Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Δεν ειναι εισπρακτικό
η μειωση του καπνισματος πιστευω θα εχει μεγαλύτερη οικονομική επίπτωση απο τα προστιμα που θα εισπραξουν.

Η μείωση του καπνίσματος από που προκύπτει?? Θα μειώσει ο κόσμος το κάπνισμα επειδή απαγορεύτηκε στους κλειστούς δημόσιους χώρους?? Και βέβαια η οικονομική επίπτωση θα είναι μεγαλύτερη σε περίπτωση μείωσης, αλλά, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα μειωθεί?? Εισπρακτικό είναι διότι και σε αφήνει να καπνίζεις για να κονομάει και σου ρίχνει και πρόστιμο αν σε πιάσει να καπνίζεις σε κανά καφέ.

 

[nbullamatsis]

Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Ειναι το προφανες αυτο που λες. Το τσιγαρο ειναι βλαβερο, πρεπει να απαγορευτει. Γιατι δεν γινεται δεν μπορω να σκεφτω. Μπορει να γινει σταδιακα. Σκεψου τοτε τι θα λενε οσοι νιωθουν τωρα καταπιεσμενοι ομως. Και τι θα γινει με το λαθρεμποριο.

Ο περιορισμος παντως δεν ειναι τωρινος. Γινεται σταδιακα εδω και χρονια. Απλα τωρα το απαγορευουν και στους τελευταιους χωρους που επιτρεποταν.

Τις απόψεις σου τις γνωριζει ο Φιντελ?
και εντιαυτη περιπτωση τι σχεση μπορει να εχεις ιδεολογικά με τον ανθρωπο και αναφερεις λόγια του?

 

[nbullamatsis]

Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Η μείωση του καπνίσματος από που προκύπτει?? Θα μειώσει ο κόσμος το κάπνισμα επειδή απαγορεύτηκε στους κλειστούς δημόσιους χώρους?? Και βέβαια η οικονομική επίπτωση θα είναι μεγαλύτερη σε περίπτωση μείωσης, αλλά, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα μειωθεί?? Εισπρακτικό είναι διότι και σε αφήνει να καπνίζεις για να κονομάει και σου ρίχνει και πρόστιμο αν σε πιάσει να καπνίζεις σε κανά καφέ.

Γιαννη εγω και εσυ μπορει να ειμαστε ιδεολογικά καπου
γνωριζεις ποσος κοσμος ειναι αναποφασιτος, γενικά στη ζωή του?
(ειναι αυτοι που βγαζουν κυβερνηση)
Πολλοι απο αυτους αν δεν το κόψουν θα το μειωσουν
Τα τσιγαρα μου πλέον εχουν 3ευρω απο 3,8....
απο οτι εμαθα μειωθηκε η προμήθεια του λαινεμπορα σε 7λεπτα
πλέον οι λιανεμποροι εμαθα οτι θα κανουν εμπαργκο σε οσους δινουν αντιστοιχο κερδος....θα εχει γελιο στο μελλον

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Η μείωση του καπνίσματος από που προκύπτει?? Θα μειώσει ο κόσμος το κάπνισμα επειδή απαγορεύτηκε στους κλειστούς δημόσιους χώρους?? Και βέβαια η οικονομική επίπτωση θα είναι μεγαλύτερη σε περίπτωση μείωσης, αλλά, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα μειωθεί?? Εισπρακτικό είναι διότι και σε αφήνει να καπνίζεις για να κονομάει και σου ρίχνει και πρόστιμο αν σε πιάσει να καπνίζεις σε κανά καφέ.

Εκτός από το να προστατέψει τους μη καπνιστές, στόχος του μέτρου είναι επίσης να μειώσει τον αριθμό των καπνιστών.

Όταν γίνει αυτό (γιατί θα γίνει, έστω σε κάποιο βαθμό..), θα μειωθούν και τα έσοδα από τους φόρους στον καπνό.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Ειναι το προφανες αυτο που λες. Το τσιγαρο ειναι βλαβερο, πρεπει να απαγορευτει. Γιατι δεν γινεται δεν μπορω να σκεφτω. Μπορει να γινει σταδιακα. Σκεψου τοτε τι θα λενε οσοι νιωθουν τωρα καταπιεσμενοι ομως. Και τι θα γινει με το λαθρεμποριο.

Ο περιορισμος παντως δεν ειναι τωρινος. Γινεται σταδιακα εδω και χρονια. Απλα τωρα το απαγορευουν και στους τελευταιους χωρους που επιτρεποταν.

Ένα Κράτος που αναγνωρίζει ότι το τσιγάρο είναι βλαβερό και το απαγορεύει είναι πιο σοβαρό από ένα άλλο που στρουθοκαμηλίζει. Το πως θα λύσει το θέμα του λαθρεμπορίου δεν με απασχολεί. Ας απασχολήσει αυτούς που παίρνουν τις αποφάσεις. Δεν έχω συναντήσει ακόμα καπνιστή που να μην δέχεται και παραδέχεται ότι το τσιγάρο είναι μια βλαβερή-κακή συνήθεια. Αντίθετα, για το υποκριτικό ελληνικό κράτος που κόπτεται για τη Δημόσια Υγεία, το τσιγάρο είναι επιβλαβές μόνο στους κλειστούς δημόσιους χώρους. Θα μου πεις, η πρώτη ή η τελευταία φαρισαϊκή συμπεριφορά είναι αυτή των πολιτικών?? Συμφωνώ ότι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία είναι. Απλώς, τώρα συζητάμε για την απαγόρευση του καπνίσματος...

 

[vasada]

βρε το ξερω και ειναι-σοβαρα-στο προγραμμα να το κοψω.
πρεπει ομως να μπει μια σειρα στα μετρα,βαση προταιρεοτητας και οχι ευκολιας στην προσαρμογη τους.

Τα καθημερινα προβληματα εχουν τη δικη τους σημασια. Και δεν ειναι καθολου μικρη. Καποιος που κανει 2 ωρες καθημερινα απο - προς τη δουλεια του, δε θα σου πει οτι δε θελει οι 2 ωρες να γινουν 1 αν δε σταματησει η ρυπανση του Ασωπου..

Φυσικα και η σειρα επρεπε να ειναι αλλη, αλλα αυτος δεν ειναι λογος να διαφωνει καποιος με το μετρο.

Και που το συζηταμε τοσο καιρο, ειναι υπερβολικο. Το μονο που βλεπω ειναι δικαιολογιες για να διατηρησουν τα (κακως) κεκτημενα ορισμενοι.

 

[vasada]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Ένα Κράτος που αναγνωρίζει ότι το τσιγάρο είναι βλαβερό και το απαγορεύει είναι πιο σοβαρό από ένα άλλο που στρουθοκαμηλίζει. Το πως θα λύσει το θέμα του λαθρεμπορίου δεν με απασχολεί. Ας απασχολήσει αυτούς που παίρνουν τις αποφάσεις. Δεν έχω συναντήσει ακόμα καπνιστή που να μην δέχεται και παραδέχεται ότι το τσιγάρο είναι μια βλαβερή-κακή συνήθεια. Αντίθετα, για το υποκριτικό ελληνικό κράτος που κόπτεται για τη Δημόσια Υγεία, το τσιγάρο είναι επιβλαβές μόνο στους κλειστούς δημόσιους χώρους. Θα μου πεις, η πρώτη ή η τελευταία φαρισαϊκή συμπεριφορά είναι αυτή των πολιτικών?? Συμφωνώ ότι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία είναι. Απλώς, τώρα συζητάμε για την απαγόρευση του καπνίσματος...

Η ποιοτητα και η αποτελεσματικοτητα του κρατους ειναι γνωστη.

Ομως εδω μιλαμε για ενα μετρο που παρα τις ελλειψεις και τα συνεπακολουθα προβληματα, ηταν απαραιτο και εχει θετικο αποτελεσμα.

ΝΑΙ ή ΟΧΙ?

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Γιαννη εγω και εσυ μπορει να ειμαστε ιδεολογικά καπου
γνωριζεις ποσος κοσμος ειναι αναποφασιτος, γενικά στη ζωή του?
(ειναι αυτοι που βγαζουν κυβερνηση)
Πολλοι απο αυτους αν δεν το κόψουν θα το μειωσουν
Τα τσιγαρα μου πλέον εχουν 3ευρω απο 3,8....
απο οτι εμαθα μειωθηκε η προμήθεια του λαινεμπορα σε 7λεπτα
πλέον οι λιανεμποροι εμαθα οτι θα κανουν εμπαργκο σε οσους δινουν αντιστοιχο κερδος....θα εχει γελιο στο μελλον

Έχεις δίκιο. Σίγουρα αν τα τσιγάρα έκαναν 10 ευρώ το πακέτο, ο καθένας ή θα κάπνιζε λιγότερα ή θα προσπαθούσε να προμηθευτεί από αλλού πιο φθηνά ή θα προσπαθούσε να το κόψει διότι δεν θα του έβγαιναν πλέον τα ''κουκιά''...

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Εκτός από το να προστατέψει τους μη καπνιστές, στόχος του μέτρου είναι επίσης να μειώσει τον αριθμό των καπνιστών.

Όταν γίνει αυτό (γιατί θα γίνει, έστω σε κάποιο βαθμό..), θα μειωθούν και τα έσοδα από τους φόρους στον καπνό.

Το ανέκδοτο με τον τύπο στο περίπτερο που ζητάει το πακέτο με τον καρκίνο το ξέρεις???

Ξέρει πολύ καλά το κράτος ότι καθόλου δεν θα μειωθεί ο αριθμός των καπνιστών, ούτε είναι αυτός ο σκοπός του. Απλά, βρήκε μια νέα πηγή πιθανών εσόδων κρατώντας και την πίττα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο...

 

[vasada]

Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Τις απόψεις σου τις γνωριζει ο Φιντελ?
και εντιαυτη περιπτωση τι σχεση μπορει να εχεις ιδεολογικά με τον ανθρωπο και αναφερεις λόγια του?

Σε τι διαφωνεις?

Για το Φιντελ, δεν εχω ουτε καλη ουτε κακη αποψη. Για πολλους αλλους εχω μονο κακη.

Αυτη η φραση του παντως με βρισκει συμφωνο.

Οπως και το "Η βλακεια ειναι ανικητη" που εχει καποιος αλλος στην υπογραφη του...

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματο

Η ποιοτητα και η αποτελεσματικοτητα του κρατους ειναι γνωστη.

Ομως εδω μιλαμε για ενα μετρο που παρα τις ελλειψεις και τα συνεπακολουθα προβληματα, ηταν απαραιτο και εχει θετικο αποτελεσμα.

ΝΑΙ ή ΟΧΙ?

Πες μου ποιον εννοείς, να σου πω αν έχει θετικά αποτελέσματα...

Π.χ.

Για τους μη καπνιστές: Ναι
Για τους καπνιστές: Όχι
Για το Κράτος: Ναι (μ' ένα σμπάρο δύο τρυγόνια)
Για τις καπνοβιομηχανίες: Θα δείξει
Για τους αθλητές: Θετικό (θα μπορούν να καπνίζουν στο χώρο της εργασίας τους)
Για τους ανθρακωρύχους: Αδιάφορο...

 

[Budda]

 

[Budda]

 

[nbullamatsis]

Ο Φιντελ ειχε σαν αρχη την ελευθερια και ανεξαρτησία του ανθρωπου
την κατανομή πλούτου σε ολους τους πολίτες και ενα κρατος το οποιο θα θωρακιζε αυτα τα δικαιωματα

Ειναι ο μονος πολιτικός που γνωριζω ο οποίος μοιρασε την περιουσία του (καπνο φυτειες ειχε και ζαχαροκαλαμα) στο λαο της Κουβας.

Δεν κρατησε τιποτα γιαυτόν
οποιος πει ενταξει ρε αφου ειχε οτι ηθελε, θα του πω οτι δεν παυει να ειναι ρισκο και ανα πασα στιγμή θα μπορουσε να μεινει στον ασσο

Δυστηχως το στοιχημα που εβαλε με τον εαυτο του οτι αν καταφερει να υλοποιήσει τις ιδεες του θα ξυριζε το μουσι
δεν πραγματοποιηθηκε....

ευχομαι το μελλον να τον δικαιωσει και οι φωτογραφίες που θα τον θυμόμαστε να ειναι απο τα νιατα του μονο με μουστακι

 

[vasada]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσ

Πες μου ποιον εννοείς, να σου πω αν έχει θετικά αποτελέσματα...

Π.χ.

Για τους μη καπνιστές: Ναι
Για τους καπνιστές: Όχι
Για το Κράτος: Ναι (μ' ένα σμπάρο δύο τρυγόνια)
Για τις καπνοβιομηχανίες: Θα δείξει
Για τους αθλητές: Θετικό (θα μπορούν να καπνίζουν στο χώρο της εργασίας τους)
Για τους ανθρακωρύχους: Αδιάφορο...

Να το πω αλλιως?

Μπορεις να σκεφτεις καλυτερη λυση?

 

[nbullamatsis]

Nα ρωτησω και κάτι

τοσα χρόνια κανενας μα κανενας ουτε νομος ουτε τιποτα δεν εμποδιζε τις καφετεριες, μπαρ, κλαμπ, πιστες να απαγορευσουν το καπνισμα.

Λογικό θα ηταν εστω καποια απο αυτα τα μαγαζια να απαγορευοταν...τουλάχιστο να μαζεψει τους μη καπνίζοντες
Γιατι δεν υπήρξε ποτε κανένα??

 

[Budda]

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Το ανέκδοτο με τον τύπο στο περίπτερο που ζητάει το πακέτο με τον καρκίνο το ξέρεις???

Πες πες!

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση

Να το πω αλλιως?

Μπορεις να σκεφτεις καλυτερη λυση?

Και βέβαια υπάρχουν λύσεις, αλλά στην παρούσα φάση δεν απασχολούν κανέναν μιας και ο νόμος είναι πλέον σε ισχύ. Έχουν ήδη αναφέρει ήδη τα παιδιά αρκετές όπως, δημιουργία ζωνών, δυνατό σύστημα εξαερισμού ακόμα και μαγαζιά καπνιζόντων και μη...λύσεις υπάρχουν, αλλά, ποιος να τις βρει?? Το άρπα κόλα κράτος που θ' αλλάξει 400 νόμους μέχρι να καταλήξει ποιο είναι το ευρύτερα αποδεκτό μέτρο??

 

[Pstelios]

Και που το συζηταμε τοσο καιρο, ειναι υπερβολικο. Το μονο που βλεπω ειναι δικαιολογιες για να διατηρησουν τα (κακως) κεκτημενα ορισμενοι.

Κακώς κεκτημένο είναι το δικαίωμα που σου δίνει ο νόμος να γλεντάς ΜΟΝΟ εσύ! Γιατί ο καπνιστής δεν γλεντάει, κάνει βόλτες!

Θα το πω για 70η φορά, γιατί τόσα χρόνια δεν μπορέσαμε οι μη καπνιστές να γεμίσουμε ταξί? (Γιατί για μαγαζί δεν το συζητάω),παραδείγματα καταστημάτων έφερα πριν για κανέναν που δεν έχει διαβάσει τα προηγούμενα.

Και επαναλαμβάνω δεν μιλάω ούτε για τους χώρους δουλειάς, ούτε για Νοσοκομεία, Τράπεζες κλπ