The Odyssey (2026)

[klamia71]

Bottom line. Καλά κάνει ο Νόλαν και ο κάθε Νόλαν και γυρνάει ότι ταινία θέλει με οποίος ηθοποιους κρίνει αυτός κατάλληλους... Γούστο και καπέλο του. Γούστο και καπέλο είναι και του θεατή είναι να τη δει η να μην την δει.... Όλα στη ζωή κρίνονται εκ του αποτέλεσματος. Όλα τα άλλα είναι εμπάθειες και αρτηριοσκληρωσεις.... Αν η κοινή γνώμη που είναι η πλειοψηφία και είναι αλάνθαστη στις δημοκρατικές κοινωνίες επικρωτήσει τη δουλειά του τότε θα έχει πετύχει. Αν του γυρίσει την πλάτη τότε κακό του κεφαλιού του. Δε θα κριθεί από την μειοψηφία του x η του fb αλλά από την πλειοψηφία... .-

 

[Cicadelic Ranger]

Για την συγκεκριμενη ταινια μιλαω εγω και για τα περι "διαφημησεως", οχι γενικα.

Αλλη μια ευκαιρια για τα τουρκικα και αλλα γειτονικα τρολς του διαδυκτιου (γιατι ναι υπαρχει και ο ψυχρος πολεμος του soft power) για να διαδιδουν στο διαδικτυο τον Αχιλεα και να λενε gayreeks και οι αλλοι οπως ο Ραμα να λενε μα οι Ελληνες δεν ειναι Ευρωπαιοι, (ξερετε εσεις πως το λενε) εμεις ειμαστε.

Αλλα βεβαια ουτε αυτο ενδιαφερει, η λαμβανεται υποψιν στις αποφασεις.

Ειμαστε υπερανω... ασε... και αδιαβροχοι.

 

[songless_bird]

Ε μα στα λογια μας ερχεστε
.

Καμία σχέση όμως

Μια εκτός ελληνικού κόσμου μορφή μπορεί να είναι όπως θέλει αν δεν την περιγράφει ο Όμηρος. Μια Ελληνίδα από την Σπάρτη , η οποία Σπάρτη δεν υπήρχε την εποχή του Χαλκου αλλα ειναι προσθήκη δική του, οπότε ο Όμηρος είχε ξεκάθαρη εικόνα για τι μιλούσε , δεν μπορεί ναι ειναι υποσαχαρια . Αυτούς τους πληθυσμούς ο Όμηρος πολύ ξεκάθαρα τους περιγράφει ως Αιθιοπες στα εργα του.


Επίσης να ενημερώσω τους έχοντες άγνοια, στην Αμερική η μαύρη κοινότητα έχει κάνει σημαία το βιβλίο "Μαύρη Αθηνα" μετά τις αποκαλύψεις της ταινίας και λένε μάλιστα ότι όποιος δεν πιστεύει ότι η Αθήνα ήταν μαύρη δεν ξέρει ιστορία. Τα άκουγα χτες στο abc και μου έπεσαν και οι τελευταίες τρίχες της κεφαλής μου . Είναι χοντρό το παιχνίδι που παίζεται.

 

[gpapjohn]

Άσχετα με την γνώμη που έχει ο καθένας για τις προτιμήσεις του άλλου, έχετε σκεφτεί κάποιοι ότι εδώ μέσα είναι δημόσιος χώρος, στον οποίο μπαίνουν άνθρωποι και μας διαβάζουν, και μπορεί να στεναχωριούνται ή θίγονται με λέξεις η χαρακτηρισμούς;

Δεν πρέπει να τηρούνται στοιχειώδεις κανόνες λεκτικής συμπεριφοράς;

 

[Kosh]

Ο Ομηρος... με κάμερες IMAX - Οδυσσέας, ο νέος ήρωας του Χόλιγουντ

Το φιλμ του Κρίστοφερ Νόλαν, που θα κυκλοφορήσει στις 17 Ιουλίου, ακολουθεί πιστά την αφήγηση του Ομήρου με στόχο να μετατρέψει σε trend τις περιπέτειες του πολυμήχανου ήρωα - Οι διάσημοι πρωταγωνιστές και η τεχνολογία αποτελούν τα ισχυρά όπλα μιας από πιο ακριβές παραγωγές στην ιστορία του...

www.protothema.gr

 

[Deneb]

βεβαια αυτα ειναι μια μικρη πτυχη του ολου ζητηματος...υπαρχουν κ αλλοι ουσιωδεις παραγοντες..οπως η ευρωκεντρικη αντιληψη της ιστοριας --αθηνα ρωμη αναγεννηση/δυτικος συγχρονος πολιτισμος, διαδρομη ανιστορητη κ εσφαλμενη, , ο ρολος της αποικιοκρατιας στην διαλυση πολιτισμων, η σταθερη υποτιμηση της ανατολης στην εξελιξη του ανθρωπινου πολιτισμου--σουμεριοι, ασυρριοι, βαβυλωνιοι, χετταιοι, αιγυπτιοι , περσες, βυαζαντιο, χρυση ισλαμικη εποχη, ινδοι , κινεζοι, και αφρικανοι..ο μεσαιωνας περιγραφεται ως ''παγκοσμιοτητα' ενω στην πραγματικοτητα αφορα εδαφη κ λαους της σημερινης δυτ ευρωπης μετα την πτωση της ρωμης κ της ρωμαικης δσης..χωρια το νοητικο αλλμα 1000 κ πλεον ετων ως την αναγεννηση..απο που προηλθε η αναγεμμηση? απο τα κειμενα βυζαντινων κ αραβων, που συνεχισαν την αθηνα κ την ρωμη,, με βαση κοινες γλωσσολογικες ριζες ''δημιουργηθηκαν'' ινδοευρωπαικος πολιτισμος ινδοευρωπαικες γλωσσες ινδοευρωπαικοι λαοι, να εκ θαυματος η φυλετικοι καταγωγη των δυτικοευρωπαιων, κ μετεπειτα των γνωστων ''αρειων'' .ξερετε ποιων..
οι φυλετικες θεωριες κ η εξελιξη του πολιτισμου στην βαση ανωτερων κ κατωτερων φυλων, ανθισαν τον 18-19ο αιωνα, κ η ιστορια γραφτηκε κατ εικονα και καθ ομοιωσιν των αποικιοκρατων..
υγ ειχαμε τον ευρωκεντρισμο-δυτικοκεντρισμο, τωρα μας ενεσκηψε ο αφροκεντρισμος...περι ανατολης ποιουν την νησσαν καθ οτι η πλειοψηφια των κρατων ηταν κ ειναι γεωπολιτικοι αντιπαλοι
υγ η καπηλευση του πολιτισμου των ''αλλων' ειναι μεγαλη προκληση, ..η τους καπηλευονται η του υποβαθμιζουν η τους θαβουν...

 

[Pleo]

Καμία σχέση όμως

Μια εκτός ελληνικού κόσμου μορφή μπορεί να είναι όπως θέλει αν δεν την περιγράφει ο Όμηρος.

Ε, σιγά. Ο Όμηρος παρουσιάζει τους Τρώες ως Έλληνες. Τι θα πει αυτό; Ότι ήταν κι όλας;


Δε μου λες, στους 300 διαφωνούσες με την εμφάνιση των Σπαρτιατών; Γιατί εγώ δεν είδα ποτέ να υπάρχει κάποια διαφωνία.

Έτσι είναι. Τα καλά και συμφέροντα μόνο... .

 

[songless_bird]

Ε, σιγά. Ο Όμηρος παρουσιάζει τους Τρώες ως Έλληνες. Τι θα πει αυτό; Ότι ήταν κι όλας;


Δε μου λες, στους 300 διαφωνούσες με την εμφάνιση των Σπαρτιατών; Γιατί εγώ δεν είδα ποτέ να υπάρχει κάποια διαφωνία.

Έτσι είναι. Τα καλά και συμφέροντα μόνο... .

1. Που αναφερει τους Τρώες ως Έλληνες; Ούτε Αχαιους , ούτε Δαναούς τους αναφέρει. Μάλιστα συμμαχισαν με μη ελληνικά φύλα της εποχής.( και μαύρους πολεμιστές όπως ο Μεμνονας).
Η σημερινή μικρά Ασία δεν ήταν ελληνικό έδαφος. Ήταν περιοχή αντιπαράθεσης των Αχαιών και των Χετταίων.

2. Όχι γιατί είχα διαβάσει πρώτα το comic που βασίστηκε καρέ καρέ η ταινία...

 

[Pleo]

1. Που αναφερει τους Τρώες ως Έλληνες; Ούτε Αχαιους , ούτε Δαναούς τους αναφέρει. Μάλιστα συμμαχισαν με μη ελληνικά φύλα της εποχής.( και μαύρους πολεμιστές όπως ο Μεμνονας)

2. Όχι γιατί είχα διαβάσει πρώτα το comic που βασίστηκε καρέ καρέ η ταινία...

Παρουσιάζει.

 

[songless_bird]

Παρουσιάζει.

Που τους παρουσιάζει ως ελληνες, λοιπον;
Κάτι για Δαρδανους θυμάμαι...

 

[Pleo]

Που τους παρουσιάζει ως ελληνες, λοιπον;

Με κοινή θρησκεία, γλώσσα και έθιμα δεν τους παρουσιάζει λες;

Ε, καλά. Δεν τους παρουσιάζει ως Έλληνες...

Για τις ανάγκες της μυθοπλασίας το έκανε κι αυτός. Για να του βγει το σενάριο.

 

[songless_bird]

Με κοινή θρησκεία, γλώσσα και έθιμα δεν τους παρουσιάζει λες;

Ε, καλά. Δεν τους παρουσιάζει ως Έλληνες...

Για τις ανάγκες της μυθοπλασίας το έκανε κι αυτός. Για να του βγει το σενάριο.

Όχι δεν τους παρουσιάζει λέμε. Τους βάζει στην ίδιο γενεαλογικό δέντρο με τους Δαρδανους. Μιας και ιδρυτής της Τροίας θεωρούνταν ο Δαρδανος.

Επίσης οι Δαρδανοι και οι Τρώες στη κλασσική περίοδο ήταν βάρβαροι και οχι ελληνες.

Κοινούς θεούς και έθιμα μπορεί να είχαν. Όχι όμως κοινή γλώσσα. Αυτό ήταν για την ευκολία του "σεναριου" . Όπως και Φρύγες που η γλώσσα τους ήταν αδελφή της ελληνικής, με ίδια εθιμα και κουλτούρα, δεν θεωρούνταν Έλληνες.

 

[Pleo]

Όχι δεν τους παρουσιάζει λέμε. Τους βάζει στην ίδιο γενεαλογικό δέντρο με τους Δαρδανους. Μιας και ιδρυτής της Τροίας θεωρούνταν ο Δαρδανος.

Επίσης οι Δαρδανοι και οι Τρώες στη κλασσική περίοδο ήταν βάρβαροι και οχι ελληνες.

Κοινούς θεούς και έθιμα μπορεί να είχαν. Όχι όμως κοινή γλώσσα. Αυτό ήταν για την ευκολία του "σεναριου" . Όπως και Φρύγες που η γλώσσα τους ήταν αδελφή της ελληνικής, με ίδια εθιμα και κουλτούρα, δεν θεωρούνταν Έλληνες.

Άλλαξε το σενάριο ο Όμηρος; Το άλλαξε.

Εννοείται ότι τους παρουσιάζει ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικά από ότι ήταν στην πραγματικότητα. Και όλο αυτό παρουσιάζεται σαν μια διεκδίκηση, έναν πόλεμο μεταξύ Ελλήνων ή έστω ελληνικών φύλων.

Επομένως, όπως ο μπαρμπα Όμηρος άλλαξε το σενάριο για τις ανάγκες του έργου, έτσι κι ο Νόλαν αλλάζει... οτιδήποτε θεωρεί αυτός ότι θέλει να αλλάξει για να πει τη δική του ιστοριούλα.

Όλα τα υπόλοιπα είναι υποκειμενικά.

 

[songless_bird]

Άλλαξε το σενάριο ο Όμηρος; Το άλλαξε.

Εννοείται ότι τους παρουσιάζει ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικά από ότι ήταν στην πραγματικότητα. Και όλο αυτό παρουσιάζεται σαν μια διεκδίκηση, έναν πόλεμο μεταξύ Ελλήνων ή έστω ελληνικών φύλων.

Επομένως, όπως ο μπαρμπα Όμηρος άλλαξε το σενάριο για τις ανάγκες του έργου, έτσι κι ο Νόλαν αλλάζει... οτιδήποτε θεωρεί αυτός ότι θέλει να αλλάξει για να πει τη δική του ιστοριούλα.

Όλα τα υπόλοιπα είναι υποκειμενικά.

Υποθέτεις πράγματα που δεν ισχύουν για να κανεις ενα strawman επιχείρημα


Ο Όμηρος ξεκάθαρα δεν κατατασσει τους Τρωες ως Έλληνες. Τους αναφέρει με διαφορετικά ονόματα από ότι τα ελληνικά φύλα.
Αυτό το ξέρανε καλά οι αρχαίοι μεταγενετεροι του Ομήρου, αφού όπως προείπα , δαρδανοι και Τρώες ήταν βαρβαρικά φύλα .

 

[Pleo]

Υποθέτεις πράγματα που δεν ισχύουν για να κανεις ενα strawman επιχείρημα


Ο Όμηρος ξεκάθαρα δεν κατατασσει τους Τρωες ως Έλληνες. Τους αναφέρει με διαφορετικά ονόματα από ότι τα ελληνικά φύλα.

Παρουσιάζει.

 

[songless_bird]

Παρουσιάζει.

Ότι πεις grammar nazi.

 

[Pleo]

Σε λίγο θα διαβάσουμε ότι ο Όμηρος ήταν και ιστορικός ή αρχαιολόγος...

 

[Pleo]

Ότι πεις grammar nazi.

Προσπαθείς να αλλάξεις αυτό που έγραψα για να σου βγει το στορυ σου. Straw man argument έλεγες κατά τα λοιπά...

 

[songless_bird]

Προσπαθείς να αλλάξεις αυτό που έγραψα για να σου βγει το στορυ σου. Straw man argument έλεγες κατά τα λοιπά...

Ακριβώς αυτό που λες κάνεις εσυ . Επειδή δεν έχεις ιδέα τι λες και φυσικά είσαι λάθος, με διορθώνεις γραμματικά γιατι το strawman επιχείρημα σου δε στεκει .

Ο Όμηρος φυσικά ήξερε καλύτερα τους λαούς της περιοχής που έζησε. Ψεματα;

Επέδειξε μου ότι ο Όμηρος αντιμετωπίζει ( παρουσιάζει) στα κείμενα του τους Τρώες ως Έλληνες...

 

[Pleo]

Ακριβώς αυτό που λες κάνεις εσυ . Επειδή δεν έχεις ιδέα τι λες και φυσικά είσαι λάθος, με διορθώνεις γραμματικά γιατι το strawman επιχείρημα σου δε στεκει .

Από τη στιγμή που και ο Όμηρος μυθοπλασία έκανε, δηλαδή τέχνη, ό,τι και να λες πάει... down the drain... .