Ταχύρυθμα αντιφασιστικά μαθήματα

Η Αριστερά και οι αξίες της είναι στάση ζωής

Α δηλαδη δεν μιλαμε για κυβερνηση υποχρεωτικα.Μιλαμε γενικα και αοριστα για την εννοια της αριστερας.Η οποια βεβαια εχει γινει και λαστιχο.
 
και υπάρχουν κόμματα τα οποία πρεσβεύουν λίγο ή πολύ αυτές τις αξίες στην πράξη και όχι στα λόγια.

Μα αυτό ρωτάω και εγώ βρε συ...
Ποιο θεωρείς αριστερό κόμμα αυτή τη στιγμή αν δεν είναι το ΚΚΕ;
 
Άσχετο.
Πάντως υπάρχει και κόσμος ανάμεσα μας που δεν έχει χαρεί και πολλές στιγμές στον στίβο του Λονδίνου.
Βλέπουν για πχ τους δρόμους ταχύτητας ή αντοχής με ''μαύρη'' καρδιά. Οξύμωρο αλλά γ@.@ει.
 
Α δηλαδη δεν μιλαμε για κυβερνηση υποχρεωτικα.Μιλαμε γενικα και αοριστα για την εννοια της αριστερας.Η οποια βεβαια εχει γινει και λαστιχο.

Ξεκίνησε να διαβάζεις την ετυμολογία της λέξης ιδεολογίας διότι διαφορετικά δεν μπορούμε να κάνουμε διάλογο. .

Διότι με την ίδια ευκολία μπορώ να σου πώ ότι και η σοσιαλδηημοκρατία, νεοφιλελευθερισμός, φασισμός κλπ κλπ είναι γενικότητες και αοριστίες και έχουν γίνει και αυτές λάστιχο. Για να μην προσπαθούμε να αποδείξουνε το αυτονόητο ότι δεν είμαστε ελέφαντες
 
Μα αυτό ρωτάω και εγώ βρε συ...
Ποιο θεωρείς αριστερό κόμμα αυτή τη στιγμή αν δεν είναι το ΚΚΕ;

Η αριστερά είναι ιδεολογία και κανένα κόμμα σεν την εκφράζει απόλυτα κατα την γνώμη μου. Υπάρχουν κάποια που είναι ποιο κοντά σε αυτήν από κάποια άλλα. Η επιλογή του κόμματος έχει να κάνει με εμάς σαν χαρακτήρες και όχι με τις κάθε λογής χαζομάρες που ακούμε από τα μπαλκόνια. Οπότε ανεξάρτητα πού συγκλίνει περισσότερο ο καθένας πάει και το ρίχνει...

Πάντως για να σου απαντήσω αυτή την στιγμή ΙΜΗΟ καθαρά αριστερό κόμμα (όπως αυτό εκφράζεται στα βιβλία) δεν υπάρχει. Και δεν δύναται να υπάρχει.
 
Αριστερά είναι για εμένα ένα κόμμα που έχει στόχο για παράδειγμα να έχει ιατροφαρμακευτική περίθαλψη ένας άνεργος και η οικογένεια του.
Δεξιά είναι για εμένα ένα κόμμα που έχει στόχο να μην έχει ιατροφαρμακευτική περίθαλψη ένας άνεργος και η οικογένεια του.
 
Last edited:
Πάντως για να σου απαντήσω αυτή την στιγμή ΙΜΗΟ καθαρά αριστερό κόμμα (όπως αυτό εκφράζεται στα βιβλία) δεν υπάρχει. Και δεν δύναται να υπάρχει.

Σεβαστό.
Για εμένα π.χ. η πιο αριστερή ιδεολογία αυτή τη στιγμή είναι ο αναρχισμός.
Όχι ότι συμφωνώ με ότι ακριβώς πρεσβεύει, αλλά όπως είπες και εσύ απλά συγκλίνω περισσότερο προς τα εκεί.
Άσε που θεωρώ ότι η τραγική πλειοψηφία αυτών που είναι στη Βουλή μπήκαν για να τα φάνε... :p
 
Απάντηση: Re: Ταχύρυθμα αντιφασιστικά μαθήματα

Αριστερά είναι για εμένα ένα κόμμα που έχει στόχο για παράδειγμα να έχει ιατροφαρμακευτική περίθαλψη ένας άνεργος και η οικογένεια του.
Δεξιά είναι για εμένα ένα κόμμα που έχει στόχο να μην έχει ιατροφαρμακευτική περίθαλψη ένας άνεργος και η οικογένεια του.

Και το από 'δω κέντρο, φαντάζομαι, είναι ένα κόμμα που έχει στόχο να έχει ιατροφαρμακευτική περίθαλψη ένας άνεργος, αλλά, όχι η οικογένειά του.

Το από 'κει, δίνει φάρμακα στην οικογένεια, αλλά, όχι στον άνεργο.
 
1. Η ακραία εθνικιστική ιδεολογία της «Χρυσής Αυγής» με την πρόταξη του έθνους ως «ανώτερης πνευματικής εκδήλωσης» της φυλής και του κράτους ως στοιχείου που σταθεροποιεί και αναπτύσσει το έθνος.
Η προβολή του ελληνικού έθνους ως υπεράνω όλων - χαρακτηριστικό το: «Πάνω απ' όλα για μας είναι το Ελληνικό Αίμα». Εξ ου και το σύνθημά τους που ακουγόταν διαρκώς στην προεκλογική συγκέντρωση στη Θεσσαλονίκη την περασμένη Τετάρτη «Αίμα - τιμή - Χρυσή Αυγή».

2. Τα ιδεολογήματα για την πραγμάτωση μιας «Μεγάλης Ελλάδας», σε συνδυασμό με τις επιθετικές, τυχοδιωκτικές θέσεις σε μια σειρά μέτωπα της εξωτερικής πολιτικής (Βόρεια Ηπειρος, Μακεδονία, Θράκη, κ.τ.λ.). Ο Ν. Μιχαλολιάκος στην ίδια συγκέντρωση στις 13 Ιούνη είπε για την Κωνσταντινούπολη, τη Σμύρνη που «πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικά μας θα 'ναι, αν ευνοήσουν οι συνθήκες».

3. Η αντι-πλουτοκρατική συνθηματολογία, με αιχμή τόσο προς το εσωτερικό της χώρας, όσο και προς το διεθνές τραπεζικό σύστημα, χωρίς όμως να θίγεται το δικαίωμα ιδιοκτησίας πάνω στα μέσα παραγωγής. Θυμίζουμε, άλλωστε, ότι η «Χρυσή Αυγή» στη «Χαλυβουργία» στο Βόλο καλούσε τους εργάτες να μην προχωρήσουν σε απεργία και να μην ενωθούν με τους συναδέλφους τους του Ασπρόπυργου, λέγοντας πως πρέπει να κάνουν ό,τι τους λέει το αφεντικό, δηλαδή 400 - 500 ευρώ μηνιάτικο, άθλιες συνθήκες εργασίας και να ζουν στην πείνα οι εργαζόμενοι και οι οικογένειές τους. Τότε τρομοκρατούσαν τους εργάτες για να μην απεργήσουν. Το έχουν κάνει και με τους ναυτεργάτες, θα το κάνουν και στο μέλλον.

4. Η μη αναγνώριση της εργατικής τάξης ως αυτοτελούς κοινωνικού υποκειμένου και ο συνεπαγόμενος αντικομμουνισμός ως συστατικό στοιχείο της ιδεολογίας. Σημαία τους είναι η αντικομμουνιστική προπαγάνδα της άρχουσας τάξης περί «Στάλιν», «γκούλαγκ», «σφαγών Αρμενίων», «μπολσεβίκων προδοτών» και άλλα ανιστόρητα που εκπορεύονται από ...ευαγή - γνωστά για την αντικομμουνιστική τους δράση - ιδρύματα, όπως το Γέιλ, αλλά και την επίσημη αντικομμουνιστική ιδεολογία της ΕΕ. Είπε ότι «γίνονται τηλεοπτικές εκπομπές αλλά κανένας δε βρίσκει το θάρρος να ρωτήσει το ΚΚΕ για την αποκατάσταση του Στάλιν, για τα εγκλήματα του Στάλιν», αναπαράγοντας όλες τις αθλιότητες με τις οποίες το ΚΚΕ χτυπήθηκε με λύσσα και μανία από τον αστικό Τύπο, διάφορους μηχανισμούς και τα αστικά κόμματα.

5. Η αναζήτηση ενός φυλετικού εχθρού, καταρχάς στο εσωτερικό της χώρας, που ευθύνεται για μια σειρά άμεσα προβλήματα των λαϊκών στρωμάτων (Εβραίοι στη ναζιστική Γερμανία, σκουρόχρωμοι και μαύροι μετανάστες στη σημερινή Ελλάδα). Αναφωνώντας «είμαστε ρατσιστές, ναι είμαστε ρατσιστές», ο Ν. Μιχαλολιάκος στη συγκέντρωση στη Θεσσαλονίκη προειδοποίησε για το τι επιφυλάσσουν στους μετανάστες που ζουν και εργάζονται στη χώρα μας, δείχνοντας τα δόντια τους συνολικά στο λαό και στο εργατικό κίνημα. Γιατί μπορεί να μιλάνε και να συνδέουν σκόπιμα όλους τους μετανάστες με την εγκληματικότητα, ωστόσο «τα παλικάρια με τις μαύρες μπλούζες», όπως λέει ο αρχηγός τους, επιτίθενται σε μεροκαματιάρηδες μετανάστες μέσα στους συρμούς του Μετρό την ώρα που γυρίζουν κατάκοποι από δουλειά 16 και 18 ωρών, επικροτούν δολοφονικές επιθέσεις όπως αυτή στο Πέραμα πριν μερικές μέρες, προειδοποιούν τους μετανάστες ψαράδες στο Κερατσίνι ότι θα ελέγχουν τη δουλειά τους και θα λογοδοτούν στη «Χρυσή Αυγή» (σ.σ. ποιος ξέρει ποιων οικονομικά συμφέροντα εξυπηρετούν). Οταν μιλούν με τέτοιο μένος κατά των μεταναστών εργατών, είναι γιατί προετοιμάζονται να τσακίσουν τους Ελληνες εργάτες. Γιατί είναι προαγωγοί, πουλώντας προστασία στην καπιταλιστική ιδιοκτησία. Οπως έκαναν υπέρ του Μάνεση της «Χαλυβουργίας» στο Βόλο.

6. Προσπάθειες δημιουργίας δυναμικών, εκπαιδευμένων, ημιστρατιωτικών ομάδων κρούσης, που ακόμα εμφανίζονται περιστασιακά, αλλά όλο και συχνότερα. Στόχος αυτών των ομάδων είναι η ένοπλη αντιμετώπιση του εργατικού κινήματος και η στήριξη του αστικού καθεστώτος. Χαρακτηριστικές είναι οι βδομαδιάτικες ημιστρατιωτικές παρελάσεις δυνάμεων της «Χρυσής Αυγής» στο κέντρο της Αθήνας, αλλά και η «εκπαίδευση» τμημάτων της σε ορεινές περιοχές ποιος ξέρει σε συνεργασία με τι μηχανισμούς...


πηγή: ριζοσπάστης.

Καλά, εννοείται πως όποιος πιστευει τα περί ανωτερότητας της ελληνικής φυλής και πως το ελληνικό αίμα είναι διαφορετικό από το πακιστανικό, πρέπει να πάει στο κοντινότερο ψυχιατρικό ίδρυμα. Δεν αξίζει να συζητάς με τέτοια όντα, κατώτερης νοημοσύνης.
 
Δηλαδή, ή αριστερός πρέπει να είσαι σε αυτή τη χώρα ή αντιαριστερός. Κάτι άλλο δεν υπάρχει. Α, ξέχασα...όλοι οι υπόλοιποι είναι απολιτίκ γιατί δεν βάζουν σημαιάκια και τσιτάτα μπροστά από τα αυτονόητα. Λες και όλος αυτός ο κόσμος που ψήφισε τον Τσίπρα είναι κατά βάθος αριστερός και στα γεράματα του ήρθε η ''φώτιση''.

Δεν χρειαζόμαστε καλό κυβερνήτη, μια Νικολούλη θέλουμε για φως στο τούνελ. Ας ψάξει, κατά προτίμηση, στον πλανήτη Βόλκαν μπας και...

Ο κόσμος ψήφισε Τσίπρα (ή ΧΑ) γιατί ψάχνει να βρει μια λύση στα προβλήματά του. Αν αύριο λυνόταν όλα τα οικονομικά προβλήματα ως διά μαγείας, πάλι 4% θα έπαιρνε ο Τσίπρας, ίσως και λιγότερο. Το ίδιο και η ΧΑ. Δεν απέκτησε ιδεολογία ο απλός κόσμος. Ούτε αριστερός τσιπραίος έγινε ο απλός Έλληνας, ούτε φασίστας, μην μπερδεύεστε. Απλώς τώρα πολλοί απελπίστηκαν με τους ΝΔΠΑΣΟΚ και ψάχνουν διέξοδο.

Δυστυχώς όμως ούτε ο Τσίπρας, ούτε η ΧΑ, ούτε οι Τσιμερομάνοι, ούτε κάποιος άλλος φαίνεται να είναι καλή επιλογή.
 
Ταχύρυθμα αντιφασιστικά μαθήματα?
Αμέσως...
Κανόνας 1ος... Αποφεύγεις αυτούς που οτιδήποτε δεν τους αρέσει γύρω τους το βαφτίζουν ετσιθελικά φασιστικό.
Κανόνας 2... Αποφεύγεις αυτούς που χρησιμοποιούν τις λέξεις φασίστας ή φασισμός, δυό φορές ή περισσότερες σε μια πρόταση.
Κανόνας 3ος... Αν δεν μπορείς να τους αποφύγεις, γράψτους... Κατα βάθος τους αρέσει... Τότε θα σου δείξουν τι ακριβώς είναι ο φασισμός :))
 
Χτες μιλούσα με ένα Xρυσαυγίτη. Ο άνθρωπος είναι άνεργος με 2 παιδια. Παλιά παλιά ψήφιζε ΠΑΣΟΚ. Επί πολύ καιρό με ζάλιζε με τα βιβλία του Λιακόπουλου. Η θεωρία του είναι ότι το πιο επικίνδυνο άτομο της ελληνικής πολιτικής σκηνής είναι ο Τσίπρας. Είναι ένας Αντρέας Παπανδρέου. Έχω παρατηρήσει ότι αυτοί που ασχολούνται με θέματα Λιακόπουλου φασίζουν ως επί το πλείστον. Όσο για το όποιος αναφέρει την λέξη φασισμός συχνά, είναι επικίνδυνος, είναι επκίνδυνοι τέτοιοι φασιστικοί διαχωρισμοί.
 
Η μεγάλη παγίδα που έχει στήσει η ελίτ της Ελλάδας στους Έλληνες είναι ότι επέτρεψε να γίνει κόμμα η Χρυσή Αυγή.
Κάθε απλός άνθρωπος αυτή τη στιγμή νομίζει αφού έχει υπόσταση ως κοινοβουλευτικό κόμμα άρα τουλάχιστον ηθικά και νομικά έχει δημοκρατικό έρεισμα.
Όμως αυτό το κόμμα έχει ρίζες ναζιστικές. Το σύμβολο του είναι ρουνικό αποκρυφιστικό. http://geoment.e-e-e.gr/runoi.html
Eγώ επιμένω στα αντιφασιστικά μαθήματα. Όποιος έχει όρεξη ας δει ποιοι είχαν σύμβολο τους αυτό που φοράνε σήμερα τα παιδιά της Χρυσής Αυγής. Όσοι μπορείτε δείξτε τέτοια videos τέτοιες ιστορικές καταγραφές στο Facebook και όπου μπορούμε. Οι άνθρωποι που ακολουθούν την Χρυσή Αυγή είναι άνθρωποι που απλά δεν γνωρίζουν:
http://www.youtube.com/watch?v=P979N42DGP8
 
H XA, είναι μια φωτοβολίδα, τίποτε άλλο... Απλά, συγκέντρωσε την αντίδραση του κόσμου για το διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα και τους λαθρομετανάστες... Αυτοί που την συντηρούν, είναι ουσιαστικά αυτοί που σκούζουν εναντίον της (δες άλλα threads) και της δίνουν αξία στα μάτια του κόσμου. Kαι είναι αυτοί που έχουν περισσότερο απ'όλους ανάγκη την ύπαρξή της. Κάποια στιγμή θα ξεφουσκώσει...
Οσο για τον Τσίπρα, είναι γνωστό ότι είναι ο αντίχριστος :)...
 
Χτες μιλούσα με ένα Xρυσαυγίτη. Ο άνθρωπος είναι άνεργος με 2 παιδια. Παλιά παλιά ψήφιζε ΠΑΣΟΚ. Επί πολύ καιρό με ζάλιζε με τα βιβλία του Λιακόπουλου. Η θεωρία του είναι ότι το πιο επικίνδυνο άτομο της ελληνικής πολιτικής σκηνής είναι ο Τσίπρας. Είναι ένας Αντρέας Παπανδρέου. Έχω παρατηρήσει ότι αυτοί που ασχολούνται με θέματα Λιακόπουλου φασίζουν ως επί το πλείστον. Όσο για το όποιος αναφέρει την λέξη φασισμός συχνά, είναι επικίνδυνος, είναι επκίνδυνοι τέτοιοι φασιστικοί διαχωρισμοί.

Ψηφιζε πασόκ κα δεν του άρεσε ο Αντρέας; Πάντως, θα συμφωνήσω μαζί του πως ο πασοκικός άνθρωπος είναι ότι γελοιωδέστερο έχει βγάλει η ελληνική κοινωνία τα τελευταία χρόνια. Ειδικά αυτός που επιμένει να ψηφίζει πασόκ.
 
H XA, είναι μια φωτοβολίδα, τίποτε άλλο... Απλά, συγκέντρωσε την αντίδραση του κόσμου για το διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα και τους λαθρομετανάστες... Αυτοί που την συντηρούν, είναι ουσιαστικά αυτοί που σκούζουν εναντίον της (δες άλλα threads) και της δίνουν αξία στα μάτια του κόσμου.


Kαι την διαφημιζουν θα ελεγα.

Πιθανον να μην τους ψηφιζε κοσμος αν δεν γινοταν σουσουρο για δαυτους.....
 
Ψηφιζε πασόκ κα δεν του άρεσε ο Αντρέας; Πάντως, θα συμφωνήσω μαζί του πως ο πασοκικός άνθρωπος είναι ότι γελοιωδέστερο έχει βγάλει η ελληνική κοινωνία τα τελευταία χρόνια. Ειδικά αυτός που επιμένει να ψηφίζει πασόκ.

Ποιο Πασοκ απο ολα ? :D Εχει διασπαστει πλεον.:ADFAD2: