Συγκριτικά μηχανών γιά φωτογραφία

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες,

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 20α γενέθλια του AVclub.

    Το Σάββατο 10 Οκτωβρίου, από τις 18:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο Peñarrubia Lounge.

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

_tzo_

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Για να μην κουράζουμε στα εκάστοτε νήματα, ανοίγω αυτό το νέο νήμα, όπου μπορούμε να ποστάρουμε συγκριτικά δείγματα μεταξύ διαφορετικών μηχανών ή/και φακών.

Ξεκινώ με μια σύγκριση μεταξύ:

Panasonic FZ1000 αριστερά, Fujifilm X-M1+23 1.4 κέντρο, Ricoh GR δεξιά.

Το αρχείο rar (75MB) με τα 3 jpeg και τα 3 raw μπορείτε να το κατεβάσετε εδώ:
http://filebin.net/pm68i3qmrf
 
Last edited by a moderator:
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Οντως, μεγαλη διαφορα με τις αλλες 2. Πολύ καλή!
 
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Όντως αισθητή η υπεροχή της GR. Ωστόσο δεν πρέπει να ξεχνάμε το μεγαλύτερο μειονέκτημα αυτής της μηχανής: σταθερός φακός. Ναι, εξαιρετικός και όλη η μηχανή βελτιστοποιημένη πάνω του, αλλά χωρίς έναν ζουμ περιορίζεσαι πάρα πολύ κατά τη γνώμη μου.
 
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Απο δείγματα jpeg πιο πολύ το προφιλ επεξεργασίας βλέπεις παρά την καθ'αυτή οξυτητα φακού αισθητήρα.
Και μπορεί όλες να είναι σε default ρυθμίσεις αλλά αυτό δεν λέει και πολλά, default απο default μπορεί να απέχουν πολύ ..

Βασικά η Ricoh έχει εφαρμόσει πιο πολύ sharpening είναι εμφανές και το halo στα γραμματα και το άσπρισμα στο εσωτερικό των στρογγυλων γραμμάτων ... ;).

Kαι οι άλλες έχουν τα ίδια σημάδια αλλά σε μειωμένο βαθμό .. τωρα αν αυτό σημαίνει οτι η Ricoh ήταν ήδη sharp και δεν σήκωνε sharpening αντίθετα με τις άλλες ή εφάρμοσε πιο βαρύ sharpening ... θα το δείξουν τα RAW :)

O TZO κάνει πλήρη παρουσίαση :worshippy: με διαθέσιμα τα RAW .. αν ανοιξει κανείς τα raw θα δεί την αλήθεια ..

Μερικα στοιχεία που βοηθάνε να κρίνουμε σωστά ..

- Η δίκαιη σύγκριση είναι να τα έχουμε σε ίδιο μέγεθος, άρα η FZ1000 χρειάζεται resampling 20->16Mpix και έτσι θα ξεθολώσει κάπως ;)

- Είναι πιο δύσκολο ενας 23/f1.4 να έχει καλά άκρα σε σχέση με έναν 28/f2.8

- O αισθητήρας X-trans γενικά δείνει μειωμένη ευκρίνεια σε σχέση με εναν αφιλτρο bayer αλλα έχει και μειωμένο aliasing/moire. Eπίσης είναι δύσκολος στο demosaic και πιθανόν η X-M1 να μην έχει την καλύτερη in camera εκδοχή.

Ανοίγω τα RAW και επανέρχομαι απόψε ή αυριο ...
 
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Πάμε πάλι μια σύγκριση, μετά την άφιξη της φοβερής και τρομερής Sigma DP2 Merill.

Εχθρός του καλού είναι το καλύτερο!

Crop από τη δεξιά πάνω γωνία της φωτό. Mετατροπή από raw.
Χρειάζεται να πω; Από αριστερά προς τα δεξιά::

Sigma DP2 Merill - Ricoh GR - Fuji X-M1+23 - Panasonic FZ1000

Αλλά δεν φαίνεται καθαρά σε αυτό το μικρό μέγεθος. Εδώ φαίνεται καλύτερα σε 100%.
 
Last edited by a moderator:
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών



--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

DP2M vs GR:
Ca0ax3.jpg


X-Μ1+23 vs FZ1000:
LJKWlo.jpg
 
Last edited by a moderator:
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Επομένως ο Lloyd Chambers είχε δίκιο σε απόλυτο βαθμό που καθόριζε τις τελικές επιδόσεις, ακριβώς με αυτή τη σειρά στην οξύτητα. Γκρίνιαζε όμως για τη sigma στο χρώμα, ότι πολλές φορές ήταν αλλού γι αλλού.
 
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

ΒΛΑΣΙΔΗΣ said:
Επομένως ο Lloyd Chambers είχε δίκιο σε απόλυτο βαθμό που καθόριζε τις τελικές επιδόσεις, ακριβώς με αυτή τη σειρά στην οξύτητα. Γκρίνιαζε όμως για τη sigma στο χρώμα, ότι πολλές φορές ήταν αλλού γι αλλού.
Click to expand...

Ναι. Πάντως ο Lloyd προτείνει την αγορά Merill παρά Quattro.
http://diglloyd.com/blog/2014/20140806_1322-SigmaDP2Quattro-vs-DP2Merrill-FruitPlatter.html
 
Last edited by a moderator:
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Γιαρίμης Ηλίας said:
Τι raw conversion είναι αυτό της FZ1000, σαν να μην την υποστηρίζει ο converter (λάθος Black level ??) αυτό το magenta color cast στά σκούρα.
Click to expand...

Με το Iridient Developer έκανα τη μετατροπή σε όλα τα raw, εκτός εκείνου της DP2M που δοκίμασα το Sigma Photo Pro 6.
Ενώ υποστηρίζει την FZ1000, όντως την κατέστρεψε την εικόνα.
Το Iridident Developer το δοκίμασα για να βοηθήσω τη Fuji, και συνέχισα για ομοιόμορφο αποτέλεσμα (αλλά όπως φαίνεται προς το χειρότερο).

Θα ανεβάσω τις συγκρίσεις των sooc jpeg.
 
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

_tzo_ said:
Με το Iridient Developer έκανα τη μετατροπή σε όλα τα raw, εκτός εκείνου της DP2M που δοκίμασα το Sigma Photo Pro 6.
Ενώ υποστηρίζει την FZ1000, όντως την κατέστρεψε την εικόνα.
Το Iridident Developer το δοκίμασα για να βοηθήσω τη Fuji, και συνέχισα για ομοιόμορφο αποτέλεσμα (αλλά όπως φαίνεται προς το χειρότερο).

Θα ανεβάσω τις συγκρίσεις των sooc jpeg.
Click to expand...

Θα σου πρότεινα το Rawtherapee για converter που το ξέρω καλά και μπορούμε να βάζουμε και υποστήριξη για καινούργια μοντέλα ;) Εκτός απο sigma :(
Πλέον είναι αρκετά καλό το demosaic των X-trans και μάλιστα πιο sharp από LR/ACR !!.
αλλά δεν ξέρω αν θα βρείς για το macOS που έχεις ..

Στο SPP νομίζω το default sharpening (0) είναι πολύ δυνατό και δεν είναι ουδέτερο. Το ουδέτερο πρέπει να είναι το -2. Κατα τα άλλα μόνο το SPP μπορεί να διαχειριστεί σωστά το χρώμα των merrill.

Για σιγουριά στις συγκρίσεις με iridient για Bayer αισθητήρες κάνε πρωτα μετατροπή σε DNG :)

Θα ανεβάσω RT conversions αργότερα ..
 
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Όχι, δεν περιορίζομαι σε mac. Έχω mac pro και pc ταυτόχρονα και εναλλάσσω οθόνη/ποντίκι με switch.
Το Iridient είπα να το δοκιμάσω για χάρη της Fuji, αφού βγήκε κορυφαίο σε συγκριτικό converters για Fuji εδώ.

Στο SPP έβαλα εσκεμμένα +2 για να δω πόσο περισσότερο θα μας ματώσει τα μάτια η Sigma με την ευκρίνειά της!

Το RT λίγο πρωτόγονο το UI, λογικό αφού είναι και open source. Ενδιαφέρον όμως που δεν κάνει διορθώσεις. Π.χ. ανοίγοντας το raw της FZ1000 φαίνεται το στεφάνι του φακού.
 
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Βλεπω οτι η DP1m κανει γυρω στα 400ευρο.. Not bad για την ποιοτητα των φωτογραφιων που βγαζει..
Ξερετε αν παιρνει ND filter πανω? εσωτερικο δεν εχει απο οσο ειδα..
Φαινεται καλη προταση για extrem landscape καταστασεις..
 
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Oι Sigma δεν έχουν ενσωματωμένο nd φίλτρο, ούτε οι Merill ούτε οι καινούριες Quattro, σε αντίθεση με τη Ricoh GR που έχει.

Εξωτερικό φίλτρο φυσικά παίρνει η Merill. O DP1M/DP2M παίρνουν 49mm, η DP3M παίρνει 52mm.

Για φωτογραφία τοπίου σαφώς η DP1M είναι πολύ καλή, αλλά για extreme lanscape όπως το λες, η καλύτερη λύση είναι DP3M και stitching.
To αποτέλεσμα θα είναι επιπέδου μεσαίου φορμά.
 
Last edited:
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Η dp3 δεν ειναι στα 75mm focal length?
Για πορτρετα ειναι αυτα τα mm, εκτος και αν μου διαφευγει κατι.
To stitching δεν ξερω τι ειναι :P
 
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Συγγνώμη για τις αγγλικές ορολογίες, πρέπει να προσπαθούμε όσο γίνεται να γράφουμε στα ελληνικά.

Stitching είναι η ένωση πολλών λήψεων ώστε να δημιουργήσουν όλες μαζί μία φωτογραφία. Υπάρχουν και προγράμματα που το κάνουν αυτόματα.

Με DP3M για παράδειγμα δημιουργήθηκε αυτή η εικόνα 66 megapixels (9170 X 7300), που προήλθε από ένωση 10 λήψεων.
Τα 75mm είναι ιδανικά για ένωση λήψεων, λόγω των πολύ χαμηλών παραμορφώσεων.

2013-0329-SigmaDP3M-stitched66,std.jpg



Αν μεγεθύνεις την εικόνα σε 100% θέαση, θα δεις τέτοια ευκρίνεια:

2013-0329-SIgmaDP3M-stitched66-ap1.jpg


http://diglloyd.com/blog/2013/20130329_2-SigmaDP3M-stitched.html
 
Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Α οκ τωρα το πιασα, οχι δεν θελω stiching, κατι σε fire και boom ακαριαια ψαχνω :violent-smiley-030:
Η ευκρινια μετα το stiching που λες, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!! Αλλα δεν θα με βολεψει καθολου σιγουρα..


Οι ευκολιες της ricoh σε κανουν να πας προς τα εκει, αλλα νομιζω οτι σε ευκρινια ειναι καλυτερη η dp1... Παντως πολυ καλες επιλογες για αυτο που ψαχνω, παρακολουθω με ενδιαφερον τις συγκρισεις που κανεις. Συνεχισε!

Απο δυναμικη αντιθεση? Dp1 παλι ε?

υγ. ναι, σκεφτομαι να θυσιασω μεχρι και την tilt screen αν ειναι να παρω compact με τετοια ευκρινια!! Που θα παει, θα βρω την αγαπη μου ποια θα 'ναι.. στα 28mm ψαχνουμε παντα..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

http://www.amazon.de/dp/B00931S35G?...ode-am-pk-21&ascsubtag=yR2_yxwyG-I2qWCkq4AjkQ

Πως να μην την λιγουρευομαι με τετοια τιμη.. ;)
 
Top Bottom