The WALL

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
101,106
Εκεί ψηλά.....
Αντιδράσεις από ΑΔΕΔΥ για τον φράχτη στον Έβρο

Οξεία κριτική για το φράκτη των 12,5 χλμ. στα χερσαία σύνορα του Έβρου, μεταξύ Νέας Βύσσας και Καστανιών, που ανακοίνωσε ότι σκοπεύει να δημιουργήσει το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη (ΥΠΠο), άσκησαν σε συνέντευξη Τύπου η Κίνηση ''Ενωμένοι Ενάντια στο Ρατσισμό και τη Φασιστική Απειλή'' και η ΑΔΕΔΥ.

Τις δύο οργανώσεις εκπροσώπησαν ο Πέτρος Κωνσταντίνου, δημοτικός σύμβουλος του δήμου Αθηναίων, και η Δέσποινα Σπανού, μέλος της Εκτελεστικής Επιτροπής της ΑΔΕΔΥ. Οι δύο αναφέρθηκαν στο μεγάλο αντιρατσιστικό συλλαλητήριο που διοργανώνεται για το Σάββατο 15 Ιανουαρίου, στις 14.00, στα Προπύλαια, και στη συναυλία που θα ακολουθήσει στις 16.00, στον Άγ. Παντελεήμονα.

Στη συνέντευξη Τύπου συμμετείχαν και εκπρόσωποι Παλαιστινίων και Αφγανών. Ειδικά οι τελευταίοι δήλωσαν ότι όσο το κράτος αρνείται να αντιμετωπίσει τα δίκαια αιτήματά τους, θα αυξάνονται οι απεργοί πείνας και τα ραμμένα στόματα.

Σε ό,τι αφορά το συλλαλητήριο, η κ. Σπανού διευκρίνισε ότι «δεν αφορά μόνο τους μετανάστες και το φράχτη στον Έβρο. Οι επιθέσεις ενάντια σε όλα τα κοινωνικά στρώματα είναι πολύ μεγάλες. Απλά οι μετανάστες είναι οι πλέον αβοήθητοι. Προσπαθούν να στρέψουν τον Έλληνα εργαζόμενο εναντίον του μετανάστη με το επιχείρημα ότι ο μετανάστης του παίρνει το ψωμί από το τραπέζι. Δεν είναι αλήθεια. Διά στόματος κ. Πάγκαλου στράφηκαν κατά των δημοσίων υπαλλήλων, βάλλοντας στην πραγματικότητα κατά της κοινωνικής συνοχής. Κατά τον ίδιο τρόπο, από την τηλεόραση προσπάθησαν να αποδώσουν τη χαμηλή εμπορική κίνηση την περίοδο των Χριστουγέννων στην απεργία των εργαζομένων στα μέσα μαζικής μεταφοράς. Και πάλι δεν είναι έτσι, διότι πολύ απλά ο κόσμος δεν έχει χρήματα. Δημιουργείται μεθοδευμένα πόλωση μεταξύ κοινωνικών ομάδων. Όμως, έτσι βάλλεται η κοινωνική συνοχή. Γι' αυτό το συλλαλητήριο είναι η απαρχή μιας σειράς κοινωνικών αγώνων. Για να αποφευχθεί η κατάλυση της κοινωνικής συνοχής στη χώρα», κατέληξε η κ. Σπανού.

Ο κ. Κωνσταντίνου, από την πλευρά του, σημείωσε ότι θα ασκηθεί κάθε δυνατή πίεση ώστε να ματαιωθεί η ανέγερση του φράκτη. «Μια απόφαση ρατσιστική που έχει επιφέρει αντιδράσεις και στα παιδιά επιβιωσάντων Ελλήνων Εβραίων από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης του Β' Παγκοσμίου Πολέμου». «Όταν ακούσαμε για το φράκτη, ξύπνησαν μέσα μας οι μνήμες των στρατοπέδων συγκέντρωσης», φέρεται να είπε στον κ. Κωνσταντίνου εκπρόσωπος εβραϊκής οργάνωσης και συνέχισε: «Μιλάνε για την ανάγκη να εμποδιστεί η είσοδος στη χώρα σε ''λαθρομετανάστες'' όταν πρόκειται για πρόσφυγες που χρήζουν διεθνούς προστασίας, την ίδια που είχαν οι εξόριστοι αντιστασιακοί της δικτατορίας και οι διωγμένοι από το μετεμφυλιακό κράτος».

Ο κ. Κωνσταντίνου επιβράβευσε τη στάση του πρύτανη του Πανεπιστημίου Αθηνών, Θεοδόση Πελεγρίνη, και του πρύτανη του ΕΜΠ, Σίμου Σιμόπουλου, που έχουν προσφέρει άσυλο σε καταδιωχθέντες από τις αστυνομικές δυνάμεις αλλοδαπούς από Αφγανιστάν, Ιράν και Παλαιστινίους. Οι συγκεκριμένοι, από τους οποίους άλλοι είχαν κατασκηνώσει έξω από τα γραφεία της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες και άλλοι είχαν κάνει καθιστική διαμαρτυρία έξω από το ΥΠΠο, απομακρύνθηκαν κατά τη διάρκεια επιχειρήσεων της αστυνομίας με ΜΑΤ στη διάρκεια του Δεκεμβρίου και των εορτών. Επίσης, επιδοκίμασε τη στάση των ιατρών του Σισμανόγλειου Νοσοκομείου, στο οποίο παραμονή Χριστουγέννων είχαν μεταφερθεί διά της βίας έξι απεργοί πείνας με ραμμένα στόματα, που είχαν κατασκηνώσει έξω από τα γραφεία της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες. Αν και οι γιατροί έλαβαν προφορική διαταγή από εισαγγελέα να τους ξεράψουν τα στόματα, αρνήθηκαν να το κάνουν αφού δεν απειλούνταν η ζωή των προσφύγων και δεν το επιθυμούσαν οι ίδιοι. Οι ίδιοι απεργοί πείνας συνελήφθησαν εκ νέου όταν επανήλθαν έξω από τα γραφεία της Ύπατης Αρμοστείας για τους Πρόσφυγες.

Όπως σημείωσε ο κ. Κωνσταντίνου, στο συλλαλητήριο εκτός από τους εργαζομένους θα συμμετάσχουν φοιτητικοί και μαθητικοί σύλλογοι του ΑΝΤΑΡΣΥΑ.

Την ίδια ημέρα, θα γίνουν ταυτόχρονα σε πολλές ευρωπαϊκές πόλεις ειρηνικές συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας έξω από πρεσβείες και προξενεία της Ελλάδας, για τον τρόπο που η χώρα μας διαχειρίζεται εδώ και χρόνια το θέμα των προσφύγων.

Το Ελληνικό Συμβούλιο για τους Πρόσφυγες σε ανακοίνωσή του σχετικά με τη δημιουργία φράχτη στον Έβρο υπενθυμίζει ότι «ανάλογα ή και διαφορετικά μέτρα, που έχουν παρθεί στο παρελθόν τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό, ουδέποτε κατάφεραν να λύσουν το θέμα της παράτυπης μετανάστευσης. Συνεπώς, θα έπρεπε πλέον να γίνει κατανοητό ότι όσο υπάρχουν σε διάφορα σημεία του πλανήτη πόλεμοι, εμφύλιες συρράξεις, ανελεύθερα καθεστώτα, καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων και ανέχεια, οι άνθρωποι θα συνεχίζουν να μεταναστεύουν αναζητώντας προστασία και ένα καλύτερο μέλλον. Κανένας φράχτης, τείχος ή οποιοδήποτε άλλο μέσο δεν πρόκειται να τους αποτρέψει όταν ξέρουν πως αν παραμείνουν στις εστίες τους δεν έχουν μέλλον και δεν μπορούν να επιβιώσουν. Το μόνο αποτέλεσμα που μπορεί να έχει ένας τέτοιος φράχτης είναι να θέσει περισσότερες ανθρώπινες ζωές σε κίνδυνο, όπως συνέβαινε στο παρελθόν με τη ναρκοθέτηση του Έβρου».

Και καταλήγει στην ανακοίνωσή του το ΕΣΠ: «Θα θέλαμε να σημειώσουμε ότι ανάμεσα στους «παράνομους μετανάστες» –όπως κακώς επιμένει να τους αποκαλεί και ο κ. υπουργός προκαταβάλλοντας αρνητικά την κοινή γνώμη– εκτός των άλλων, βρίσκονται οικογένειες, ασυνόδευτοι ανήλικοι και άλλες ευάλωτες ομάδες ανθρώπων. Όπως είναι γνωστό, συνήθως τα όποια μέτρα αποτροπής πλήττουν και προκαλούν ατυχήματα στους πιο ευάλωτους. Είναι έτοιμη η Ελλάδα να διαχειριστεί ενδεχόμενες ανθρώπινες απώλειες, για παράδειγμα μικρών παιδιών, που δεν θα καταφέρουν να περάσουν σώα το φράχτη;».


http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_05/01/2011_371885
 
Re: the WALL

Δεν σωζομαστε με τιποτα παρα μονο με τον φραχτη τελικα ? Καλα οχι οτι οι λοιπες σοφιστειες για την εισοδο μεταναστων με καλυπτει αλλα καπως πρεπει να υπαρχει ενας τροπος αναχαιτισης.

Οσο θυμαμαι τον Σαμαρα χρονια πριν σαν υπουργο του Δρακουλα να ζηταει να ερθουν μαζικα οι Αλβανοι και με ποση χαρα τοτε θελαμε νεα "χερια"...
 
Re: the WALL

Να σας πω πως αποκάλεσε ο Πάγκαλος αυτούς που διαφωνούν με τον φράκτη???

Ηλίθιους και ανεγκέφαλους.....(Απο το ALTER)....
 
Re: the WALL

Να σας πω πως αποκάλεσε ο Πάγκαλος αυτούς που διαφωνούν με τον φράκτη???

Ηλίθιους και ανεγκέφαλους.....(Απο το ALTER)....

ε φυσικό είναι, με τόσο λίπος που έχει ο εγκέφαλος του μόνο τέτοιες μ@λ@κιες μπορεί να λέει !
 
Re: the WALL

ε φυσικό είναι, με τόσο λίπος που έχει ο εγκέφαλος του μόνο τέτοιες μ@λ@κιες μπορεί να λέει !

ε, ντροπή,:flipout: πως εκφράζεσαι για τον αντιπροεδρο της δοσιλογικής κατ επίφασιν σοσιαλ:flipout:.....ηστικής, ολιγαρχίας που βρίσκεται στα πράματα? :BDGBGDB55:
 
Re: the WALL

το φραχτη θα τον κανουν για να κρατησουν αυτους απο εξω η για να κρατησουν εμας μεσα....;;;
 
Re: the WALL

ε, ντροπή,:flipout: πως εκφράζεσαι για τον αντιπροεδρο της δοσιλογικής κατ επίφασιν σοσιαλ:flipout:.....ηστικής, ολιγαρχίας που βρίσκεται στα πράματα? :BDGBGDB55:

εμ εγώ φταίω ?
άρχισε με το "όλοι μαζί τα φάγαμε " μετά είπε τους Δ.Υ "κοπρίτες" και τώρα αυτό
 
Απάντηση: the WALL

Ο φράχτης προφανώς δεν είναι για να ανακόψει εντελώς την είσοδο των λαθρομεταναστών, αλλά να τους εμποδίζει να μπαίνουν σαν_το_σπίτι_τους από την περιοχή της Νέας Βύσσας στον Εύρο, όπου δεν υπάρχουν παραποτάμια σύνορα με την Τουρκία, αλλά χερσαία (γύρω στα 12 χιλιόμετρα). Τώρα όσον αφορά τις αναφορές περί "ρατσισμού", και τους λαϊκισμούς με χούντες και Εβραίους, τι να πει κανείς! Ας πουν λοιπόν άλλες εναλλακτικές λύσεις για το πρόβλημα (εκτός και αν πιστεύουν ότι όλοι πρέπει να μπαίνουν μέσα στην Ελλάδα), αλλά και ας κοιτάξουν και προς Ισπανία μεριά όπου τα τελευταία 20 χρόνια έχει φτιάξει παρόμοιους φράχτες (ύψους 6 μέτρων, με κάμερες υπερύθρων, πύργους ελέγχου, ανιχνευτές κίνησης) στις αυτόνομες περιοχές της Ceuta και Melilla που βρίσκονται στην βόρεια Αφρική, για να εμποδίζει τους λαθρομετανάστες να μπαίνουν όποτε θέλουν στο έδαφος της από το Μαρόκο....
 
Re: the WALL

Δεν σωζομαστε με τιποτα παρα μονο με τον φραχτη τελικα ? Καλα οχι οτι οι λοιπες σοφιστειες για την εισοδο μεταναστων με καλυπτει αλλα καπως πρεπει να υπαρχει ενας τροπος αναχαιτισης.

Οσο θυμαμαι τον Σαμαρα χρονια πριν σαν υπουργο του Δρακουλα να ζηταει να ερθουν μαζικα οι Αλβανοι και με ποση χαρα τοτε θελαμε νεα "χερια"...

και μόλις κατάλαβε οτι ο Σαλι Μπερισα άνοιξε τις φυλακές και έστειλε όλο την
αφρόκρεμα έτρεχε και δεν έφτανε ....και αυτός και εμείς
 
Re: Απάντηση: the WALL

Ο φράχτης προφανώς δεν είναι για να ανακόψει εντελώς την είσοδο των λαθρομεταναστών, αλλά να τους εμποδίζει να μπαίνουν σαν_το_σπίτι_τους από την περιοχή της Νέας Βύσσας στον Εύρο, όπου δεν υπάρχουν παραποτάμια σύνορα με την Τουρκία, αλλά χερσαία (γύρω στα 12 χιλιόμετρα). Τώρα όσον αφορά τις αναφορές περί "ρατσισμού", και τους λαϊκισμούς με χούντες και Εβραίους, τι να πει κανείς! Ας πουν λοιπόν άλλες εναλλακτικές λύσεις για το πρόβλημα (εκτός και αν πιστεύουν ότι όλοι πρέπει να μπαίνουν μέσα στην Ελλάδα), αλλά και ας κοιτάξουν και προς Ισπανία μεριά όπου τα τελευταία 20 χρόνια έχει φτιάξει παρόμοιους φράχτες (ύψους 6 μέτρων, με κάμερες υπερύθρων, πύργους ελέγχου, ανιχνευτές κίνησης) στις αυτόνομες περιοχές της Ceuta και Melilla που βρίσκονται στην βόρεια Αφρική, για να εμποδίζει τους λαθρομετανάστες να μπαίνουν όποτε θέλουν στο έδαφος της από το Μαρόκο....

αυτό δεν θα μπορούσε να επιτύχει με πρόσληψη συνοριοφυλακων ?
θα ήταν μεγαλύτερη η δαπάνη απο τον "φράχτη" ?
 
Απάντηση: the WALL

Καί τι θά πετύχει μέ τό τείχος??
Θά τούς πυροβολεί όταν πάνε νά το περάσουν ή θά βάλει ηλεκτροφόρα σύρματα??

Κινήσεις γιά γέλια.
 
Απάντηση: the WALL

Μα υπάρχουν ήδη φύλακες, υπάρχει και η frontex, και αν δεν κάνω λάθος σκοπεύουν να προσλάβουν ακόμα περισσότερους. Όσους κι αν βάλεις όμως δεν μπορείς να καλύψεις μία περιοχή τόσων χιλιομέτρων, πάντα θα υπάρχουν "τρύπες" γι αυτό μάλλον πάρθηκε και η απόφαση για τον φράχτη...
 
Απάντηση: the WALL

Καί τι θά πετύχει μέ τό τείχος??
Θά τούς πυροβολεί όταν πάνε νά το περάσουν ή θά βάλει ηλεκτροφόρα σύρματα??

Κινήσεις γιά γέλια.

Θα μπορείς από τη μια να τους συλλάβεις πολύ πιο εύκολα, αφού η είσοδος τους θα ανιχνεύεται με κάμερες και ανιχνευτές κίνησης (όπως στην Ισπανία), αλλά και μεγάλο αριθμό από αυτούς θα τους αποτρέπει τελείως να μπουν...

ΥΓ. Μπορεί όντως η κίνηση να φαίνεται για γέλια, υπερβολική ή και απάνθρωπη για κάποιους, αλλά νομίζω ότι το πρόβλημα έχει πλέον ξεφύγει από κάθε έλεγχο...
 
Re: Απάντηση: the WALL

Μα υπάρχουν ήδη φύλακες, υπάρχει και η frontex, και αν δεν κάνω λάθος σκοπεύουν να προσλάβουν ακόμα περισσότερους. Όσους κι αν βάλεις όμως δεν μπορείς να καλύψεις μία περιοχή τόσων χιλιομέτρων, πάντα θα υπάρχουν "τρύπες" γι αυτό μάλλον πάρθηκε και η απόφαση για τον φράχτη...

Και εγω σου λέω ότι θα μειώσει τις περιπολίες απο τους δικούς μας(Έλληνες), θα αυξήσει τον αριθμό των υπαλλήλων της Frontex, οι μετανάστες θα περνάνε αλλά με πιο αργούς ρυθμούς, τα λεφτά που θα δίνουν οι μετανάστες θα 10πλασιαστούν γιατί θα διατρέχει μεγαλύτερο κίνδυνο αυτός που θα τους περνάει και σε λίγα χρόνια οι μισθοφόροι της Frontex θα γίνουν οι επόμενοι που θα τους περνούν μέσα δια της αμοιβής......
 
Last edited:
Απάντηση: the WALL

Ποτέ ελληνική κυβέρνηση δέν ζήτησε νά εφαρμοστούν οι διεθνείς συνθήκες ,ούτε και η απαγόρευση τής λαθρομετανάστευσης μέσω Τουρκίας(στήν οποία βέβαια συμμετέχει διεθνές κύκλωμα λαθρεμπορίας,και έλληνες φυσικά)..

Η ανύψωση φράκτη οχι μονον δεν θά αλλάξει τά δεδομένα αλλά θά μπορεί και ο κάθε ''πειραγμένος'' Ελληναράς νά κάνει ασκήσεις σκοποβολής.
 
Απάντηση: the WALL

Οκ, πάλι αρχίσαμε τις υποθέσεις (λες και ο κάθε "πειραγμένος" δεν μπορεί να κάνει ήδη "σκοποβολή", χρειάζεται τον όποιο φράχτη).
 
Re: Απάντηση: the WALL

Θα μπορείς από τη μια να τους συλλάβεις πολύ πιο εύκολα, αφού η είσοδος τους θα ανιχνεύεται με κάμερες και ανιχνευτές κίνησης (όπως στην Ισπανία), αλλά και μεγάλο αριθμό από αυτούς θα τους αποτρέπει τελείως να μπουν...

ΥΓ. Μπορεί όντως η κίνηση να φαίνεται για γέλια, υπερβολική ή και απάνθρωπη για κάποιους, αλλά νομίζω ότι το πρόβλημα έχει πλέον ξεφύγει από κάθε έλεγχο...

εδω μυρίζομαι την μασα-μπουκα !!! :grandpa:
 
Απάντηση: the WALL

Οκ, πάλι αρχίσαμε τις υποθέσεις (λες και ο κάθε "πειραγμένος" δεν μπορεί να κάνει ήδη "σκοποβολή", χρειάζεται τον όποιο φράχτη).

Καθόλου υποθέσεις..

Αυτά ειναι γεγονότα πού συμβαίνουν 17 χρόνια τώρα..

Τα ιδια έγιναν και στά σύνορα Μεξικού-ΗΠΑ..

Και προφανώς ένας ''φράχτης'' δίνει ευκαιρία γιά καλύτερη ''στόχευση''..

Το Μεταναστευτικό εγκαταλείφθηκε στην τύχη του γιά λόγους πού εχουν αναλυθεί πολλάκις ,μέ πρώτον και βασικό τήν φθηνή εργασία...
Αν τώρα ζόρισαν τά πράγματα και οι μετανάστες πλέον θεωρούνται ''ζώα'' και επισήμως και θέλει η συγκεκριμένη Κυβέρνηση νά προσεταιριστεί γιά μιάν ακόμα φορά τον Καρατζαφέρη και άλλους συντηρητικούς,ειναι εκλογικό θέμα και το θεωρώ απολύτως υποκριτικό.

Σημειώνω οτι ο δήθεν προοδευτικός Καμίνης(τού Κουβέλη και καλά)... πού τόοσοι πολλοί πανηγύρισαν γιά τήν νίκη του,πρώτος πρώτος ειχε ζητήσει ακόμα και τό κλεισιμο τών συνόρων σε εκπομπή τού Σταύρου Θεοδωράκη..

Χτές χάϊδεψε και τον Χρυσαυγίτη τον Μιχαλολιάκο στο Δημοτικό Συμβούλιο...άλλως τε...

Ολα ερχονται και δένουν ομορφα.
 
Last edited: