Συστασεις 2-δρομα ηχεια

από την άλλη πρέπει να πούμε ότι καλά κάνει και μελετά την συνθετη αντίσταση - αρκεί να μην κολλήσει εκει - γιατι οι περισσότεροι κακώς συνδέουν το ηχείο που εφτιαξαν χωρις να μετρήσουν εμπέδηση, κατι που μπορει να εντοπίσει σφαλματα συνδεσμολογίας ( ή και σχεδίου) αλλά και να σε γλυτώσει από τα χειρότερα.
 
ρωτησα το support τμημα του bassbox pro αν λαμβανει υποψη το baffle defraction step στα αποτελεσματα του.Δεν λεει κατι καινουργιο απλα βρηκα την απαντηση κατατοπιστικη κ ισως ενδιαφερει καποιους(2 τελευτ. παραγραφ.) μαζι με μενα που εψαχνα μαθηματικους τυπους για το diffraction. Κ υπαρχουν πολλααα calculators εκει εξω...ααχχχ

Hi Nikos,

The answer is both "yes" and "no" and will require a bit of explanation. BassBox 6 Pro includes a "diffraction response shelf" option for its graphs that is a very rough approximation of the response shelf that occurs at the point where the wavelengths are short enough to no longer be able to bend around the cabinet. However, this feature is only available for a common square prism box shape and is based on the circumference of the front panel of the box. Therefore, the box dimensions must also be present before the feature will work. None of the other box shapes include this feature. And, again, it is a very rough approximation.

If the "diffraction response shelf" feature is used in BassBox 6 Pro and that enclosure design is imported into X-over 3 Pro with the woofer, then you can show the "diffraction response shelf" in X-over Pro also (however, you will not be able to change its parameters---all you'll be able to do in X-over Pro is turn it on and off in the graphs).

In most cases, we believe that you would be better off not using the approximation in BassBox Pro and, instead, measure the actual transfer function of your listening environment at your listening position and import it into BassBox Pro for the Room/Car Acoustical Environment. This is because the diffraction response shelf is easily misapplied. It basically assumes that the speaker is located away from all reflective surfaces. You would need to suspend the speaker high in the air or place it inside an anechoic chamber for this to be true.

In the real world, most speakers are located near floors, ceilings and walls. This renders the diffraction response shelf unhelpful and speaker designers lacking an understanding of room acoustics fail to realize this. In the vast majority of cases, the room (or acoustical environment, whether it is an automobile, theater, stadium, etc) will have a much more dramatic effect on the response of the speaker than the diffraction response shelf.

Best regards,
 
Last edited:
" It basically assumes that the speaker is located away from all reflective surfaces. You would need to suspend the speaker high in the air or place it inside an anechoic chamber for this to be true"

... η πραγματικότητα είναι πολύ περισσότερο πολύπλοκη , τελικά.
Το δωμάτιο (και η τοποθέτηση των ηχείων σ αυτό) θα τα αλλάξει όλα.
 
Γιαυτό ιδανικά μετράς μέσα στο δωμάτιο, και φτιάχνεις cross ειδικά για τον χώρο σου..

Βέβαια, αν αλλάξεις κάποια στιγμή χώρο, πρέπει να φτιάξεις και καινούργιο cross, αλλά θα έχεις μάθει τα κόλπα μέχρι τότε..:flipout:
 
Εκανα serfing χθες και επεσε το ματι μου σε αυτο εδω..

http://www.vifa.de/sbboxen.html και συγκεκριμενα το StartAirKit 2S.

τα σχεδια του ειναι αυτα:
http://www.vifa.de/bausatz/starter/kit2/BVSAK2S.pdf (ερωτηση: γιατι δεν αντιστρεφει την πολικοτητα του tweeter στο σχεδιο?)
http://www.vifa.de/bausatz/starter/kit1/SAKdocu.pdf

τα wooferakia κανουν 18ε εκαστο. Αυτο που σκεφτομουν ειναι να βασιστω στα επισημα σχεδια της vifa οσο αφορα το crossover και την καμπινα και να αλλαξω το tweeter(πχ με αυτο το vifa που ειπε o johnjohn). Δλδ να βγαλω το Lpad R1,R2,R3 και να βαλω μια αντισταση εν σειρα με το tweeter ακουγοντας το ηχειο. Δλδ να παιξω με την τιμη μιας αντιστασης. Ειναι εφικτο αυτο?

Μην βαρατε παιδια μια σκεψη εκανα:slapface: Με την λογικη οτι η vifa θα χει συμπεριλαβει στο crossover καποιες ακουστικες παραμετρους για το Baffle step και την επιδραση της καμπινας.
 
Last edited:
Α!! για καλη μου τυχη διαβασα οτι το tweeter στο project αυτο εινια το BC25TG15-04 (στην γερμανια το ονομαζουν αλλιως)που υπαρχει στο europe-audio, οποτε μπορω να κανω οπως ακριβως λεει το σχεδιο. Σαν project πως το βλεπετε? Ψαχνω απεγνωσμενα project με το 830875 και tweeter π εχει στο europe audio αλλα δυστυχως δεν βρισκω..
 
Last edited:
καλουτσικο ηχειακι φαινεται. τα γουφερακια αυτα εχω ενα ζευγαρακι..εχουν ενα θεματακι στα μεσαια ναλλα γενικα καλα ειναι για τα χρηματα που ζητανε..πρεπει το τουιτερακι να κοψει σχετικα χαμηλα.
Που τα βρηκες 18ε?
 
υποτονικα θα τα λεγα...βεβαια να πω οτι εγινε προχειρη δοκιμη ε..θελει καλο μαγειρεμα..
 
Απάντηση: Re: Συστασεις 2-δρομα ηχεια

Impel123 said:
Α!! για καλη μου τυχη διαβασα οτι το tweeter στο project αυτο εινια το BC25TG15-04 (στην γερμανια το ονομαζουν αλλιως)που υπαρχει στο europe-audio, οποτε μπορω να κανω οπως ακριβως λεει το σχεδιο. Σαν project πως το βλεπετε? Ψαχνω απεγνωσμενα project με το 830875 και tweeter π εχει στο europe audio αλλα δυστυχως δεν βρισκω..
Click to expand...

Τα ηχειάκια φαίνονται μια χαρά. Για να καταλάβω, τα πουλάει η Tymphany σαν κιτ; Γιατί είδα και κάτι πολύ καλές τιμές (135 ευρώ το ζευγάρι). Κάπου αναφέρει σαν οπσιον και ένα RLC στην είσοδο. Πολύ χρήσιμο αν ο ενισχυτής είναι "ψόφιος". Να έδινε μαζί και τα ξύλα κομμένα τι καλά....

Πάντως τα basicbass που πρότεινε ο Σήφης παραπάνω θα είναι σαφώς καλύτερη επιλογή με άριστες μονάδες αλλα έχουν και υπερδιπλάσιο κόστος. Άλλη κατηγορία. Έχεις τόσο χαμηλό μπάτζετ;

Εγώ μετά από κάποιες προσπάθειες με σχετικά ικανοποιητικά αποτέλεσμα, να φτιάξω μόνος μου ηχεία, τελικά κατάλαβα ότι δεν μπορώ να φτιάξω μόνος μου ηχεία! Από τότε στράφηκα μόνο σε ολοκληρωμένες σχεδιάσεις σε κιτ ή σε έτοιμα. Φυσικά μπορεί ο κάθε ένας να κάνει το "ταξίδι" του κερδίζοντας αρκετά από αυτή την ιστορία ανεξάρτητα από το που θα καταλήξει τελικά.

Εκείνο το pdf με ενδιαφέρει...
-bye-
 
Κοιτα ειμαι αρκετα μπερδεμενος...απτην μια ειναι η προκληση να φτιαξεις κατι μονος σου, απτην αλλη ολοι σ λενε οτι δεν θα τα καταφερεις...

Οσο για το budget δν αποκλειω τπτ..αλλα περισσοτερο προσανατολιζομαι σε κατι μεχρι 150-200ε(μοναδες και φιλτρα) που ομως να ναι καλυτερο απο αυτα π εχω τωρα..αλλα γενικα δεν εχω ακουσει τον ηχο πολυ καλων ηχειων. Δλδ τα μεχρι τωρα ηχεια μου ητν κτ πολυκαναλα logitech για pc, ενω hifi εχω αυτα τα sharp που ψιλοσωζονται με τα εφε της καρτας ηχου. Οποτε γενικα δεν ξερω τι χανω απο αποψη ήχου, ωστε να μπορω να το κοστολογησω.


Παντως αν ξεκινησεις αυτο με τα peerless πες μου με ενδιαφερει!!!
 
Last edited:
καλα...αμα ακουσεις τα basic bass απλα θα ψαρωσεις..για το κοστος τους ειναι απλα ονειρο..
Κ γω σαν ατομο που χω φτιαξει αρκετα ηχεια, ολα ηταν αποτυχια..βεβαια ακολουθουσα ασχετους κανονες και καθολου μετρησεις , αλλα γενικα οταν δε κινιθεις σωστα φλερταρεις επικυδηνα με την αποτυχια.
Μια καλη λυση φιλε αν θες να πειραματιστεις μοναχος σου, ειναι να σταμπαρεις ενα ηδη ετοιμο κιτ. Να παρεις τα συγκεκριμενα μεγαφωνα, να παιξεις οσο θες, και αν δε τα καταφερεις, απλα εφαρμοζεις το τι λεει το κιτ κ το φτιαχνεις σωστα, χωρις να αγοραζεις αλλα μεγαφωνα.
Πχ παρε τις μοναδες για το basicbass. παιξε..αν σ αρεσει οκ..αν οχι λες στον ΜΤΖ να παρεις και τα σχεδια του cross και εισαι κομπλε!
 
Παιδια στο σχημα εδω:
http://www.vifa.de/bausatz/starter/kit2/BVSAK2S.pdf

Υπολογισα οτι η καμπινα ειναι καπου 42λιτρα...αρα θα παρω 4 τετοια: http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=1935 ε?αυτα κανουν κ για γεμισμα μαξιλαριου αν περισσεψει τιποτα..Δν θα ακουω κ τ τριξιμο του κρεβατιου θα κοιμαμαι σν πουλακι.

Επισης τι μηκος και διαμετρο vent να παρω??? Δεν μπορω να καταλαβω απο το σχηματικο τι ακριβως λεει..εδω εχει μερικα http://www.europe-audio.com/Producten_c.asp?Productgroep_B_ID=499&Productgroep_A_ID=47

αλλα δεν ξερω πιο.Απο το σχημα που εκανα κτ εξαλλα μαθηματικα υπολογισα διαμετρο καπου 7.8cm και μηκος 19cm.. Μπορουμε καπως να μαθουμε? Δηλαδη να το υπολογησω με καποιο τυπο γιατι αποσο ξερω ο ογκος μετραει.

θα κανω μαζικη παραγγελια απο το europe-audio. Καπου 190ε βγαινουν ηχεια,φιλτρα, αποροφητικα υλικα, αυτη η καραμουζα το vent που δεν ξερω πως την λενε στα ελληνικα, 20μ καλωδιο..αυτα.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Συστασεις 2-δρομα ηχεια

Impel123 said:
Παιδια στο σχημα εδω:
http://www.vifa.de/bausatz/starter/kit2/BVSAK2S.pdf

Υπολογισα οτι η καμπινα ειναι καπου 42λιτρα...αρα θα παρω 4 τετοια: http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=1935 ε?αυτα κανουν κ για γεμισμα μαξιλαριου αν περισσεψει τιποτα..Δν θα ακουω κ τ τριξιμο του κρεβατιου θα κοιμαμαι σν πουλακι.

Επισης τι μηκος και διαμετρο vent να παρω??? Δεν μπορω να καταλαβω απο το σχηματικο τι ακριβως λεει..εδω εχει μερικα http://www.europe-audio.com/Producten_c.asp?Productgroep_B_ID=499&Productgroep_A_ID=47

αλλα δεν ξερω πιο.Απο το σχημα που εκανα κτ εξαλλα μαθηματικα υπολογισα διαμετρο καπου 7.8cm και μηκος 19cm.. Μπορουμε καπως να μαθουμε? Δηλαδη να το υπολογησω με καποιο τυπο γιατι αποσο ξερω ο ογκος μετραει.

θα κανω μαζικη παραγγελια απο το europe-audio. Καπου 190ε βγαινουν ηχεια,φιλτρα, αποροφητικα υλικα, αυτη η καραμουζα το vent που δεν ξερω πως την λενε στα ελληνικα, 20μ καλωδιο..αυτα.
Click to expand...

Μπας ρεφλέξ το λένε στα ελληνικά αλλά και το καραμούζα καλό είναι.:operator:
Λοιπόν αν δεις προσεκτικά το πιντιεφ αναφέρει στα υλικά:

Reflexrohr BRT68 (D = 70 mm; L = 90 mm)

Dämpfungsmat. Polyesterwatte (40 mm dick) 0.80 m²

Αν και δεν ξέρω Δανέζικα είναι προφανής η εξήγηση:

Για να κάνεις λέει αυτό το κίτ θέλει να έχεις μόνο "40 mm dick". Και ούτε enlarge ούτε τίποτα. Απλά πράγματα και εύκολα δηλαδή.

Στα "μπας ρεφλέξ" ηχεία βάζουμε συνήθως μία στρώση ηχοαποροφήτικού υλικού γύρω γύρω στο κουτί. Μερικές φορές ούτε καν σε όλη την επιφάνεια των τοιχωμάτων. Οπωσδήποτε όμως πίσω από το γούφερ.


-bye-
 
φιλε μου το εξηγεις λιγο ακομα?

Δηλαδη θελω bass reflex με μηκος και 9εκατοστα και διαμετρο 7? σε αυτην την φωτο μου φαινεται μεγαλυτερο το bass reflex παντως. http://img232.imageshack.us/img232/8051/dsc00345dp5.jpg

το 40mm dick τι ειναι?

Αυτα ειναι τα υλικα http://img225.imageshack.us/img225/522/dsc00321sl3.jpg

τελος αυτος τι βαζει εδωπερα?τι υλικο εινια αυτο? http://img55.imageshack.us/img55/6189/dsc00332ah1.jpg
 
Last edited:
Impel123 said:
Εκανα serfing χθες και επεσε το ματι μου σε αυτο εδω..

http://www.vifa.de/sbboxen.html και συγκεκριμενα το StartAirKit 2S.

τα σχεδια του ειναι αυτα:
http://www.vifa.de/bausatz/starter/kit2/BVSAK2S.pdf (ερωτηση: γιατι δεν αντιστρεφει την πολικοτητα του tweeter στο σχεδιο?)
http://www.vifa.de/bausatz/starter/kit1/SAKdocu.pdf

τα wooferakia κανουν 18ε εκαστο. Αυτο που σκεφτομουν ειναι να βασιστω στα επισημα σχεδια της vifa οσο αφορα το crossover και την καμπινα και να αλλαξω το tweeter(πχ με αυτο το vifa που ειπε o johnjohn). Δλδ να βγαλω το Lpad R1,R2,R3 και να βαλω μια αντισταση εν σειρα με το tweeter ακουγοντας το ηχειο. Δλδ να παιξω με την τιμη μιας αντιστασης. Ειναι εφικτο αυτο?

Μην βαρατε παιδια μια σκεψη εκανα:slapface: Με την λογικη οτι η vifa θα χει συμπεριλαβει στο crossover καποιες ακουστικες παραμετρους για το Baffle step και την επιδραση της καμπινας.
Click to expand...

μια διακριτική διόρθωση του baffle step την έχει. αλλά γενικώς μην πολυβασίζεσαι στο γεγονός ότι ειναι της vifa το σχεδιο. Εχω εξομοιώσει αλλης εταιρίας τετοια σχεδια και ήταν για τον πέοντα, χωρίς να σημαίνει ότι το συγκεκριμένο είναι κακό. Ειναι σχεδιάκια για να προωθούν τις μονάδες τους μεν, αλλά χωρίς να είναι σε θέση να ζημιώσουν τους κύριους πελάτες τους που είναι οι κατασκευαστές ηχείων. Αν αλλάξεις tweeter ή/και lpad αλλάζουν πολλά πράγματα και ίσως χρειαστεί να διορθώσεις το φίλτρο. Είναι πολύ ευαίσθητες οι ισορροπίες. Από την άλλη, αν το σχέδιο είναι "στο περίπου", δεν θα κάνεις και τρελλή ζημιά... γι αυτό σου λέω, μετρα κι εξομοίωνε, να ξερεις τι σου γίνεται.


ρίξε μια ματιά και στα σχέδια του troels

http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm#INDEX
 
Το εχουν εξομοιωσει κτ γερμανοι και λεει οτι εκανε μετρησεις με αποτελεσματα αυτα(αρχαριος απο οτι καταλαβα)

http://img80.imageshack.us/img80/6316/fg1pd8.jpg
http://img220.imageshack.us/img220/7529/csdtt8.jpg
http://img80.imageshack.us/i/96162028gs7.jpg/

η συζήτηση μεταφρασμενη στα αγλλικα και καποιες εικονες εινια εδω.. http://translate.googleusercontent....le.com&usg=ALkJrhjlpFmgJNCE2b0jILZZ3ot4pFP1BQ

τα χω δει και του graversen και μπορω να φτιαξω μονο αυτο http://www.troelsgravesen.dk/Peerless_HDS830860.htm

Johny εξομοιωση δυστυχως δεν μπορω να κανω προς το παρων..αλλα θα εινια μεσα στις επομενες 2 αγορες ενας τετοιος εξοπλισμος.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Συστασεις 2-δρομα ηχεια

Impel123 said:
φιλε μου το εξηγεις λιγο ακομα?

Δηλαδη θελω bass reflex με μηκος και 9εκατοστα και διαμετρο 7? σε αυτην την φωτο μου φαινεται μεγαλυτερο το bass reflex παντως. http://img232.imageshack.us/img232/8051/dsc00345dp5.jpg

το 40mm dick τι ειναι?

Αυτα ειναι τα υλικα http://img225.imageshack.us/img225/522/dsc00321sl3.jpg

τελος αυτος τι βαζει εδωπερα?τι υλικο εινια αυτο? http://img55.imageshack.us/img55/6189/dsc00332ah1.jpg
Click to expand...

Ναι. Φ70 Χ 90. Τουλάχιστον εγώ αυτό καταλαβαίνω. Βέβαια παρακάτω δίπλα στα σχέδια του κουτιού δίνει κοπή οπής με διαμετρο 96,70mm αν καταλαβα πάλι καλά. Και ναι στην φωτό ο σωλήνας είναι σαφώς μεγαλύτερος και σε διάμερο και σε μήκος. Οπότε μάλλον το "Φ70 Χ 90" είναι ο ελάχιστος απαιτούμενος σωλήνας.

"το 40mm dick τι ειναι?"

Κατι δυστυχώς πολύ ...μικρό αν το μεταφράσουμε στα αμερικάνικα. Στα δανέζικα μάλλον είναι το πάχος της βάτας.

Στην φωτο πράγματι ο σωλήνας είναι μεγαλύτερος από τον ελάχιστο που δίνει. Όσον αφορά στην δεύτερη πρόκειται για σιλικόνη ή το πιθανότερο ξυλόκολλα αλλά γιατί την περνάει σε όλη την επιφάνεια; Θα κολλήσει δύο τάβλες μετάξύ τους; Δεν ξέρω...
 
Top Bottom