Τα καλύτερα ψυχεδελικά άλμπουμ!
- Thread starter mvelveretro
- Start date
gas gas
Senior Member
Θα συμφωνήσω κι εγώ πως είναι δύσκολο να πούμε τι είναι ψυχεδέλεια, μπορούμε, ενδεχομένως να πούμε πιο εύκολα τι δεν είναι. Η σύγχυση προκύπτει από το γεγονός ότι χρησιμοποιούμε τον όρο ευρύτατα (ψυχεδελικό σχέδιο, ψυχεδελική κατάσταση κλπ) ενώ μουσικολογικά ορίζει ένα σαφές ρεύμα των μέσων των 60's ως τις αρχές των 70's. Φυσικά δεν υπάρχει συγκρότημα αυτής της περιόδου που να μην τσιμπάει κάτι από το ύφος της αλλά για να μην χαθούμε πρέπει να μείνουμε στα αμιγώς ψυχεδελικά γκρουπ...
Αντίστοιχη σύγχυση υπάρχει και στην ποίηση, με τον υπερρεαλισμό. Ενώ σαν ρεύμα επηρεάζει τους πάντες, λίγοι ή ελάχιστοι είναι αμιγώς υπερρεαλιστές.
Αντίστοιχη σύγχυση υπάρχει και στην ποίηση, με τον υπερρεαλισμό. Ενώ σαν ρεύμα επηρεάζει τους πάντες, λίγοι ή ελάχιστοι είναι αμιγώς υπερρεαλιστές.
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,609
vas silis
AVClub Enthusiast
- 26 May 2008
- 834
gas gas
Senior Member
Σύμφωνοι. Ας χαθούμε, λοιπόν. Ας περιπλανηθούμε...
http://www.youtube.com/watch?v=lhoeZdVRvLA&feature=related
Last edited:
Ξεκινας σωστα. Prog rock ειναι ορολογια που δημιουργηθηκε εκ των υστερων και υπαρχουν ακομα και στα μεσα της δεκαετιας του 60 γκρουπ που χαρακτηριστηκαν ετσι.
Με την χρηση "ψυχεδελικων" ουσιων ως το μεσο για την διευρυνση του νου και την επαφη με μια νεα "διασταση" ης πραγματικοτητας το ροκ αρχισε να ανακαλυπτει μια νεα φορμα.
Ολοι οι dreamy ηχοι και οι trippy στιχοι που μπορουσαν να περιγραψουν μια τετοια νοητικη διεργασια (σε καλλιτεχνες και ακροατες) χαρακτηρισθηκαν ως ψυχεδελεια.
Αρχικα η ψυχεδελεια ταυτιστηκε με την χρηση ψυχοτροπων ουσιων (χρηση για την εμπνευση, χρηση κατα την συναυλια, χρηση κατα την ακροαση) ενω βεβαιως ουτε ολα/οι ηταν υπο την επηρεια τετοιων ουσιων ουτε ολοι οι χρηστες τετοιων ουσιων το μουσικο τους εργο ηταν ψυχεδελικο.
Οι Pink Floyd ηταν αναμεσα στους πρωτεργατες της ψυχεδελειας. Το Dark side of the moon ηταν ενα τετοιο εργο. Το Wish you were here που ακολουθησε ηταν η απαρνηση των ουσιων βλεποντας την σωματικη εξαθλιωση του Syd Barrett. Πολλα γκρουπ της εποχης βλεπαν ως επομενο βημα της τεχνης τους την αποκοπη απο τις ουσιες ως συστατικο της μουσικης τους. Ενιωθαν την αναγκη για μεγαλυτερη καταξιωση την αποκοπη απο το underground ψυδελικο κινημα του Λονδινου. Ετσι οι Floyd περασαν σε αυτο που οι ιδιοι ονομασαν art rock βαζοντας τελος στην "ψυχεδελικη" εποχη τους. Με την εννοια αυτη ομως γιατι με την μουσικη εννοια παρεμειναν ψυχεδελικοι με synthy ονειρικους ηχους και αναλογους στιχους μεχρι το τελευταιο αλμπουμ τους. Αν μερικοι ανοητοι μουσικοκριτικοι της πλακας θεωρουν ψυχεδελεια την χρηση ουσιων στην μουσικη και τιποτε αλλο τοτε ναι αλλαξαν μουσικο ειδος. Αλλα δεν ειναι ετσι. Ηταν μεχρι το τελος ενα ψυχεδελικο συγκροτημα που εδειξε μαλιστα οτι δεν ειναι απαραιτητο να εισαι χρηστης ουσιων για να δημιουργησεις "κοσμους" αλλα απλα μεγαλος καλλιτεχνης.
vas silis
AVClub Enthusiast
- 26 May 2008
- 834
Ανέβασες το καλύτερο post που έχω διαβάσει... ever :a0210: :a0210:
http://www.youtube.com/watch?v=U0YRBtjKTio&feature=related
Last edited:
vas silis
AVClub Enthusiast
- 26 May 2008
- 834
Γενικά ποτέ δεν κατάλαβα ακριβώς πως κολλάνε πάντα οι Floyd στην όποια κουβέντα για ψυχεδέλια.
Στα γρήγορα και συνοπτικά ας παρατηρήσουμε τα χαμόγελο που βγαίνει από τη ψυχή κάποιων ανθρώπων και την έκσταση τους, που καθόλου δεν απαιτεί φάρμακα και ας την συγκρίνουμε με τα κατεβασμένα μούτρα και τη κλάψα των Floyd. Απλά καμία σχέση...
Αυτό το videακι από Monterey το '67 δείχνει κάτι ... ανθρώπους να γελάνε κοινό και μουσικούς. Δεν είδα ποτέ κάτι παρόμοιο με αφορμή τους Floyd.
Ίσως κάπου εδώ να κολλάει και το θεμα με τις ουσίες. Αυτά που σε άλλους λαούς είναι βιωμα και μέρος της ζωής τους, όπως σε κάποιους λαούς της Ανατολής τους, σε άλλους λαούς όπως τους δυτικούς, το στενό και δυσκοίλιο κουστούμακι του δικού τους τρόπου ζωής για να φύγει από πάνω τους έστω και για λιγο θέλει φάρμακα. Φυσικά η παλικαριά ή το μεγαλείο να θέλετε είναι να μπορείς να το κάνεις όποτε θες χωρίς φάρμακα. Συνειδητά σαν μια εγκεφαλική κατάσταση και υποθέτωντας ότι μπορεί αξιοποιηθεί αυτό το απίστευτο όργανο. Ο Σανκαρ νομίζω ότι δε παίρνει ούτε ασπιρίνη.
Για κλεισω και για τους Floyd, ακόμα και αν υποθέσουμε ότι ήταν μέρος του θέματος ψυχεδέλια (που επιτρεψατε μου να το αμφισβητώ) η όποια ικανότητα να ''δημιουργούν κόσμους'' όπως είπες, έληξε νωρίς και θα βάλω και το Dark Side μέσα μη πάω και πιο πριν. (για το The Wall δε θα πω τίποτα παρα μόνο ότι το χάρισα απλά και μόνο για να μην το πέταξω... και δεν ξανασχολήθηκα με αυτούς και με τη κλάψα τους )
Η ψυχεδέλια είναι η χαρά της Ζωής . Αυτής εδώ και αυτής/ων που φανταζόμαστε. Ζωή δε σημαίνει φάρμακα και ουσίες. Ζωή σημαίνει ανθρώπινο πνεύμα και αυτό είναι που ανοίγει κόσμους. Το πνευμα όμως θέλει σοβαρή προσπάθεια ώστε να καλιεργηθεί και τότε κάνει θαύματα.
Ravi Shankar "Dhun (Dadra And Fast Teental)" @Monterey International Pop Music Festival [part 2]
http://www.youtube.com/watch?v=v_A_upRrokY
Last edited:
Haagenti
AVClub Fanatic
το αν οι ουσίες ήταν βασικό συστατικό ,η όχι,της ψυχεδελικής φιλοσοφίας και
αντίληψης των πραγμάτων δεν νομίζω να είναι διαπραγματεύσιμο από κάποιον..
αλλά γιατί πρέπει να δίνουμε το βάρος πάντα στον τρόπο που δημιουργείται
κάτι και όχι στην ίδια την δημιουργία και στο τελικό αποτέλεσμα..
vas silis το να γελάει κάποιος δεν σημαίνει ότι βλέπει θετικά την ζωή...
αντιθέτως αυτό μπορεί να σημαίνει ένα σωρό άλλα πράγματα..
άλλωστε πόσα αριστουργήματα έχουν βγει από τις δύσκολες στιγμές
ενός καλλιτέχνη..
οι floyd έχουν δημιουργήσει την δικιά τους ιστορία τόσα χρόνια σε σημείο
που ο όρος all around της ταιριάζει γάντι και οι επιρροές που άσκησαν σε
ανθρώπους από όλο το φάσμα της μουσικής είναι αναμφισβήτητες...
τέλος ας μου πουν οι παλαιότεροι το παρακάτω που ανήκει??:grandpa:
είμαι εντός κατηγορίας??
αντίληψης των πραγμάτων δεν νομίζω να είναι διαπραγματεύσιμο από κάποιον..
αλλά γιατί πρέπει να δίνουμε το βάρος πάντα στον τρόπο που δημιουργείται
κάτι και όχι στην ίδια την δημιουργία και στο τελικό αποτέλεσμα..
vas silis το να γελάει κάποιος δεν σημαίνει ότι βλέπει θετικά την ζωή...
αντιθέτως αυτό μπορεί να σημαίνει ένα σωρό άλλα πράγματα..
άλλωστε πόσα αριστουργήματα έχουν βγει από τις δύσκολες στιγμές
ενός καλλιτέχνη..
οι floyd έχουν δημιουργήσει την δικιά τους ιστορία τόσα χρόνια σε σημείο
που ο όρος all around της ταιριάζει γάντι και οι επιρροές που άσκησαν σε
ανθρώπους από όλο το φάσμα της μουσικής είναι αναμφισβήτητες...
τέλος ας μου πουν οι παλαιότεροι το παρακάτω που ανήκει??:grandpa:
είμαι εντός κατηγορίας??
nikos 1850
AVClub Addicted Member
Κωστας Λυμπεροπουλος
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 14,350
OK ας προσπαθήσουμε τώρα να το μαζέψουμε.
Είναι πάρα πολλά αυτά που θα μείνουν απέξω.
Αλλά θα έλεγα πως 13 δίσκοι μπορούν να δώσουν ένα σημαντικό overview για κάποιον που δεν ήταν εκεί.
Αμερική:
Nuggets: Original Artyfacts From The First Psychedelic Era 1965-1968
The Beach Boys: Pet Sounds-κάνει και το Smile, που βγήκε το 2004. Αλλά, κατά κάποιο τρόπο, πιστεύω πως όλα ξεκίνησαν από το Pet Sounds.
Love: Forever Changes
Jefferson Airplane: Τhe Worst Of Jefferson Airplane
The Byrds: 5D (Fifth Dimension)-να προτιμηθεί η επανέκδοση του 1996 με τα extra tracks.
Captain Beefheart & His Magic Band: Safe As Milk
Grateful Dead: Live/Dead
Santana: Abraxas
Αγγλία:
The Beatles: Magical Mystery Tour-πιο ψυχοδηλωτικό κατά τη γνώμη μου από το Sgt. Pepper’s
The Rolling Stones: Their Satanic Majesties Request
Yardbirds: Roger The Engineer
Incredible String Band: The Hangman’s Beautiful Daughter
Donovan: A Gift From A Flower To A Garden
Είναι πάρα πολλά αυτά που θα μείνουν απέξω.
Αλλά θα έλεγα πως 13 δίσκοι μπορούν να δώσουν ένα σημαντικό overview για κάποιον που δεν ήταν εκεί.
Αμερική:
Nuggets: Original Artyfacts From The First Psychedelic Era 1965-1968
The Beach Boys: Pet Sounds-κάνει και το Smile, που βγήκε το 2004. Αλλά, κατά κάποιο τρόπο, πιστεύω πως όλα ξεκίνησαν από το Pet Sounds.
Love: Forever Changes
Jefferson Airplane: Τhe Worst Of Jefferson Airplane
The Byrds: 5D (Fifth Dimension)-να προτιμηθεί η επανέκδοση του 1996 με τα extra tracks.
Captain Beefheart & His Magic Band: Safe As Milk
Grateful Dead: Live/Dead
Santana: Abraxas
Αγγλία:
The Beatles: Magical Mystery Tour-πιο ψυχοδηλωτικό κατά τη γνώμη μου από το Sgt. Pepper’s
The Rolling Stones: Their Satanic Majesties Request
Yardbirds: Roger The Engineer
Incredible String Band: The Hangman’s Beautiful Daughter
Donovan: A Gift From A Flower To A Garden
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Νομίζω ότι δεν μπορούμε να αφήσουμε απ' έξω και τα :
The Soft machine Vol. I - Soft machine
God bless the Red Crayola and those who sail with it - Red Crayola
The Piper at the gates of dawn- Pink Floyd
The Soft machine Vol. I - Soft machine
God bless the Red Crayola and those who sail with it - Red Crayola
The Piper at the gates of dawn- Pink Floyd
Συμφωνω με ολα τα παραπανω. Ειναι δυσκολο ομως να βγαλεις μονο 10-15 αλμπουμ. Τι να πρωτοαφησεις απεξω. Και εξαρταται η λιστα γιατι προοριζεται. Εαν ειναι να φτιαξουμε ενα τοπ τεν καλως. Αν ειναι να λειτουργησει ως προταση για καποιον που ενδιαφερεται να ασχοληθει ειναι μικρος ο αριθμος για να πουμε οτι μας καλυπτει.
Να συμπληρωσω επισης για τους Floyd οτι οντως το Wall ηταν μια βλακεια και μιση. Εκει τελειωσαν ολα.
Να συμπληρωσω επισης για τους Floyd οτι οντως το Wall ηταν μια βλακεια και μιση. Εκει τελειωσαν ολα.
Κωστας Λυμπεροπουλος
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 14,350
Θεωρώ πως τα παραπάνω καλύπτουν μιά χαρά τον τίτλο του νήματος και δίνουν μιά πολύ καλή ιδέα για το ιδίωμα σε κάποιον που δεν έχει ασχοληθεί επισταμένα.
Φυσικά και μένουν απέξω σπουδαία πράγματα αλλά, με αυτά τα 13, πιστεύω πως καλύπτονται όλες οι βασικές συνιστώσες: κάποιος αν παραμείνει μόνο σε αυτά, θα έχει χάσει πολλή καλή μουσική που έπαιξε στο ενδιάμεσο αλλά σε γενικές γραμμές μπορεί να είναι βέβαιος πως έχει ακούσει όλα τα σημαντικά του είδους.
Δεν εχεις βαλει καθολου Doors...
Παντως καλο θα ηταν να δημιουργηθουν λιστες απο τα 10-20-30 δεν εχει σημασια, καλυτερα αλμπουμ σε ΟΛΑ τα ειδη της μουσικης σαν οδηγοι προς ολους μας. Μπορουμε να συζητησουμε για τον αριθμο (προτεινω 20 που ειναι "αγοραστικα" προσιτο νουμερο χωρις εξαιρετικες αφαιρεσεις) και να κατηγοριοποιησουμε τα ειδη της μουσικης. Ακολουθως να προτεινουμε ολοι διαφορα αλμπουμ και συλλογικα να προκυψουν οι προτεινομενες απο το φορουμ λιστες. Κιαν ο αριθμος 20 ειναι λιγος (γιατι στην Κλασσικη ή στην Jazz ή στο κλασσικο ροκ θα ειναι λιγος) αποφασιζουμε να ειναι μεγαλυτερος ή να μπουν δευτερευουσες προτασεις συμπληρωματικες.
Το ιδανικο θα ειναι οταν ολοκληρωθουν οι λιστες να μπουν διπλα και οι προτεινομενες εκδοσεις (βινυλιο και cd)
Παντως καλο θα ηταν να δημιουργηθουν λιστες απο τα 10-20-30 δεν εχει σημασια, καλυτερα αλμπουμ σε ΟΛΑ τα ειδη της μουσικης σαν οδηγοι προς ολους μας. Μπορουμε να συζητησουμε για τον αριθμο (προτεινω 20 που ειναι "αγοραστικα" προσιτο νουμερο χωρις εξαιρετικες αφαιρεσεις) και να κατηγοριοποιησουμε τα ειδη της μουσικης. Ακολουθως να προτεινουμε ολοι διαφορα αλμπουμ και συλλογικα να προκυψουν οι προτεινομενες απο το φορουμ λιστες. Κιαν ο αριθμος 20 ειναι λιγος (γιατι στην Κλασσικη ή στην Jazz ή στο κλασσικο ροκ θα ειναι λιγος) αποφασιζουμε να ειναι μεγαλυτερος ή να μπουν δευτερευουσες προτασεις συμπληρωματικες.
Το ιδανικο θα ειναι οταν ολοκληρωθουν οι λιστες να μπουν διπλα και οι προτεινομενες εκδοσεις (βινυλιο και cd)
Δημοκηδής
Μέλος Σωματείου
- 23 June 2006
- 10,240
το κλαμπ πέρασε από φάση οξείας λιστο-μανίας προ διετίας, περίπου...
μάλιστα ο Ντοκ είχε γράψει και ένα (αμίμητο) διήγημα περί λιστο-κατασκευών ...
δεδομένου ότι στο διαδίκτυο απαντώνται εκατομμύρια μουσικο-λίστες, εκτιμώ πως δεν θα αντέξω την επανάληψη του φαινομένου στο κλαμπ....
Δημήτρης Δ.
Supreme Member
- 21 June 2006
- 5,455
Mushrooms, Taste of.
Απο το 86 ερχεται το αριστουργημα των Θεσσαλονικιων, βυνιλιο, σε cd δεν νομιζω να κυκλοφορισε, σπανιο και πολυτιμο. Απο τις καλυτερες στιγμες της ελληνικης δισκογραφιας.
Νο Mans Land. Ζαλιον
Αθηναιοι
αλλα αυτο δεν τους εμποδισε να βγαλουν ενα απ τα πιο δυνατα αλπμουμ της ελληνικης ψυχεδελικης σκηνης. Καπου στο 88 επισεις στην Pegasus Records. Ουσιαστικα ενα και καλο βγαλανε...
Purple overdose, Exit 4.
Ιδια εποχη περιπου για τους επισεις Αθηναιους, που εδωσαν και αλλους δισκους οι οποιοι εχουν επισεις αναγνωριση απο το underground κοινο, αλλα ΙΜΟ απεχουν μακραν απο το πρωτο τους. Αφησαν ιστορια....
Απο το 86 ερχεται το αριστουργημα των Θεσσαλονικιων, βυνιλιο, σε cd δεν νομιζω να κυκλοφορισε, σπανιο και πολυτιμο. Απο τις καλυτερες στιγμες της ελληνικης δισκογραφιας.
Νο Mans Land. Ζαλιον
Αθηναιοι
αλλα αυτο δεν τους εμποδισε να βγαλουν ενα απ τα πιο δυνατα αλπμουμ της ελληνικης ψυχεδελικης σκηνης. Καπου στο 88 επισεις στην Pegasus Records. Ουσιαστικα ενα και καλο βγαλανε...Purple overdose, Exit 4.
Ιδια εποχη περιπου για τους επισεις Αθηναιους, που εδωσαν και αλλους δισκους οι οποιοι εχουν επισεις αναγνωριση απο το underground κοινο, αλλα ΙΜΟ απεχουν μακραν απο το πρωτο τους. Αφησαν ιστορια....
Attachments
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Τα καλύτερα ψυχεδελικά άλμπουμ!
εγώ πάντως συμφωνώ. Να κάνουμε λίστες από όλα τα είδη
prog
hard rock
classic rock
fusion
κ.ο.κ.
Να δω τους μισούς και βάλε από 77 - 83 που θα τους κατατάξουμε
εγώ πάντως συμφωνώ. Να κάνουμε λίστες από όλα τα είδη
prog
hard rock
classic rock
fusion
κ.ο.κ.
Να δω τους μισούς και βάλε από 77 - 83 που θα τους κατατάξουμε
Λαθος...
Παντα ειναι ενδιαφερουσες οι λιστες των δισκων. Τα μελη ανανεωνονται οι αποψεις με το περασμα του χρονου αλλαζουν. Μονο οι 10 εντολες του μωυση μειναν οι ιδιες. Ολα τα αλλα τοπ τεν αλλαζουν. Εξαλλου ολα τα θεματα στο φορουμ δεν ειναι πρωτοτυπα. Ολα ανακυκλωνονται.
Μαλιστα για τους μουσικοφιλους απο τις πιο ωραιες ασχολιες ειναι η δημιουργια λιστων (εχεις δει την ταινια HiFidelity?).
Και ειναι ενα σημαντικο κομματι ενος φορουμ σαν κιαυτο να εχει τις δικες του λιστες.
Το ζορι ειναι τι ειδη μουσικης θα εχει η λιστα και πως θα σχηματιστει (πχ υπαρχει καποιος τροπος ψηφοφοριας?).