least bass, flip the phase back and you're set!

Track 6
is Out of Phase Brown Noise, both channels are out of phase with each other. Similar to the two previous tracks, the Brown Noise on this track allows for quick acoustic cancellation. E.g. burning in your speakers at higher volumes without thundering your house to the ground.

Track 7 is the full glide track, a 285 second sweep of all frequencies from 5Hz to 20kHz.

The tracks on this disc were created digitally with 88.2 kHz, 32-bit resolution. Enhanced resolution transfer to the 44.1 kHz, 16-bit CD format was performed using 0.5 bits of dither with a triangular probability distribution function for maximum fidelity.

Αν κάποιος κάτσει να ακούσει αυτό το πράμα όχι μόνο διάφορες και βελτιώσεις θα ακούει, αλλά και αγγέλους να του τραγουδούν από την κώφωση που θα πάθει…

Πολλούς χαιρετισμούς -bye-
 
Sorry για το off topic αλλά πρέπει να το πω...


cardas_ayre_disc.jpg


CARDAS - AYRE ACOUSTICS (IBE) BURN IN CD



Cardas/Ayre CD is a 'Must Own' to Improve the Performance of Your Entire System!
This disc, titled Irrational, But Efficacious!, this Cardas/Ayre CD was awarded an Absolute Sound Golden Ear Award for its extraordinary effects on audio systems. Developed by Cardas Audio in conjunction with Ayre Electronics, the IBE disc helps with system burn-in, and also has the ability to remove built-up magnetism from your components and even your cables! Play the disc once and you will understand why we have sold thousands of these to our customers. You will hear an added sense of clarity and ease from your system; even a portable player or car stereo. We don't completely understand how it works, but trust us…it does!
This disc is designed to enhance the listening enjoyment of your audio system. Consisting of 7 tracks, the main tool is the final track; a five minute glide tone, that when played through your system at a moderate listening volume, will improve your system's sound. The theory, as we understand it, is that this sweep will demagnetize residual fields that build up in your components over time, similar to the sweep function on the Cardas Sweep LP. We recommend playing the last track (or even the whole disc) on a periodic basis, no more than once a week for best effect, although more frequent use will simply demonstrate less effect. The full glide-tone track is conveniently placed at the end of the disc, so that it can be easily played even if the system is unattended. The other tracks have more specialized functions:

Track 1 is a 45 second version of the glide track, for a quick boost.

Track 2 is White Noise, random full spectrum noise, that can be used to speed burn-in of a component or to determine proper phase.

Track 3 is Pink Noise, random noise with equal emphasis on each band of the audio spectrum, great for making sure your checking midrange phase and also for burning in drivers.

Track 4 is Brown Noise, random noise with an emphasis on the midrange and lower octaves, for burning in midrange and bass drivers or checking bass integration / rattles in your room.

Track 5
is Mono Brown Noise, this time summed to mono. This is a very useful track when you're trying to integrate a high quality subwoofer into your audio system, simply flip the phase on your sub and find the position where your sub makes the least bass, flip the phase back and you're set!

Track 6
is Out of Phase Brown Noise, both channels are out of phase with each other. Similar to the two previous tracks, the Brown Noise on this track allows for quick acoustic cancellation. E.g. burning in your speakers at higher volumes without thundering your house to the ground.

Track 7 is the full glide track, a 285 second sweep of all frequencies from 5Hz to 20kHz.

The tracks on this disc were created digitally with 88.2 kHz, 32-bit resolution. Enhanced resolution transfer to the 44.1 kHz, 16-bit CD format was performed using 0.5 bits of dither with a triangular probability distribution function for maximum fidelity.

Αν κάποιος κάτσει να ακούσει αυτό το πράμα όχι μόνο διάφορες και βελτιώσεις θα ακούει, αλλά και αγγέλους να του τραγουδούν από την κώφωση που θα πάθει…

Πολλούς χαιρετισμούς -bye-

Αν ειναι δυνατον!!!!
 
Status
Not open for further replies.