Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις ΟΜ/Olympus

[kbouk]

Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

FT4 φημη που σημαίνει οτι δεν εϊναι φουλ επιβεβαιωμένη ανατρέπει προηγούμενη που έλεγε οτι ο αισθητήρας είναι υψηλότερης ανάλυσης από 20mpx : https://www.43rumors.com/ft4-first-rumored-e-m1x-specs-20mp-sensor-18fps-7-5-ev/

Τα 18fps λογικα αφορούν το CAF (ήδη η ΕΜ1.2 σε SAF έχει 60fps με ηλεκτρονικό και 15fps με μηχανικό), δεν διευκρινίζεται όμως αν αφορούν μηχανικό ή ηλεκτρονικό κλείστρο όπου η ΕΜ1.2 είχε 10fps και 18fps αντίστοιχα. Βελτίωση και στη σταθεροποίηση όπου από 6-6.5 στοπ ανεβαίνει στα 7.5 στοπ.

Name: E-M1X OMD camera
Sensor: 20MP
Frame rate: 18fps
7.5+ EV
Body Size: 144.37 x 146.765 x 75.345mm (body with a built in vertical grip)
High Res: Can shoot handheld High Resolution images (around 80MP)
Photography focus: Sports and Wildlife shooters
Launch: January 2019

 

[nicksoti]

To σώμα από ότι καταλαβαίνω έχει αυξημένες διαστάσεις κυρίως σε ύψος παρά σε πλάτος (1cm). Οπότε άντε η LCD άντε να πάει στις 3.5 ίντσες.
Όσον αφορά το IBIS, η βελτίωση του ήδη καλύτερου της αγοράς σίγουρα θα είναι στα συν. Απλά θυμάμαι που δήλωναν ότι πάνω από τα 6.5 στοπ δεν ανεβαίνει λόγω περιορισμού στη λειτουργία των γυροσκοπίων από την περιστροφή της γης...
Οπότε το νούμερο από μόνο του δεν λέει κάτι. Ίσως υπάρξει βελτίωση στο tele και μείωση του "ζελεδιάσματος" λόγω καλύτερης λειτουργίας του μηχανισμού ή/και λόγω global shutter ή ταχύτερου readout.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

Ναι έτσι είχαν δηλώσει και είχαν πει οτι για να ανεβαίνει η σταθεροποίηση σε επιδόσεις μεγαλύτερες από 6-6.5 EV πρέπει να ληφθεί υπόψην η περιστροφή της γης, αυτό μπορεί να συμβεί μόνο αν στο σώμα ενσωματωθεί gps και συνδεθεί με τα γυροσκόπια της σταθεροποίησης και δίνει σε αυτά τις κατάλληλες εντολές. Ενσωμάτωση gps μπορει να βοηθήσει και σε άλλες εφαρμογές π.χ στην αστροφωτογραφηση για την αναζήτησή αστεριών, οπότε η αύξηση των διαστάσεων δεν νομίζω οτι είναι τυχαία αλλά απαραίτητη για την υποστήριξη τυχόν πρόσθετου hardware και νέων λειτουργιών με ταυτόχρονα ενσωμάτωση πολύ μεγαλύτερης μπαταρίας (ή μπαταριών) στο σώμα για να μπορεί να τις καλύψει. Η οριζόντια αύξηση στο πλάτος με 1 -1.5 εκ. δεν είναι τόσο μικρή αν αναλογιστούμε οτι οι οθόνες μετριούνται σε διαγώνιο και 1in=2.54εκ., θα δούμε τελικά αν υπάρχει μεγαλύτερη οθόνη, κάποια εταιρία πρέπει να το ξεκινήσει, έχουν στρογγυλοκατσει σχεδόν όλες στις 3’’ εδώ και καιρό.

 

[Kosh]

20mp θεωρειται πολυ για αισθητηρα M4/3?

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

Εξαρτάται με τι το συγκρίνεις, ως pixel density ισοδυναμεί με FF 60Mpx περίπου αν δεν κάνω λάθος, γιαυτο και στο σχεδιασμό φακών στο m43 φτύνουν αίμα για να βγάλουν σούπερ επιδόσεις και αυτό ανεβαζει το κόστος τους.
Αν έχουν βρει τεχνικά τρόπο να υποστηρίξουν μεγαλύτερη ανάλυση με χεράτο hires θα είναι κουτό να τερματίσουν την ανάλυση του αισθητήρα σε όρια που θα ζοριστεί ο αισθητήρας σε θόρυβο,
αν κρατηθεί ο αισθητήρας στα 20mpx μπορούν να διαχειριστούν καλύτερα τις ταχύτητες ριπής και το buffer ακόμη και τη συνένωση των αρχείων σε πρόσθετες λειτουργίες.
Επίσης να πω οτι στα υβριδικα σωματα η φωτογραφία και το βίντεο έχουν συνήθως αντιστρόφως ανάλογες απαιτήσεις σε ανάλυση αισθητήρα, όπως είδαμε η GH5s έχει σούπερ επιδόσεις στο βίντεο στα ψηλά ISO με χαμηλής ανάλυσης διπλοχρονισμενο αισθητήρα. Αν η ΕΜ1X καλύπτει παραπάνω από τα βασικά στο βίντεο όπως αρχικά υπήρξε διαρροή είναι λογικό να μην ανεβεί σε ανάλυση παραπάνω. To ιδανικό θα είναι αν μείνει στα 20mpx ο αισθητήρας να είναι multiaspect για να μπορείς να μην χάνεις καθόλου σε ανάλυση στην φωτό και να αποδίδει στο 4K βίντεο χωρίς επιπλέον crop.

 

[sfortis]

καιρός δεν ειναι να αποκτήσουν GPS οι κάμερες? μιλάμε για μηδαμινό κόστος πλεον με την τιμή που εχουν τα gps τσιπάκια πλεον.

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

Ναι έτσι είχαν δηλώσει και είχαν πει οτι για να ανεβαίνει η σταθεροποίηση σε επιδόσεις μεγαλύτερες από 6-6.5 EV πρέπει να ληφθεί υπόψην η περιστροφή της γης, αυτό μπορεί να συμβεί μόνο αν στο σώμα ενσωματωθεί gps και συνδεθεί με τα γυροσκόπια της σταθεροποίησης και δίνει σε αυτά τις κατάλληλες εντολές. Ενσωμάτωση gps μπορει να βοηθήσει και σε άλλες εφαρμογές π.χ στην αστροφωτογραφηση για την αναζήτησή αστεριών, οπότε η αύξηση των διαστάσεων δεν νομίζω οτι είναι τυχαία αλλά απαραίτητη για την υποστήριξη τυχόν πρόσθετου hardware και νέων λειτουργιών με ταυτόχρονα ενσωμάτωση πολύ μεγαλύτερης μπαταρίας (ή μπαταριών) στο σώμα για να μπορεί να τις καλύψει. Η οριζόντια αύξηση στο πλάτος με 1 -1.5 εκ. δεν είναι τόσο μικρή αν αναλογιστούμε οτι οι οθόνες μετριούνται σε διαγώνιο και 1in=2.54εκ., θα δούμε τελικά αν υπάρχει μεγαλύτερη οθόνη, κάποια εταιρία πρέπει να το ξεκινήσει, έχουν στρογγυλοκατσει σχεδόν όλες στις 3’’ εδώ και καιρό.

Οf topic
Κώστα να προσθέσω μόνο ότι σχεδόν όλες οι Nikon Dslr από την σειρά 5χχχ και πάνω έχουν οθόνες 3,2 ιντσών, ενώ σε Mirrorless η Canon m5 έχει και αυτή οθόνη 3,2 ιντσών με 1.62m dots, νομίζω η υψηλότερη ανάλυση που έχω δει σε οθόνη μηχανής και αν την δεις στην πράξη είναι απίστευτη πόσο καθαρά και λαμπερά φαίνονται όλα!!
Από όσο θυμάμαι και η samsung nx300 είχε οθόνη oled μάλιστα 3,3 ιντσών.

Γενικότερα θεωρώ ότι πρέπει να ανεβεί το μέγεθος της οθόνης, χαλαρά χωράνε όλες οι μηχανές 3,2 ίντσες και πολλές από αυτές άνετα και 3,5 ίντσες, δεν ξέρω γιατί έχει αμεληθεί τόσο πολύ το συγκεκριμένο κομμάτι.

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

καιρός δεν ειναι να αποκτήσουν GPS οι κάμερες? μιλάμε για μηδαμινό κόστος πλεον με την τιμή που εχουν τα gps τσιπάκια πλεον.

Ισχύει, παλιότερα είχαν κάποιες ενσωματωμένο π.χ. Nikon D5300 και κατέγραφε και μέσα στο exif αρχείο το σημείο που τραβήχτηκε η φωτογραφία, μετά όμως το έκοψαν, δεν ξέρω το λόγω που έγινε, μπαταρία ίσως??

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

To σώμα από ότι καταλαβαίνω έχει αυξημένες διαστάσεις κυρίως σε ύψος παρά σε πλάτος (1cm). Οπότε άντε η LCD άντε να πάει στις 3.5 ίντσες.

Αν χρησιμοποιήσουν 4/3 λόγο πλευρών είναι όντως 0,5 in επιπλέον δηλ. 3,5' vs 3.2' των GH5 .. τι λόγο πλευρών έχουν οι οθόνες στις Panny ?.
Εννοώ οτι και η μισή αυτή ιντσα είναι αρκετή να κάνει σοβαρή διαφορά συνδυαζόμενη με το 4/3 aspect ratio

 

[kbouk]

καιρός δεν ειναι να αποκτήσουν GPS οι κάμερες? μιλάμε για μηδαμινό κόστος πλεον με την τιμή που εχουν τα gps τσιπάκια πλεον.

H OLYMPUS TG4 που έχω έχει GPS και είχε και η προηγούμενη από όσο θυμάμαι TG3, το θέμα δεν νομίζω να είναι το κόστος αλλα τι ακρίβειας του gps απαιτείται για την σταθεροποίηση και πως θα λύσουν το θέμα οτι είναι σούπερ ενεργοβόρο.

Νίκο το ξέρω για τις DSLR οτι εχουν κάποιες λιγο πιο μεγάλες οθόνες αλλά οι μικρές mirroless δεν είχαν χώρο για πιο μεγάλη οθόνη χωρίς να χαλάσουν την εργονομία με περιορισμό των κουμπιών , τώρα που τα ακαθρεπτα σωματα γίνονται λίγο μεγαλύτερα (GH5, G9, XH1), φορτώνονται με αλλά καλούδια και τα χρεώνουν 1.500 και πάνω είναι απαράδεκτο να μας σερβίρουν 3αρες οθόνες ακόμη. Όπως είπε και ο Ηλιας και μισή ίντσα παραπάνω είναι πολύ σημαντική ειδικά αν η οθόνη βγει με αναλογία 4:3

 

[karamela]

Κώστα θεωρώ ότι αδιαφορούν οι εταιρίες και συμφωνώ μαζί σου ότι σε σώματα 1.000+ ευρώ και πάνω είναι αστείο να βάζεις 3αρες οθόνες.
Είναι πολύ σημαντικό να βάλουν μεγαλύτερη οθόνη ακόμα και μια οθόνη 3,2 έχει διαφορά από μια 3 ιντσών. Ειδικά τώρα που όλες οι οθόνες είναι Touch βοηθάει και στην πιο εύκολη περιήγηση στο μενού, να διαλέξεις το σημείο εστίασης και ένα σωρό άλλα.
Πάντως θεωρώ ότι ακόμα και σε μικρές σχετικά Mirrorless χωράνε άνετα 3,2 οθόνες.
Δες π.χ. εδώ την Olympus pl8, δες πόσο μαύρο περιθώριο έχει γύρω από την οθόνη, άνετα έπαιρνε 3,2 οθόνη ίσως και 3,5 χωρίς να μεγαλώσεις την μηχανή.

 

[udt71]

Πιστεύω ότι το πρόβλημα με της οθόνες είναι η κατανάλωση και όχι το μέγεθος....

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

Ναι η κατανάλωση είναι όντως θέμα και φυσικα δεν έχουν ολα τα σωματα τον ίδιο μηχανισμό ανοίγματος, μπορούν όντως να ξυρίσουν το bezel περιμετρικά αλλά ταυτόχρονα να προκληθούν θέματα αξιοπιστίας των οθονών. Τώρα αν μιλάμε για σώμα όπως η σειρά ΕΜ1 υπάρχει και άλλο θέμα της στεγανότητας της οθόνης γιατί τα σωματα αυτά είναι και στεγανά σε σκόνη, νερό κλπ.

Θυμάμαι όταν είχα πρωτοπάρει την Ε3 (DSLR) και ημουν από τους πρώτους, η OLYMPUS είχε κάνει το λάθος και είχε κάνει πάρα πολύ σφικτή την οθόνη , με αποτέλεσμα σε πολλούς χρήστες απο το τράβηγμα μέσα έξω μετά από ένα εξάμηνο είχε ανοίξει το πλαστικό στο πλάι στα δυο, καθόλου τιμητικό για τέτοιας κατηγορίας σώμα που ήταν τανκ κατά άλλα. Το φτιάξανε γρήγορα το πρόβλημα στην επόμενη φουρνιά μηχανων και κάλυψαν με σερβις τις προβληματικές αλλά για εμένα δεν παει να ήταν μαύρη κηλίδα. Για πολύ καιρό σκεφτόμουν αν θα ανοιγω την οθόνη και την είχα τούμπα για να βλέπω από Liveview , τοτε βέβαια η χρήση της ήταν πολύ πιο περιορισμένη.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

Περιγραφή από τον συνήθη ύποπτο διαρροών Simon (κάποιος που πετά τα teaser εκ των έσω) πού αλλου στο 43rumors , πάντως από όσο τον έχω τσεκάρει δεν πέφτει πάντα μέσα ....

Η αφήγηση :

The camera is the perfect working tool. It’s worth the high price of $3,000, I guess from what I’ve seen. Lying in the hand like the legendary E-1 (see picture on top). It’s even better balanced than the MKII. You hardly notice the little extra weight. With the 300 F4 as well as with a 45 F 1.8 the camera sticks in your hand as if glued on.

The sensor exceeds all expectations, as does the stabilizer. The camera has 3 types of high res shoots. What really pleases me is that finally the charging via 15 V USB port works. Then I can finally charge my Powerbanks via solar cells while hiking in Nepal and then connect them to the camera. But the best will be the extremely high data transfer rate when transferring live data to a server over the air.

The charger charges the battery extremely fast, thanks for the investment of an additional $4.80 in development. for those who have waited a long time, the mc-20 also comes. So, look forward to the launch of the camera at the end of january 2019 and 2 more small cameras€ next year. You will smile when you see them.

 

[cacau]

Η τελευταία φράση μου άρεσε πολύ! Ας ελπίσουμε...

 

[Kosh]

Εμενα δεν μου αρεσε η πρωτη ομως .



3000 ντολαρς ? Γιατι να μην παρει με τα ιδια λεφτα FF οπως η Sony A7R III ?

ιδιο μεγεθος θαχουν πανω κατω τα σωματα τουλαχιστον.

 

[karamela]

Καλά ας την δούμε πρώτα και μετά ''θάβουμε'', σίγουρα 3.000 ευρώ για σώμα m4/3 ακούγονται εξωφρενικά, άλλα ας δούμε τι μπορεί να κάνει, σίγουρα θα είναι τρομερά εξοπλισμένη με φοβερά χαρακτηριστικά για να μπορεί να δικαιολογεί και τέτοια τιμή. Αν θα πετύχει είναι άλλο θέμα, πάντως η Olympus δείχνει πιστή στο σύστημα και θα δούμε και νέες μηχανές για εμάς τους απλούς χρήστες μέσα στο 2019.

Υ.Γ. Πάντως για να είμαι και ειλικρινής οι τιμές που πουλάει η Olympus αυτή την εποχή ειδικά τις Pen f, em5II, Pl9 Και em1II είναι λίγο υπερβολικές, ειδικά βλέποντας τι υπάρχει στον ανταγωνισμό. Γενικότερο σχόλιο αυτό άλλα θα πρέπει να αναθεωρήσει την τιμολογιακή της πολιτική τόσο στα σώματα όσο και στους φακούς, δεν είναι τυχαίο ότι κάνει συνεχώς Cashback σε ένα σωρό προϊόντα της για να κάνει τις τιμές πιο ''φυσιολογικές''. Αν συνεχίσει με αυτή την τιμολογιακή πολιτική θα έχει σοβαρό πρόβλημα με τις πωλήσεις της που ήδη έχουν αρχίσει να πέφτουν, ο ανταγωνισμός θερίζει και έχουν μπει πλέον και οι 2 μεγάλοι παίκτες Canon και Nikon, Με την Canon μάλιστα με 2 συστήματα.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Σ ένα σώμα ειδικά για σπορ και action φωτογραφηση, δεν θεωρώ σημαντικό θέμα το καλύτερο ακόμα ibis....με τις ταχύτητες που τραβάμε τέτοια θέματα, είναι μάλλον άχρηστο.
Το ίδιο και το hires.... τι να το κάνει ο φωτογράφος BIF?

Περίεργη αυτή η μηχανή, δεν ξέρω που στοχεύει....με τα μισά λεφτά κάποιος μπορεί να πάρει τη Nikon D500 και με τα υπόλοιπα φακούς που φυσάνε!

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες... στις Olympus

Έχω διαβάσει τα πάντα σε φήμες, οτι θάναι καλύτερη της GH5s σε βίντεο, οτι θα είναι σούπερ σε ριπές και εστίαση και γρήγορη για σπορ σαν τις pro κορυφαίες DSLR , ότι θα χτυπάει 80mpx για τοπίο χωρίς τρίποδο , οτι θα τρέχεις και θα πυροβολας φωτό και βίντεο και θα βγαίνουν γάλα λόγω super duper σταθεροποίησης δηλ δεν έχει μείνει και τίποτε που να μην το κάνει εκτός από καφέ και να σερβίρει κουλουράκια,

Ας περιμένουμε να δούμε τι αληθεύει πρώτα από ολα αυτά που συνηθίζονται να διαρρέουν μέσω ανώνυμων κύκλων, τι πραγματικά κάνει καλά, τι κάνει μέτρια και τι δεν κάνει καθόλου και φυσικά τοτε θα γίνει και η σχετική μουρμούρα για την τιμή που εύστοχα τη διαρρέουν επίσης πάρα πολύ υψηλή ώστε αν τελικά είναι χαμηλότερη κανενα 500αρικο να τους πούμε και ευχαριστώ.
Και όταν θα βγάλουν με το καλό τα φθηνότερα σωματα στο 1500 με τα μισά specs θα κλάψουμε από συγκίνηση οτι τους κλέψαμε άλλωστε εκεί ποντάρουν για πωλήσεις, το μεγάλο (σε specs) σώμα ΕΜ1Χ θα είναι για να δηλώσουν παρών ως εταιρία.

Μέχρι τοτε κουβεντούλα απλά για χαβαλέ (από εμένα τουλάχιστον...:grandpa

 

[karamela]

Λογικά η em1X θα είναι κορυφαία σχεδόν παντού, με τρομερό σώμα, σκοπευτρο, IBIS κατηγορία από μόνο του, κορυφαία εστίαση, κορυφαία μπαταρία κλπ. μηχανή για όλες τος δουλειές και για κάθε επαγγελματία άλλα σαφώς και δεν θα πουλήσει πολύ λόγω ''μικρού'' αισθητήρα, συμφωνώ και εγώ με τον Κώστα, πιο πολύ σαν δήλωση είναι της Olympus ότι είμαστε και εμείς εδώ και στηρίζουμε το m4/3, κάτι παρόμοιο έκανε και η Sony με την Α9, δεν περίμενε ότι θα πουλήσει άλλα άνοιξε τον δρόμο για νέα μοντέλα και έδειξε την δυναμική της και που πάει το όλο θέμα. Με λίγα λόγια ο ''Δούρειος Ιππος'' θα είναι η Em1X.

Προσωπικά παρόλο που δεν θα την αποκτήσω ποτέ την περιμένω με αγωνία για να δούμε τι πραγματικά κατάφερε η Olympus με αυτή άλλα και τις τεχνολογίες που θα ενσωματώνει και ίσως δούμε κάποιες από αυτές σε Em5III, Pen FII, Em10IV και ίσως Em1III ή μια Baby em1.
Χοντρικά πάντως θα ήταν ενδιαφέρον να έβγαζε η Olympus μια Lite έκδοση της em1II για αυτούς που δεν θέλουν όλα τα καλούδια της em1II.