Συγκριτικά μεταξύ φακών για φωτογραφία
- Thread starter Kosh
- Start date
Comparing the DISCONTINUED Samyang RF 85mm f1.4 with the Canon 85mm f1.2 [Photo Comparison Included]
MILMID Studios
stratigos24
AVClub Enthusiast
stratigos24
AVClub Enthusiast
Καλή χρονιά.
Μιας και έχουμε 2/2 από Jared Polin, αν και δεν μπόρεσα να δω όλο το βίντεο καθώς δεν τον αντέχω
, να πω δύο λόγια για τους 2 φακούς αφού πρόοσφατα πήρα τον Tamron ενώ είχα και τον Sigma κατά νου φυσικά.
Αρχικά για να τελειώνω γρήγορα με το κομμάτι "οπτικής απόδοσης" και δεδομένου ότι δεν απαιτείται τελειότητα από τέτοιους φακούς εγώ προσωπικά σε όσα δείγματα είδα πριν αποφασίσω τους βρήκα ισάξιους. Το θέμα είναι από που τα βλέπει κάποιος. Αν ρίξει κάποιος μια ματιά στα δείγματα του Sigma από το DPReview λογικά θα απογοητευτεί καθώς σχεδόν όλα είναι οριακά θολά εκτός κέντρου.
Παραθέτω ένα προφίλ από το Flickr το οποίο εμπιστεύομαι πολύ, τουλάχιστον για το κομμάτι της απόδοσης λεπτομέρειας των φακών. Δε μου αρέσει τόσο η λέξη οξύτητα.
Για τον Tamron : https://www.flickr.com/photos/145268771@N04/albums/72177720330453838/
Για τον Sigma : https://www.flickr.com/photos/145268771@N04/albums/72177720329242885/
Για τα δικά μου, ενδεχομένως μη απαιτητικά μάτια, είναι ισάξιοι.
Οπότε κάποιος θα μπορούσε να πει "οκ άρα η επιλογή είναι εύκολη, παίρνω τον Sigma αφού προσφέρει μεγαλύτερο εύρος", και όντως δε θα είχε άδικο. Παρεμπιπτόντως στα περισσότερα reviews πέφτει κράξιμο για τον Sigma και την παραμόρφωση στα 20mm αλλά στα παραπάνω δείγματα που είναι βέβαια διορθωμένα δε βλέπω κάτι ανησυχητικό.
Οπότε στο δεύτερο μέρος τώρα μπαίνουν τα πιο υποκειμενικά κριτήρια.
- Η φωτεινότητα τέτοιων φακών γενικά δεν είναι σημαντικό κριτήριο παρόλο που ο Tamron είναι όντως πιο φωτεινός από τον Sigma στα αντίστοιχα εστιακά μήκη (και ο παλιός Tamron ακόμα περισσότερο). Εντούτοις όμως είναι υπαρκτή και δεδομένου ότι η απόδοση ακόμα και με τέρμα ανοιχτό διάφραγμα είναι πολύ καλή τελικά αποτελεί έναν παράγοντα επιλογής.
- Είχα την ευκαιρία να δω τον Sigma στο Photonet Special Day πριν 1 μήνα και μου είχε φανεί αρκετά σφιχτό το δαχτυλίδι του ζουμ. Ειδικά πηγαίνοντας από τα 50mm προς τα 20mm. Το έχω δει να επισημαίνεται και σε κριτικές αλλά δεν περίμενα να με ενοχλήσει τόσο.
- Για τα δικά μου μέτρα ο Sigma γυρνάει ανάποδα, sorry not sorry. Στα λίγα χρόνια ενασχόλησης με το χομπι είχα κυρίως Fujifilm και 1 χρόνο Sony οπότε έχω συνηθίσει την περιστροφή από την άλλη μεριά. Σίγουρα είναι θέμα συνήθειας αλλά επειδή έχω ή θα έχω και άλλους ζουμ φακούς προτιμώ να είναι ίδιας κατεύθυνσης.
- Το φίλτρο των 67mm του Tamron ταιριάζει με φακούς που έχω ήδη ή με φακούς που σκέφτομαι να χρησιμοποιήσω στο μέλλον.
- Τα 20mm παρότι καλοδεχούμενα φυσικά, πάλι δεν είναι αρκετά. Στην περίπτωση που χρειαστώ όντως κάτι πιο ευρύ, θα έχω έτσι και αλλιώς τον Tamron 17-28mm. Θα μου πεις "ναι αλλά θα πρέπει να αλλάζεις φακούς" , οκ δεκτό αλλά το προτιμώ. Έχει να κάνει βέβαια και με τη χρήση για την οποία προορίζεται. Για ταξίδια σε αστικό ιστό όπου κάποιος ενδιαφέρεται απλώς για την αποτύπωση αναμνηστικών εικόνων τα 20mm είναι σίγουρα φοβερά χρήσιμα, κουμπώνεις τον Sigma και ξεμπερδεύεις. Προσωπικά δε φωτογραφίζω έτσι τουριστικά στα ταξίδια και επειδή κατά βάση θα χρησιμοποιήσω έναν τέτοιον φακό μόνο σε ορειβατικά - περιπατητικά ταξίδια - φύση και αυτό για πρακτικούς λόγους, έχω διαπιστώσει ότι δεν τα έχω τόσο ανάγκη ή είμαι σε θέση να τα θυσιάσω για να καλύψω τα, σε πολλά εισαγωγικά, "αρνητικά" που ανέφερα παραπάνω για τον Sigma.
Εν πάση περιπτώσει οποισδήποτε από τους δύο φακούς εκτιμώ πως υπερκαλύπτει τις ανάγκες χρήσης για τις οποίες προορίζονται αυτοί οι φακοί. Ας με διορθώσει κάποιος παλιότερος χρήστης αλλά νομίζω πως είναι οι πρώτες υλοποιήσεις τέτοιων φακών που είναι πραγματικά αξιοπρεπέστατοι χωρίς πολλές παραχωρήσεις, τουλάχιστον για Full Frame συστήματα.
Μιας και έχουμε 2/2 από Jared Polin, αν και δεν μπόρεσα να δω όλο το βίντεο καθώς δεν τον αντέχω
, να πω δύο λόγια για τους 2 φακούς αφού πρόοσφατα πήρα τον Tamron ενώ είχα και τον Sigma κατά νου φυσικά. Αρχικά για να τελειώνω γρήγορα με το κομμάτι "οπτικής απόδοσης" και δεδομένου ότι δεν απαιτείται τελειότητα από τέτοιους φακούς εγώ προσωπικά σε όσα δείγματα είδα πριν αποφασίσω τους βρήκα ισάξιους. Το θέμα είναι από που τα βλέπει κάποιος. Αν ρίξει κάποιος μια ματιά στα δείγματα του Sigma από το DPReview λογικά θα απογοητευτεί καθώς σχεδόν όλα είναι οριακά θολά εκτός κέντρου.
Παραθέτω ένα προφίλ από το Flickr το οποίο εμπιστεύομαι πολύ, τουλάχιστον για το κομμάτι της απόδοσης λεπτομέρειας των φακών. Δε μου αρέσει τόσο η λέξη οξύτητα.
Για τον Tamron : https://www.flickr.com/photos/145268771@N04/albums/72177720330453838/
Για τον Sigma : https://www.flickr.com/photos/145268771@N04/albums/72177720329242885/
Για τα δικά μου, ενδεχομένως μη απαιτητικά μάτια, είναι ισάξιοι.
Οπότε κάποιος θα μπορούσε να πει "οκ άρα η επιλογή είναι εύκολη, παίρνω τον Sigma αφού προσφέρει μεγαλύτερο εύρος", και όντως δε θα είχε άδικο. Παρεμπιπτόντως στα περισσότερα reviews πέφτει κράξιμο για τον Sigma και την παραμόρφωση στα 20mm αλλά στα παραπάνω δείγματα που είναι βέβαια διορθωμένα δε βλέπω κάτι ανησυχητικό.
Οπότε στο δεύτερο μέρος τώρα μπαίνουν τα πιο υποκειμενικά κριτήρια.
- Η φωτεινότητα τέτοιων φακών γενικά δεν είναι σημαντικό κριτήριο παρόλο που ο Tamron είναι όντως πιο φωτεινός από τον Sigma στα αντίστοιχα εστιακά μήκη (και ο παλιός Tamron ακόμα περισσότερο). Εντούτοις όμως είναι υπαρκτή και δεδομένου ότι η απόδοση ακόμα και με τέρμα ανοιχτό διάφραγμα είναι πολύ καλή τελικά αποτελεί έναν παράγοντα επιλογής.
- Είχα την ευκαιρία να δω τον Sigma στο Photonet Special Day πριν 1 μήνα και μου είχε φανεί αρκετά σφιχτό το δαχτυλίδι του ζουμ. Ειδικά πηγαίνοντας από τα 50mm προς τα 20mm. Το έχω δει να επισημαίνεται και σε κριτικές αλλά δεν περίμενα να με ενοχλήσει τόσο.
- Για τα δικά μου μέτρα ο Sigma γυρνάει ανάποδα, sorry not sorry. Στα λίγα χρόνια ενασχόλησης με το χομπι είχα κυρίως Fujifilm και 1 χρόνο Sony οπότε έχω συνηθίσει την περιστροφή από την άλλη μεριά. Σίγουρα είναι θέμα συνήθειας αλλά επειδή έχω ή θα έχω και άλλους ζουμ φακούς προτιμώ να είναι ίδιας κατεύθυνσης.
- Το φίλτρο των 67mm του Tamron ταιριάζει με φακούς που έχω ήδη ή με φακούς που σκέφτομαι να χρησιμοποιήσω στο μέλλον.
- Τα 20mm παρότι καλοδεχούμενα φυσικά, πάλι δεν είναι αρκετά. Στην περίπτωση που χρειαστώ όντως κάτι πιο ευρύ, θα έχω έτσι και αλλιώς τον Tamron 17-28mm. Θα μου πεις "ναι αλλά θα πρέπει να αλλάζεις φακούς" , οκ δεκτό αλλά το προτιμώ. Έχει να κάνει βέβαια και με τη χρήση για την οποία προορίζεται. Για ταξίδια σε αστικό ιστό όπου κάποιος ενδιαφέρεται απλώς για την αποτύπωση αναμνηστικών εικόνων τα 20mm είναι σίγουρα φοβερά χρήσιμα, κουμπώνεις τον Sigma και ξεμπερδεύεις. Προσωπικά δε φωτογραφίζω έτσι τουριστικά στα ταξίδια και επειδή κατά βάση θα χρησιμοποιήσω έναν τέτοιον φακό μόνο σε ορειβατικά - περιπατητικά ταξίδια - φύση και αυτό για πρακτικούς λόγους, έχω διαπιστώσει ότι δεν τα έχω τόσο ανάγκη ή είμαι σε θέση να τα θυσιάσω για να καλύψω τα, σε πολλά εισαγωγικά, "αρνητικά" που ανέφερα παραπάνω για τον Sigma.
Εν πάση περιπτώσει οποισδήποτε από τους δύο φακούς εκτιμώ πως υπερκαλύπτει τις ανάγκες χρήσης για τις οποίες προορίζονται αυτοί οι φακοί. Ας με διορθώσει κάποιος παλιότερος χρήστης αλλά νομίζω πως είναι οι πρώτες υλοποιήσεις τέτοιων φακών που είναι πραγματικά αξιοπρεπέστατοι χωρίς πολλές παραχωρήσεις, τουλάχιστον για Full Frame συστήματα.
Εμενα οι φακοι αυτοι δεν μου μοιαζουν ιδιοι παντως.....το ανοιχτο 20 του sigma ειναι τρελλη διαφορα κατασκευαστικα απο το 25 του Ταμρον....
Προσωπικα την ξερετε την αποψη μου κανεις απο τους δυο δεν ειναι καν μετριος φακος για τα δικα μου δεδομενα απλα ειναι φακοι που τους παιρνει κανεις αν δεν μπορει να εχει πανω απο εναν φακο......
Εδω η συγκριση τους αν και πρωτη φορα που δεν πεφτουν πανω στα ιδια εστιακα μηκη για να συγκρινεις αμεσα (μονο στα 200 που ειναι το τελος και λογικα πιο μετριο οπτικα)
Προσωπικα την ξερετε την αποψη μου κανεις απο τους δυο δεν ειναι καν μετριος φακος για τα δικα μου δεδομενα απλα ειναι φακοι που τους παιρνει κανεις αν δεν μπορει να εχει πανω απο εναν φακο......
Εδω η συγκριση τους αν και πρωτη φορα που δεν πεφτουν πανω στα ιδια εστιακα μηκη για να συγκρινεις αμεσα (μονο στα 200 που ειναι το τελος και λογικα πιο μετριο οπτικα)
Σίγουρα και μπράβο στη Sigma για το τολμηρό αποτέλεσμα.
Παρόλο που και εγώ κοιτάω το παραπάνω αλλά και αντίστοιχα τεστ - συγκριτικά (το ίδιο κάνει και ο Christopher Frost πρακτικά) για να υπάρχει ένας μπούσουλας, συνήθως είναι σε πολύ κοντινή απόσταση εστίασης ειδικά στα ευρυγώνια εστιακά μήκη κάτι που δεν ευνοεί ορισμένους φακούς όπως οι παραπάνω που αναγκαστικά θα έχουν κάποιες αδυναμίες. Δεν το λέω σαν ελαφρυντικό ως προς τη μεθοδολογία γιατί ακριβοί φακοί ειδικά prime είναι παντού και πάντα άψογοι, αλλά για να ληφθεί υπόψιν ως προς το τι περιμένει κάποιος.
Οπότε αν και χρήσιμα τέτοια τεστ, κατά την ταπεινή μου άποψη τον τελευταίο λόγο τον έχουν οι πραγματικές φωτογραφίες. Εξού και τα παραπάνω links που έβαλα όπου για τον Sigma πραγματικά εντυπωστιάστηκα από το αποτέλεσμα στα 20mm, πάντα σε f/8.0 αλλά δεδομένου ότι είναι superzoom και σε ανάλυση 61mp που αναδεικνύει περισσότερο τις αδυναμίες.
stratigos24
AVClub Enthusiast
Tamron 5 έτη εγγύηση, δε μπα να είναι και χειρότερος χαχαχ
Η οποιαδηποτε συγκριση θα πρεπει να γινεται αν εχει αυτο καποια αξια για καποιον στην ιδια συνθηκη : Εστιακη αποσταση, Φωτιστικη κατασταση, καδρο, θεμα .
stratigos24
AVClub Enthusiast
Αυτό το λες ως θετικό ως προς τον Tamron ή ως προς τον Sigma?
Το ρωτάω γιατί θυμάμαι έλεγες πχ σε δικό μου θέμα ότι κάνει μεγάλη διαφορά προς το καλύτερο σε απόδοση ότι πχ ο Tamron μου που είναι 50-400 είναι προτιμότερο από το 28 που ξεκινάει ο 28-400 nikon.
Σε θέμα απόδοσης ρωτάω πάντα όχι πιο είναι πιο βολικό, γιατί ναι, πιο βολικά είναι τα περισσότερα διαθέσιμα mm.
stratigos24
AVClub Enthusiast