Tάδε έφη...

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,778
Αθήνα
...Nelson Pass (ΤΑS, τευχος 203, σελ.144, "Back Page"):

"The high-end is where commodity equipment crosses over into art. It's where the physical piece becomes an important part of the overall experience, valued both for it's interpretation of the music and for "machine beauty" - the optimal combination of performance and simplicity."

Επιτέλους ένας ορισμός που εμένα μου "κάνει"... απο εναν αν μη τι άλλο ανθρωπο που είναι απο μόνος του "ιστορία" στον χώρο!!
 
Καλή προσέγγιση.
Αν και πάλι δεν είναι πρέπον κατ εμέ να θεωρηθεί η πιστή αναπαραγωγή με την πεζότατη λέξη "commodity".
 
Δεν νομιζω οτι με το "commodity" αναφερεται στην πιστή αναπαραγωγή.... αλλά στα "μη high-end" "κοινά" μηχανηματα (commodity equipment λέει).... οποτε high-end θεωρεί το περασμα απο τις "κοινές" συσκευες στις "συσκευες τέχνης"!
Με προφανές το πότε η αναπαραγωγή της μουσικής είναι πιστότερη...
 
...Nelson Pass (ΤΑS, τευχος 203, σελ.144, "Back Page"):

"The high-end is where commodity equipment crosses over into art. It's where the physical piece becomes an important part of the overall experience, valued both for it's interpretation of the music and for "machine beauty" - the optimal combination of performance and simplicity."

Γεράματα...
 
Καλή προσέγγιση.
Αν και πάλι δεν είναι πρέπον κατ εμέ να θεωρηθεί η πιστή αναπαραγωγή με την πεζότατη λέξη "commodity".

Ούτε φυσικά είναι πρέπον να θεωρηθεί ο σχεδιασμός ενός μηχανήματος αναπαραγωγής, Τέχνη.
Εκτός αν το βιομηχανικό design έχει αναχθεί σε "Καλή Τέχνη" και δεν το γνώριζα...
 
Απάντηση: Re: Tάδε έφη...

Ούτε φυσικά είναι πρέπον να θεωρηθεί ο σχεδιασμός ενός μηχανήματος αναπαραγωγής, Τέχνη.
Εκτός αν το βιομηχανικό design έχει αναχθεί σε "Καλή Τέχνη" και δεν το γνώριζα...

Και όμως Γιάννη, η σχεδίαση ενός μηχανήματος (και μιλώ για το πρωτότυπο, όχι για τη διαδικασία της βιομηχανικής παραγωγής), από τη στιγμή που εμπεριέχει:
  1. φαντασία
  2. μια δεδομένη οικονομία μέσων
  3. μια αρμονία στη σύλληψη και στην υλοποίηση
μπορεί να θεωρηθεί τέχνη. Ίσως όχι στην εμβέλεια ενός αμιγούς έργου Τέχνης, αλλά πάντως έχει στοιχεία τέχνης. Όπως και ένα αριστοτεχνικά μαστορεμένο παπούτσι, ή άλλο προϊόν χειροτεχνίας, ένα κομψό και λειτουργικό λογισμικό κλπ.

Σε αυτό το σημείο, ο σεβάσμιος κος Πας πιστεύω πως δε λαθεύει. Εκεί που κατά τη γνώμη μου του ξεφεύγει, είναι πως μπερδεύει τη βαρύτητα της αισθητικής του μέσου, με αυτή του σκοπού.
 
Re: Απάντηση: Re: Tάδε έφη...

Και όμως Γιάννη, η σχεδίαση ενός μηχανήματος (και μιλώ για το πρωτότυπο, όχι για τη διαδικασία της βιομηχανικής παραγωγής), από τη στιγμή που εμπεριέχει:
  1. φαντασία
  2. μια δεδομένη οικονομία μέσων
  3. μια αρμονία στη σύλληψη και στην υλοποίηση
μπορεί να θεωρηθεί τέχνη. Ίσως όχι στην εμβέλεια ενός αμιγούς έργου Τέχνης, αλλά πάντως έχει στοιχεία τέχνης. Όπως και ένα αριστοτεχνικά μαστορεμένο παπούτσι, ή άλλο προϊόν χειροτεχνίας, ένα κομψό και λειτουργικό λογισμικό κλπ.

Σε αυτό το σημείο, ο σεβάσμιος κος Πας πιστεύω πως δε λαθεύει. Εκεί που κατά τη γνώμη μου του ξεφεύγει, είναι πως μπερδεύει τη βαρύτητα της αισθητικής του μέσου, με αυτή του σκοπού.

Συμφωνώ απολύτως!

Σε σχέση με την αισθητική τώρα για μένα, δεν είναι και κακό μια συσκευη που κατ' αρχήν ακουγεται πολύ πολύ καλά να δείχνει και όμορφη... βέβαια ο Πας λεγοντας "machine beauty" μάλλον περισσότερο αναφέρεται στην σχεδίαση και στην καλή κατασκευη παρα στην εξωτερική εμφάνιση της συσκευης...
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: Tάδε έφη...

Και όμως Γιάννη, η σχεδίαση ενός μηχανήματος (και μιλώ για το πρωτότυπο, όχι για τη διαδικασία της βιομηχανικής παραγωγής), από τη στιγμή που εμπεριέχει:
  1. φαντασία
  2. μια δεδομένη οικονομία μέσων
  3. μια αρμονία στη σύλληψη και στην υλοποίηση
μπορεί να θεωρηθεί τέχνη. Ίσως όχι στην εμβέλεια ενός αμιγούς έργου Τέχνης, αλλά πάντως έχει στοιχεία τέχνης. Όπως και ένα αριστοτεχνικά μαστορεμένο παπούτσι, ή άλλο προϊόν χειροτεχνίας, ένα κομψό και λειτουργικό λογισμικό κλπ.

Σε αυτό το σημείο, ο σεβάσμιος κος Πας πιστεύω πως δε λαθεύει. Εκεί που κατά τη γνώμη μου του ξεφεύγει, είναι πως μπερδεύει τη βαρύτητα της αισθητικής του μέσου, με αυτή του σκοπού.

Με τον τρόπο με τον οποίο το περιγράφεις και το "περιορίζεις" δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω.
Ακριβώς αυτή νομίζω ότι είναι και η διαφορά από το πραγματικό έργο Τέχνης, οι αναγκαίοι και μη περιορισμοί.

Όμως τότε μπορώ να θεωρήσω Hi End πολλά μηχανήματα χαμηλής αξίας τα οποία "παίζουν" και είναι και όμορφα. Ας πούμε η Dared δεν είναι Hi End σύμφωνα με αυτόν τον ορισμό; Εκτός αν πράγματι εννοεί τη σχεδίαση και το εσωτερικό.
 
Re: Απάντηση: Re: Tάδε έφη...

Με τον τρόπο με τον οποίο το περιγράφεις και το "περιορίζεις" δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω.
Ακριβώς αυτή νομίζω ότι είναι και η διαφορά από το πραγματικό έργο Τέχνης, οι αναγκαίοι και μη περιορισμοί.

Όμως τότε μπορώ να θεωρήσω Hi End πολλά μηχανήματα χαμηλής αξίας τα οποία "παίζουν" και είναι και όμορφα. Ας πούμε η Dared δεν είναι Hi End σύμφωνα με αυτόν τον ορισμό; Εκτός αν πράγματι εννοεί τη σχεδίαση και το εσωτερικό.

Μα ο Pass στον ορισμό του δε λέει τίποτα για το κόστος της συσκευής. Οπότε μιά εξαιρετικά σχεδιασμένη συσκευή χαμηλού κόστους, όπως οι Dared που ανέφερες, οι Trends, Kingrex, Tivoli είναι κατ αυτόν (και εμένα) hi end.
 
Re: Απάντηση: Re: Tάδε έφη...

Μα ο Pass στον ορισμό του δε λέει τίποτα για το κόστος της συσκευής. Οπότε μιά εξαιρετικά σχεδιασμένη συσκευή χαμηλού κόστους, όπως οι Dared που ανέφερες, οι Trends, Kingrex, Tivoli είναι κατ αυτόν (και εμένα) hi end.

Βρε συμφωνώ κι επαυξάνω, ο Pass δεν το λέει αλλά μην μου πεις ότι με τον όρο Hi End δεν θα το επικαλεστούν πολλοί αυτό.

Να ανεβάσω ένα review του προ Dared που έχω στη Hi End να γελάσει και το παρδαλό κατσίκι;
Αφού ακόμα κι εμείς ως μέλη έχουμε προφανώς αποδεχτεί (πιθανά διαφωνόντας βέβαια) τον διαχωρισμό με βασικό κριτήριο το κόστος. Πόσοι λες ότι θα δέχονταν έναν διαχωρισμό με βάση τον ορισμό του Pass;
 
E, και; Ας τον αποδεχτουν όσοι θέλουν... είδικά αν τον συγκεκριμενοποιήσουμε με συγκεκριμένα μηχανήματα τότε αστο...

Εγω απλά ειπα στο 1ο post οτι σαν ορισμός - οπτική του θέματος μου αρέσει...
 
Re: Απάντηση: Re: Tάδε έφη...

Συμφωνώ απολύτως!

Σε σχέση με την αισθητική τώρα για μένα, δεν είναι και κακό μια συσκευη που κατ' αρχήν ακουγεται πολύ πολύ καλά να δείχνει και όμορφη... βέβαια ο Πας λεγοντας "machine beauty" μάλλον περισσότερο αναφέρεται στην σχεδίαση και στην καλή κατασκευη παρα στην εξωτερική εμφάνιση της συσκευης...


Μαλλον εχεις δικιο αν κρινουμε απο την εξωτερικη εμφανιση των μηχανηματων του.............