The WALL
- Thread starter Kosh
- Start date
Απάντηση: the WALL
Πως δεν υπάρχει διαφορά, κατ' αρχή το Ισραήλ αποκλείει και περιοχές στις οποίες βρίσκεται παράνομα, οι οποίες ανήκουν σε παλαιστίνιους. Κατά δεύτερο δεν χρησιμοποιεί τον φράχτη για να εμποδίσει την λαθρομετανάστευση, αλλά από τη μία μεριά την τρομοκρατία, κυρίως όμως για να πιέσει ακόμα περισσότερο τους παλαιστίνιους μέσω του οικονομικού αποκλεισμού και της απαγόρευσης ελευθερίας στην κίνηση να ενδώσουν ευκολότερα στις απαιτήσεις του.
Εμείς απλά θέλουμε να αποκλείσουμε κάποιους που δεν δικαιούνται να μπαίνουν όποτε θέλουν στην χώρα, να το κάνουν με περισσή ευκολία. Και είναι λογικό ότι ο φράχτης δεν είναι πανάκεια στο πρόβλημα, απλά το περιορίζει κατά ένα ποσοστά. Διαφορετικά (με την έννοια ότι δεν μπορούμε να λύσουμε τελείως το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης, άρα δεν αξίζουν και τα μέτρα που λαμβάνονται) δεν υπάρχει λόγος να φυλάμε τίποτα, ας ανοίξουμε διάπλατα τα σύνορα να μπαίνει και να βγαίνει όποιος θέλει όποτε του γουστάρει...
Πως δεν υπάρχει διαφορά, κατ' αρχή το Ισραήλ αποκλείει και περιοχές στις οποίες βρίσκεται παράνομα, οι οποίες ανήκουν σε παλαιστίνιους. Κατά δεύτερο δεν χρησιμοποιεί τον φράχτη για να εμποδίσει την λαθρομετανάστευση, αλλά από τη μία μεριά την τρομοκρατία, κυρίως όμως για να πιέσει ακόμα περισσότερο τους παλαιστίνιους μέσω του οικονομικού αποκλεισμού και της απαγόρευσης ελευθερίας στην κίνηση να ενδώσουν ευκολότερα στις απαιτήσεις του.
Εμείς απλά θέλουμε να αποκλείσουμε κάποιους που δεν δικαιούνται να μπαίνουν όποτε θέλουν στην χώρα, να το κάνουν με περισσή ευκολία. Και είναι λογικό ότι ο φράχτης δεν είναι πανάκεια στο πρόβλημα, απλά το περιορίζει κατά ένα ποσοστά. Διαφορετικά (με την έννοια ότι δεν μπορούμε να λύσουμε τελείως το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης, άρα δεν αξίζουν και τα μέτρα που λαμβάνονται) δεν υπάρχει λόγος να φυλάμε τίποτα, ας ανοίξουμε διάπλατα τα σύνορα να μπαίνει και να βγαίνει όποιος θέλει όποτε του γουστάρει...
Last edited:
Απάντηση: the WALL
Βρε παιδιά από όπου και να το πιάσεις βρωμάει...
Σύνορα με την Τουρκία...
Ευρώπη που δεν αναγνωρίζει τα θαλάσσια σύνορα της (είναι λένε θέμα ΝΑΤΟ)...
Κυβερνήσεις που δεν το ακούμπησαν το θέμα αυτό,(λεφτά όμως έπαιρναν για τον καθένα που έμπαινε στη χώρα)...
Οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι ζώα,έχουν περάσει απίστευτες κακουχίες...
Όμως κάτι πρέπει να γίνει,η χώρα μας νομίζω δεν αντέχει άλλες ταλαιπωρημένες ψυχές,χωρίς βοήθεια και υποστήριξη από τους Ευρωπαίους.
Από την άλλη δεν μπορείς να τους αφήσεις μεσοπέλαγα στην τύχη τους και κυρίως δεν μπορείς να αποφύγεις την ματιά τους...φοβισμένη και γεμάτη προσμονή για σωτηρία.
Βρε παιδιά από όπου και να το πιάσεις βρωμάει...
Σύνορα με την Τουρκία...
Ευρώπη που δεν αναγνωρίζει τα θαλάσσια σύνορα της (είναι λένε θέμα ΝΑΤΟ)...
Κυβερνήσεις που δεν το ακούμπησαν το θέμα αυτό,(λεφτά όμως έπαιρναν για τον καθένα που έμπαινε στη χώρα)...
Οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι ζώα,έχουν περάσει απίστευτες κακουχίες...
Όμως κάτι πρέπει να γίνει,η χώρα μας νομίζω δεν αντέχει άλλες ταλαιπωρημένες ψυχές,χωρίς βοήθεια και υποστήριξη από τους Ευρωπαίους.
Από την άλλη δεν μπορείς να τους αφήσεις μεσοπέλαγα στην τύχη τους και κυρίως δεν μπορείς να αποφύγεις την ματιά τους...φοβισμένη και γεμάτη προσμονή για σωτηρία.
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Απάντηση: the WALL
Ποιά τρομοκρατία εμποδίζει τό Ισραήλ..??
Την δική του υποθέτω γιατί στην περιοχή ένας είναι ο επίσημος τρομοκράτης ως Κράτος..Το Ισραήλ.........................
Τά σύνορα πού ''ξαφνικά'' έπιασε ο πόνος τον Παπουτσή νά τά φυλάξει ,ήσαν επί χρόνια οχι μονον αφύλακτα αλλά οι ''δικοί'' μας μεθόδευαν μέ κάθε τρόπο τό πήγαινε έλα τών μεταναστών γιά νά κάνουν τήν ''βρώμικη'' δουλειά στήν Ελλάδα και μετά νά τούς ξαναστέλνουν πίσω και συχνά απλήρωτους ακόμα και απ´τά λιγα ανασφάλιστα ψίχουλα πού τούς εδιναν..
Φυσικά και δεν καθαγιάζω τούς μετανάστες πού και μαφίες έχουν οργανώσει(συχνά σε πλήρη συνεργασία μέ αντίστοιχες ελληνικές)και πού φυσικά δέν είναι ολοι ''καλοί'',οπως άλλως τε και οι ''ντόπιοι''..
Ομως ποτέ ως Χώρα δέν διεκδικήσαμε τά ''νόμιμα''..Για μένα αυτό λέει πολλά...Ειχαμε άλλως τε φτηνές θέσεις εργασίας νά καλύψουμε...
Και πρωτίστως αυτοί πού θεωρούν τήν Ε.Ε. ως φύλακα τών συνόρων μας(προσωπικά τήν θεωρώ μιάν ανάλγητη οικονομική συνεργασία τών Ευρωπαϊκών Μητροπόλεων και τίποτ''άλλο)δέν ζήτησαν τά ''νόμιμα''.
Τά τωρινά τού Παπουτσή γινονται μπάς και πάρει κανά ακροδεξιό ψηφαλάκι..
Αλλως τε ο χαμαιλεοντισμός τού κόμματός του ειναι γνωστός..Οτι νάναι αρκεί νά βρίσκεται στον λουφέ.
edit..τώρα διάβασα και τήν τοποθέτηση του Νίκου...
Ποιά τρομοκρατία εμποδίζει τό Ισραήλ..??
Την δική του υποθέτω γιατί στην περιοχή ένας είναι ο επίσημος τρομοκράτης ως Κράτος..Το Ισραήλ.........................
Τά σύνορα πού ''ξαφνικά'' έπιασε ο πόνος τον Παπουτσή νά τά φυλάξει ,ήσαν επί χρόνια οχι μονον αφύλακτα αλλά οι ''δικοί'' μας μεθόδευαν μέ κάθε τρόπο τό πήγαινε έλα τών μεταναστών γιά νά κάνουν τήν ''βρώμικη'' δουλειά στήν Ελλάδα και μετά νά τούς ξαναστέλνουν πίσω και συχνά απλήρωτους ακόμα και απ´τά λιγα ανασφάλιστα ψίχουλα πού τούς εδιναν..
Φυσικά και δεν καθαγιάζω τούς μετανάστες πού και μαφίες έχουν οργανώσει(συχνά σε πλήρη συνεργασία μέ αντίστοιχες ελληνικές)και πού φυσικά δέν είναι ολοι ''καλοί'',οπως άλλως τε και οι ''ντόπιοι''..
Ομως ποτέ ως Χώρα δέν διεκδικήσαμε τά ''νόμιμα''..Για μένα αυτό λέει πολλά...Ειχαμε άλλως τε φτηνές θέσεις εργασίας νά καλύψουμε...
Και πρωτίστως αυτοί πού θεωρούν τήν Ε.Ε. ως φύλακα τών συνόρων μας(προσωπικά τήν θεωρώ μιάν ανάλγητη οικονομική συνεργασία τών Ευρωπαϊκών Μητροπόλεων και τίποτ''άλλο)δέν ζήτησαν τά ''νόμιμα''.
Τά τωρινά τού Παπουτσή γινονται μπάς και πάρει κανά ακροδεξιό ψηφαλάκι..
Αλλως τε ο χαμαιλεοντισμός τού κόμματός του ειναι γνωστός..Οτι νάναι αρκεί νά βρίσκεται στον λουφέ.
edit..τώρα διάβασα και τήν τοποθέτηση του Νίκου...
Last edited:
Re: Απάντηση: the WALL
Τίποτα δεν θα γίνει, ίσως όμως μπορούμε να κάνουμε κάτι...
Όμως μόνο αν μπορέσουμε να αλλάξουμε τη βασική μας θεώρηση για τον κόσμο που ζούμε, τις κοινωνικές μας αξίες δηλαδή...
edit: Ζώα είναι οι άλλοι... Οι υπερχορτάτοι των Βρυξελών και αυτοί που ταϊζουν με Biofuel το κοτόπουλο (όχι "τα κοτόπουλα") στη Γερμανία. Στην Κίνα, αν θυμάστε, τους εκτέλεσαν.
Ζούμε εποχές μεγάλης βαρβαρότητας.
Τίποτα δεν θα γίνει, ίσως όμως μπορούμε να κάνουμε κάτι...
Όμως μόνο αν μπορέσουμε να αλλάξουμε τη βασική μας θεώρηση για τον κόσμο που ζούμε, τις κοινωνικές μας αξίες δηλαδή...
edit: Ζώα είναι οι άλλοι... Οι υπερχορτάτοι των Βρυξελών και αυτοί που ταϊζουν με Biofuel το κοτόπουλο (όχι "τα κοτόπουλα") στη Γερμανία. Στην Κίνα, αν θυμάστε, τους εκτέλεσαν.
Last edited:
Απάντηση: the WALL
Πιάστηκες από κάτι το οποίο ουσιαστικά ήταν "παρεμπιπτόντως" στην προηγούμενη απάντηση. Δεν έχεις δει ποτέ βομβιστικές ενέργειες εναντίον του Ισραήλ; Μπορείς να τις πεις όπως θέλεις, τρομοκρατικές ενέργειες είναι σίγουρα όμως, ασχέτως αν το ίδιο Ισραήλ χρησιμοποιεί παρόμοιες μεθόδους και σε μεγαλύτερη κλίμακα.
Τώρα από εκεί και πέρα μπορούμε να μιλάμε για τις παραλείψεις του παρελθόντος από τη μία μεριά, και από την άλλη να βλέπουμε να μπαίνουν κάθε μέρα 200-300 άτομα από την συγκεκριμένη περιοχή και να μην κάνουμε τίποτα, αλλά να τους αφήνουμε να καταλήγουν στα κέντρα των πόλεων μας και μετά να παραπονιόμαστε για τα προβλήματα που δημιουργούνται σε αυτές τις περιοχές...
Πιάστηκες από κάτι το οποίο ουσιαστικά ήταν "παρεμπιπτόντως" στην προηγούμενη απάντηση. Δεν έχεις δει ποτέ βομβιστικές ενέργειες εναντίον του Ισραήλ; Μπορείς να τις πεις όπως θέλεις, τρομοκρατικές ενέργειες είναι σίγουρα όμως, ασχέτως αν το ίδιο Ισραήλ χρησιμοποιεί παρόμοιες μεθόδους και σε μεγαλύτερη κλίμακα.
Τώρα από εκεί και πέρα μπορούμε να μιλάμε για τις παραλείψεις του παρελθόντος από τη μία μεριά, και από την άλλη να βλέπουμε να μπαίνουν κάθε μέρα 200-300 άτομα από την συγκεκριμένη περιοχή και να μην κάνουμε τίποτα, αλλά να τους αφήνουμε να καταλήγουν στα κέντρα των πόλεων μας και μετά να παραπονιόμαστε για τα προβλήματα που δημιουργούνται σε αυτές τις περιοχές...
FragoulisNaval
Supreme Member
Re: Απάντηση: the WALL
Αυτά που λές είναι το αποτέλεσμα και όχι το αίτιο. Το αίτιο είναι ότι οι παλαιστήνιοι είναι πολύ λίγοι για τους Ισραηλινούς και τους αρνούνται ακόμα και το δικαίωμα στον αέρα...
Δεν είδα όμως να κάνουμε τον φράκτη όταν έμπαιναν μέσα για να σου στήσουν τους Ολυμπιακούς, ούτε για να σου οργώνουν τα χωράφια αλλά και ούτε για να σου χτίζουν τα σπίτια.
Ο φράκτης δεν θα περιορίσει τίποτα. Ξέρεις πιο είναι το αντίδοτο? Οσοι έρχονται να έχουν τις ίδιες ευκαιρίες με μάς σαν άνθρωποι πάνω από όλλα και να ευημερίσουν οικονομικά.
Αυτά που ζητούσαμε και εμείς ως μετανάστες κάποτε.
Και αν καταφέραμε κάτι οφείλετε σε αυτούς περισσότερο από ότι σε μας. Ετσι κάποια στιγμή σταματήσαμε να φεύγουμε εξωτερικό. Το ίδιο πράγμα πρεπει να κάνουμε και εμείς λοιπόν.
Αυτά που λές είναι το αποτέλεσμα και όχι το αίτιο. Το αίτιο είναι ότι οι παλαιστήνιοι είναι πολύ λίγοι για τους Ισραηλινούς και τους αρνούνται ακόμα και το δικαίωμα στον αέρα...
Δεν είδα όμως να κάνουμε τον φράκτη όταν έμπαιναν μέσα για να σου στήσουν τους Ολυμπιακούς, ούτε για να σου οργώνουν τα χωράφια αλλά και ούτε για να σου χτίζουν τα σπίτια.
Ο φράκτης δεν θα περιορίσει τίποτα. Ξέρεις πιο είναι το αντίδοτο? Οσοι έρχονται να έχουν τις ίδιες ευκαιρίες με μάς σαν άνθρωποι πάνω από όλλα και να ευημερίσουν οικονομικά.
Αυτά που ζητούσαμε και εμείς ως μετανάστες κάποτε.
Και αν καταφέραμε κάτι οφείλετε σε αυτούς περισσότερο από ότι σε μας. Ετσι κάποια στιγμή σταματήσαμε να φεύγουμε εξωτερικό. Το ίδιο πράγμα πρεπει να κάνουμε και εμείς λοιπόν.
Απάντηση: Re: Απάντηση: the WALL
Kαι αυτό τι σχέση έχει με τους λαθρομετανάστες που έρχονται στην Ελλάδα; Ακριβώς το ανάποδο δείχνει, ότι οι λόγοι ύπαρξης του φράχτη στο Ισραήλ είναι διαφορετικοί από τον μελλοντικό φράχτη στην Ελλάδα..
Τι ακριβώς δηλαδή, να αφήσουμε να μπαίνουν όλοι; Ξέρεις τι θα γίνει σε ελάχιστα χρόνια; Αν δεν μας νοιάζει βέβαια, μπορούμε να τους αφήσουμε. Αλλά δε νομίζω ότι η Ελλάδα, ιδίως αυτή τη στιγμή που δεν μπορεί να λύσει τα δικά της οικονομικά προβλήματα και κινδυνεύει με φουντάρισμα, με συνέπειες σε όλους μας, να μπορεί να λύσει και τα οικονομικά προβλήματα όλων όσων θέλουν να έρθουν εδώ. Αυτό δεν μπορούν να το κάνουν οι ΗΠΑ, η Γερμανία, η Αγγλία, πόσο μάλλον εμείς...
Kαι αυτό τι σχέση έχει με τους λαθρομετανάστες που έρχονται στην Ελλάδα; Ακριβώς το ανάποδο δείχνει, ότι οι λόγοι ύπαρξης του φράχτη στο Ισραήλ είναι διαφορετικοί από τον μελλοντικό φράχτη στην Ελλάδα..
Τι ακριβώς δηλαδή, να αφήσουμε να μπαίνουν όλοι; Ξέρεις τι θα γίνει σε ελάχιστα χρόνια; Αν δεν μας νοιάζει βέβαια, μπορούμε να τους αφήσουμε. Αλλά δε νομίζω ότι η Ελλάδα, ιδίως αυτή τη στιγμή που δεν μπορεί να λύσει τα δικά της οικονομικά προβλήματα και κινδυνεύει με φουντάρισμα, με συνέπειες σε όλους μας, να μπορεί να λύσει και τα οικονομικά προβλήματα όλων όσων θέλουν να έρθουν εδώ. Αυτό δεν μπορούν να το κάνουν οι ΗΠΑ, η Γερμανία, η Αγγλία, πόσο μάλλον εμείς...
kokar
Supreme Member
Re: the WALL
2000χλμ συνοριακής ακτογραμμής και με 12χλμ φράχτη λύσαμε το πρόβλημα ??
2000χλμ συνοριακής ακτογραμμής και με 12χλμ φράχτη λύσαμε το πρόβλημα ??
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Απάντηση: the WALL
''Πιάνομαι'' σημαίνει παραφράζω κάτι ή αξιοποιώ κάτι πού έχει γραφτεί με άλλη έννοια..
Εδώ σαφώς αναφέρεσαι σε τρομοκρατία τών Παλαιστινίων..
Η απάντηση σε γενοκτονία κατά συρροήν προφανώς δεν γινεται μονον μέ σφεντόνες(αν και συχνά γινεται καί μέ σφεντόνες)και φυσικά δέν είναι τρομοκρατία...
Υπ´αυτή την λογική και οι έλληνες αντιστασιακοί ή οι Σέρβοι ήσαν τρομοκράτες επειδή καθάριζαν Γερμανούς τό 41..
Και οχι δεν αναφέρομαι σε παραλείψεις τού παρελθόντος (άλλως τε ο Γιωργάκης ΥΠΕΞ τού Σημιτη ήταν δεν ειναι παρθενογεννημένος οπως πάνε νά μάς τον παρουσιάσουν)αλλά σέ πάγια πολιτική τών ελληνικών κυβερνήσεων..
Ποτέ δέν ετέθη σοβαρά τό ζήτημα τής ασφάλισης τών μεταναστών και η νομιμοποίησή τους,αλλά και ή ιδια αμοιβή μέ τούς ''αυτόχθονες'',γεγονός πού θάφερνε και χρήμα στά Ασφαλιστικά Ταμεία..
Εσκεμένα επέτρεπαν ,εξυπηρετώντας τούς βιομηχάνους (οπως άλλως τε το ιδιο συνεβαινε και στην Ευρώπη)αλλά και μικροϊδιοκτήτες ,τήν αθρόα εισοδο μεταναστών
Και τώρα μιάς και η Μέρκελ έδωσε τό σύνθημα (''Εξω οι Ξένοι'')ο Παπουτσής και η κυβέρνησή του καταφεύγουν σε λύσεις πού αρέσουν στον Καρατζαφέρη,πού άλλως τε τοσο πολύ τούς εχει συμπαρασταθεί στά ''δύσκολα''..
''Πιάνομαι'' σημαίνει παραφράζω κάτι ή αξιοποιώ κάτι πού έχει γραφτεί με άλλη έννοια..
Εδώ σαφώς αναφέρεσαι σε τρομοκρατία τών Παλαιστινίων..
Η απάντηση σε γενοκτονία κατά συρροήν προφανώς δεν γινεται μονον μέ σφεντόνες(αν και συχνά γινεται καί μέ σφεντόνες)και φυσικά δέν είναι τρομοκρατία...
Υπ´αυτή την λογική και οι έλληνες αντιστασιακοί ή οι Σέρβοι ήσαν τρομοκράτες επειδή καθάριζαν Γερμανούς τό 41..
Και οχι δεν αναφέρομαι σε παραλείψεις τού παρελθόντος (άλλως τε ο Γιωργάκης ΥΠΕΞ τού Σημιτη ήταν δεν ειναι παρθενογεννημένος οπως πάνε νά μάς τον παρουσιάσουν)αλλά σέ πάγια πολιτική τών ελληνικών κυβερνήσεων..
Ποτέ δέν ετέθη σοβαρά τό ζήτημα τής ασφάλισης τών μεταναστών και η νομιμοποίησή τους,αλλά και ή ιδια αμοιβή μέ τούς ''αυτόχθονες'',γεγονός πού θάφερνε και χρήμα στά Ασφαλιστικά Ταμεία..
Εσκεμένα επέτρεπαν ,εξυπηρετώντας τούς βιομηχάνους (οπως άλλως τε το ιδιο συνεβαινε και στην Ευρώπη)αλλά και μικροϊδιοκτήτες ,τήν αθρόα εισοδο μεταναστών
Και τώρα μιάς και η Μέρκελ έδωσε τό σύνθημα (''Εξω οι Ξένοι'')ο Παπουτσής και η κυβέρνησή του καταφεύγουν σε λύσεις πού αρέσουν στον Καρατζαφέρη,πού άλλως τε τοσο πολύ τούς εχει συμπαρασταθεί στά ''δύσκολα''..
Απάντηση: the WALL
Άντε πάλι τα ίδια. Τα 12 χιλιόμετρα δεν λύνουν το πρόβλημα, το περιορίζουν όμως αφού από αυτά τα 12 χιλιόμετρα μπαίνει μεγάλος αριθμός λαθρομεταναστών τα τελευταία χρόνια, και πολύ λιγότεροι από τα θαλάσσια σύνορα (νομίζω ότι πολύ πιο σπάνια ακούμε τελευταία για περιπτώσεις πλοίων που μεταφέρουν λαθρομετανάστες στην Ελλάδα, προηγούμενα χρόνια μία στις τόσες είχαμε τέτοιες ειδήσεις).
Άντε πάλι τα ίδια. Τα 12 χιλιόμετρα δεν λύνουν το πρόβλημα, το περιορίζουν όμως αφού από αυτά τα 12 χιλιόμετρα μπαίνει μεγάλος αριθμός λαθρομεταναστών τα τελευταία χρόνια, και πολύ λιγότεροι από τα θαλάσσια σύνορα (νομίζω ότι πολύ πιο σπάνια ακούμε τελευταία για περιπτώσεις πλοίων που μεταφέρουν λαθρομετανάστες στην Ελλάδα, προηγούμενα χρόνια μία στις τόσες είχαμε τέτοιες ειδήσεις).
Απάντηση: the WALL
Ναι αναφέρομαι σε τρομοκρατία γιατί το να βάζεις βόμβες και να ανατινάζεσαι σε ένα μπαρ, ένα ξενοδοχείο, μία πλατεία, ένα λεωφορείο, σκοτώνοντας όλους όσους βρίσκονται κοντά θεωρώ ότι είναι τρομοκρατία. Άλλοι μπορεί να θεωρούν ότι είναι δικαιολογημένες απελευθερωτικές ενέργειες, ο καθένας έχει την άποψη του, με το ζόρι δεν θα την αλλάξουμε...
Btw, "πιάνεσαι" στην προκειμένη περίπτωση σημαίνει ότι επικεντρώνεσαι σε κάτι που ούτε ο ίδιος δεν ήθελα να είναι κέντρο στην συζήτηση, έγραψα και άλλα πράγματα και τα τόνισα μάλιστα ("κυρίως") επίτηδες...
Ναι αναφέρομαι σε τρομοκρατία γιατί το να βάζεις βόμβες και να ανατινάζεσαι σε ένα μπαρ, ένα ξενοδοχείο, μία πλατεία, ένα λεωφορείο, σκοτώνοντας όλους όσους βρίσκονται κοντά θεωρώ ότι είναι τρομοκρατία. Άλλοι μπορεί να θεωρούν ότι είναι δικαιολογημένες απελευθερωτικές ενέργειες, ο καθένας έχει την άποψη του, με το ζόρι δεν θα την αλλάξουμε...
Btw, "πιάνεσαι" στην προκειμένη περίπτωση σημαίνει ότι επικεντρώνεσαι σε κάτι που ούτε ο ίδιος δεν ήθελα να είναι κέντρο στην συζήτηση, έγραψα και άλλα πράγματα και τα τόνισα μάλιστα ("κυρίως") επίτηδες...
Last edited:
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Απάντηση: the WALL
Δεν βλέπω κανενα ζόρι γιά αλλαγή γνώμης.
Και δεν ειναι απελευθερωτικές ενέργειες..
Ειναι απαντήσεις σε γενοκτονία ετών και εν ψυχρώ απόπειρα εξαφανίσεως ενός ολόκληρου λαού είτε μέσω όπλων είτε μέσω πείνας,δίψας και μή παροχής φαρμακευτικής βοήθειας..
Λυπηρό μέν πού χάνονται και αθώοι,αλλά τον πόλεμο και την γενοκτονία τήν ξεκίνησε τό Σιωνιστικό Κράτος τού Ισραήλ.
Τώρα και στην Ελλάδα αποφάσισε μιά ''σοσιαλιστική'' κυβέρνηση ,πού μάλιστα έχει παραχωρήσει τήν εξουσία στον ΔΝΤ νά υψώσει φράχτες μέ σκοπό νά πάρει ψήφους απ´τούς πλέον συντηρητικούς ή φοβισμένους πολίτες.
Ο Παπουτσής και οι συν αυτώ παίζουν μέ τόν τρόμο,πού οι ίδιοι δημιούργησαν, και φυσικά κάνουν οτι κάνει ο κάθε φασίστας,ακραίος καπιταλιστής..
Στρέφουν τους ντόπιους κατά τών ξένων γιά νά ξεχαστούν οι πραγματικοί ένοχοι.
Δεν βλέπω κανενα ζόρι γιά αλλαγή γνώμης.
Και δεν ειναι απελευθερωτικές ενέργειες..
Ειναι απαντήσεις σε γενοκτονία ετών και εν ψυχρώ απόπειρα εξαφανίσεως ενός ολόκληρου λαού είτε μέσω όπλων είτε μέσω πείνας,δίψας και μή παροχής φαρμακευτικής βοήθειας..
Λυπηρό μέν πού χάνονται και αθώοι,αλλά τον πόλεμο και την γενοκτονία τήν ξεκίνησε τό Σιωνιστικό Κράτος τού Ισραήλ.
Τώρα και στην Ελλάδα αποφάσισε μιά ''σοσιαλιστική'' κυβέρνηση ,πού μάλιστα έχει παραχωρήσει τήν εξουσία στον ΔΝΤ νά υψώσει φράχτες μέ σκοπό νά πάρει ψήφους απ´τούς πλέον συντηρητικούς ή φοβισμένους πολίτες.
Ο Παπουτσής και οι συν αυτώ παίζουν μέ τόν τρόμο,πού οι ίδιοι δημιούργησαν, και φυσικά κάνουν οτι κάνει ο κάθε φασίστας,ακραίος καπιταλιστής..
Στρέφουν τους ντόπιους κατά τών ξένων γιά νά ξεχαστούν οι πραγματικοί ένοχοι.
Last edited:
FragoulisNaval
Supreme Member
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: the WALL
Το ίδιο είναι. Και οι άνθρωποι αυτοί να ζήσουν θέλουν. Και οι περισσότεροι είναι έντιμοι δεν είναι όλοι κλέφτες και ζώα
Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι οι ίδιοι οι Εληνες και οι ληστές που έξέλεγαν από το 21 και μετά για να τους κυβερνήσουν ( με ορισμένες εξαιρέσεις βέβαια) και όχι οι αλλοδαποί.
Κανένας άνθρωπος δεν είναι κακός αν το περιβάλλον που ζεί δεν τον ωθεί στην κακία. Και για να γίνει αυτό πρέπει να αλλάξουμε εμείς.
Και κανείς Ελληνας δεν θέλει να ξεβολευτεί.
Αυτό συμβολίζει το τείχος. Την βόλεψή μας.
Εχουμε γίνει επαναστάτες του καναπέ με ιστορική μνήμη δύο χρόνων
Το ίδιο είναι. Και οι άνθρωποι αυτοί να ζήσουν θέλουν. Και οι περισσότεροι είναι έντιμοι δεν είναι όλοι κλέφτες και ζώα
Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι οι ίδιοι οι Εληνες και οι ληστές που έξέλεγαν από το 21 και μετά για να τους κυβερνήσουν ( με ορισμένες εξαιρέσεις βέβαια) και όχι οι αλλοδαποί.
Κανένας άνθρωπος δεν είναι κακός αν το περιβάλλον που ζεί δεν τον ωθεί στην κακία. Και για να γίνει αυτό πρέπει να αλλάξουμε εμείς.
Και κανείς Ελληνας δεν θέλει να ξεβολευτεί.
Αυτό συμβολίζει το τείχος. Την βόλεψή μας.
Εχουμε γίνει επαναστάτες του καναπέ με ιστορική μνήμη δύο χρόνων
Last edited:
Απάντηση: the WALL
Τι σχέση έχει το καλό και το κακό με την υπόθεση (δεν ισχυρίζομαι πουθενά, και νομίζω όχι μόνο εγώ, ότι οι λαθρομετανάστες είναι κακοί ή καλοί άνθρωποι, αυτά είναι σχήματα που αλλάζουν και από τις περιστάσεις); Και τι πάει να πει ότι ο φράχτης συμβολίζει την βόλεψη μας; Δεν είμαι σίγουρος αν γίνεται αντιληπτό τι θα γίνει αν αφεθούν να μπουν μέσα όλοι όσοι θέλουν. Αυτή τη στιγμή είμαστε 11 εκατομμύρια, οι περισσότεροι έλληνες. Μετά από 10 χρόνια όμως; Αλλά έγραψα και πριν, αν αυτό δεν ενοχλεί, να μπουν όσοι θέλουν...
Τι σχέση έχει το καλό και το κακό με την υπόθεση (δεν ισχυρίζομαι πουθενά, και νομίζω όχι μόνο εγώ, ότι οι λαθρομετανάστες είναι κακοί ή καλοί άνθρωποι, αυτά είναι σχήματα που αλλάζουν και από τις περιστάσεις); Και τι πάει να πει ότι ο φράχτης συμβολίζει την βόλεψη μας; Δεν είμαι σίγουρος αν γίνεται αντιληπτό τι θα γίνει αν αφεθούν να μπουν μέσα όλοι όσοι θέλουν. Αυτή τη στιγμή είμαστε 11 εκατομμύρια, οι περισσότεροι έλληνες. Μετά από 10 χρόνια όμως; Αλλά έγραψα και πριν, αν αυτό δεν ενοχλεί, να μπουν όσοι θέλουν...
Last edited:
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Απάντηση: the WALL
Οι υποστηρικτές τής Ε.Ε. πού μάλιστα την θεωρούν καί ''δημοκρατικό λίκνο'' πώς και δέν έχουν απαιτήσει απ´τίς ''φιλοευρωπαϊκές '' Κυβερνήσεις τους εδώ και τόσα χρόνια νά αγωνιστούν μαζί μέ τό άλλο ''προπύργιο τής Δημοκρατίας''(τίς Η.Π.Α.)ώστε νά χρηματοδοτήσουν αποσα εχουν κλέψει μέ πολέμους και μέ ποταμούς αίματος αιώνων ,τίς Χώρες προέλευσης τών μεταναστών ,γιά νά μπορούν αυτοί οι ξεριζωμένοι νά ζούν καλά εκεί??
Θάταν μιά ειλικρινής απόδειξη οτι η Ε.Ε. και οι ΗΠΑ αλλά και οι πάμπολλοι υποστηρικτές τους,διακατέχονται απο ανθρωπιστικά συναισθήματα και δικαίως στηρίζουν έναν τέτοιο ''πολιτισμό''..
Δεν είδα ούτε μιά κίνηση τέτοιου είδους ,ούτε απ´τά ''σοσιαλδημοκρατικά'´κόμματα ,αλλά ούτε απ´τά ''συντηρητικά''(οχι οτι εχουν καμιά διαφορά δηλαδή).
Αντιθέτως ολοι αυτοί προσχεδιασμένα έκαναν οτι μπορούσαν καί γιά νά τσακίσουν τον Τρίτο Κόσμο και ολες τίς φτωχές χώρες,αλλά και γιά νά οδηγήσουν εκατομύρια ανθρώπων σε ένα αβέβαιο μέλλον επειδή τούς ήθελαν γιά τζάμπα δουλειά και εκμετάλλευση..
Καί επειδή τώρα ο Καπιταλισμός ,δημιουργεί κρίση γιά μεγαλύτερη συσσώρευση κερδών απλά θέλουν νά τούς εξανδραποδίσουν..αδιαφορώντας εντελώς γιά τίς τύχες τους..
Αυτό ειναι ντροπή τού πολιτισμού..Οπως καί ο φράχτης φυσικά.
Οι υποστηρικτές τής Ε.Ε. πού μάλιστα την θεωρούν καί ''δημοκρατικό λίκνο'' πώς και δέν έχουν απαιτήσει απ´τίς ''φιλοευρωπαϊκές '' Κυβερνήσεις τους εδώ και τόσα χρόνια νά αγωνιστούν μαζί μέ τό άλλο ''προπύργιο τής Δημοκρατίας''(τίς Η.Π.Α.)ώστε νά χρηματοδοτήσουν αποσα εχουν κλέψει μέ πολέμους και μέ ποταμούς αίματος αιώνων ,τίς Χώρες προέλευσης τών μεταναστών ,γιά νά μπορούν αυτοί οι ξεριζωμένοι νά ζούν καλά εκεί??
Θάταν μιά ειλικρινής απόδειξη οτι η Ε.Ε. και οι ΗΠΑ αλλά και οι πάμπολλοι υποστηρικτές τους,διακατέχονται απο ανθρωπιστικά συναισθήματα και δικαίως στηρίζουν έναν τέτοιο ''πολιτισμό''..
Δεν είδα ούτε μιά κίνηση τέτοιου είδους ,ούτε απ´τά ''σοσιαλδημοκρατικά'´κόμματα ,αλλά ούτε απ´τά ''συντηρητικά''(οχι οτι εχουν καμιά διαφορά δηλαδή).
Αντιθέτως ολοι αυτοί προσχεδιασμένα έκαναν οτι μπορούσαν καί γιά νά τσακίσουν τον Τρίτο Κόσμο και ολες τίς φτωχές χώρες,αλλά και γιά νά οδηγήσουν εκατομύρια ανθρώπων σε ένα αβέβαιο μέλλον επειδή τούς ήθελαν γιά τζάμπα δουλειά και εκμετάλλευση..
Καί επειδή τώρα ο Καπιταλισμός ,δημιουργεί κρίση γιά μεγαλύτερη συσσώρευση κερδών απλά θέλουν νά τούς εξανδραποδίσουν..αδιαφορώντας εντελώς γιά τίς τύχες τους..
Αυτό ειναι ντροπή τού πολιτισμού..Οπως καί ο φράχτης φυσικά.
Last edited:
Απάντηση: the WALL
Αν δούμε από ποιες χώρες προέρχονται οι περισσότεροι λαθρομετανάστες στην Ελλάδα*, δύσκολα μπορούμε να πούμε ότι πάσχουν από χρηματοδότηση, ή έλλειψη ανάπτυξης. Πχ, η Κίνα είναι τέτοια περίπτωση, η Νιγηρία ή το Πακιστάν; Πάσχουν όμως από άλλα πράγματα, όπως έκρηξη στο δημογραφικό, τοπικές και περιφερειακές διαμάχες που εντείνουν τα προβλήματα, και τοπική διαφθορά που τρώει τα χρήματα που θα έπρεπε να μοιράζονται δικαιότερα. Τα περισσότερα από αυτά τα θέματα είναι λίγο δύσκολο να τους τα λύσει η ΕΕ και οι ΗΠΑ...
*εξαιρώ τους Αλβανούς, νομίζω ότι μετά από τόσα χρόνια τους έχουμε αποδεχθεί σε μεγάλο βαθμό, και οι ίδιοι δεν δημιουργούν προβλήματα όπως παλιότερα...
Αν δούμε από ποιες χώρες προέρχονται οι περισσότεροι λαθρομετανάστες στην Ελλάδα*, δύσκολα μπορούμε να πούμε ότι πάσχουν από χρηματοδότηση, ή έλλειψη ανάπτυξης. Πχ, η Κίνα είναι τέτοια περίπτωση, η Νιγηρία ή το Πακιστάν; Πάσχουν όμως από άλλα πράγματα, όπως έκρηξη στο δημογραφικό, τοπικές και περιφερειακές διαμάχες που εντείνουν τα προβλήματα, και τοπική διαφθορά που τρώει τα χρήματα που θα έπρεπε να μοιράζονται δικαιότερα. Τα περισσότερα από αυτά τα θέματα είναι λίγο δύσκολο να τους τα λύσει η ΕΕ και οι ΗΠΑ...
*εξαιρώ τους Αλβανούς, νομίζω ότι μετά από τόσα χρόνια τους έχουμε αποδεχθεί σε μεγάλο βαθμό, και οι ίδιοι δεν δημιουργούν προβλήματα όπως παλιότερα...
Last edited:
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Απάντηση: the WALL
Η Κίνα λειτουργεί εσκεμένα έτσι..
Πακιστάν και Νιγηρία ειναι άλλου τύπου περιπτώσεις..
Και η τοπική διαφθορά απο πού προέρχεται..
??
Ποιοι στηρίζουν τέτοιες Κυβερνήσεις..?
Εδώ η Ζάμπια πού ήταν απ´τίς πλουσιότερες Αφρικανικές Χώρες τσακίστηκε κυριολεκτικά και επί τούτου,μιάς και τής επιβλήθηκε ΔΝΤ με το ζόρι..
Θά αμφισβητήσουμε τώρα και τήν ύπαρξη τού Ιμπεριαλισμού πού παλιότερα λεγόταν Αποικιοκρατία??
Η Κίνα λειτουργεί εσκεμένα έτσι..
Πακιστάν και Νιγηρία ειναι άλλου τύπου περιπτώσεις..
Και η τοπική διαφθορά απο πού προέρχεται..
??
Ποιοι στηρίζουν τέτοιες Κυβερνήσεις..?
Εδώ η Ζάμπια πού ήταν απ´τίς πλουσιότερες Αφρικανικές Χώρες τσακίστηκε κυριολεκτικά και επί τούτου,μιάς και τής επιβλήθηκε ΔΝΤ με το ζόρι..
Θά αμφισβητήσουμε τώρα και τήν ύπαρξη τού Ιμπεριαλισμού πού παλιότερα λεγόταν Αποικιοκρατία??
Απάντηση: the WALL
Πάρα πολύ ωραία, οι ντόπιοι τι κάνουν γι αυτά τα θέματα; Δεν πρέπει να αγωνιστούν στις πατρίδες τους να τα αποβάλλουν ή από εδώ θα το κάνουν; Γιατί θεωρούμε φυσικό να το κάνουν οι Παλαιστίνιοι ας πούμε με όλους τους τρόπους που μπορούν, κι όχι οι Νιγηριανοί ή οι κάτοικοι της Ζάμπια και της Ζιμπάμπουε; Είναι κάπως παράξενο να θεωρούμε ότι η καλύτερη επιλογή τους είναι να φεύγουν από τις πατρίδες τους και να γίνονται λαθρομετανάστες στην Ευρώπη ή στις ΗΠΑ...
Πάρα πολύ ωραία, οι ντόπιοι τι κάνουν γι αυτά τα θέματα; Δεν πρέπει να αγωνιστούν στις πατρίδες τους να τα αποβάλλουν ή από εδώ θα το κάνουν; Γιατί θεωρούμε φυσικό να το κάνουν οι Παλαιστίνιοι ας πούμε με όλους τους τρόπους που μπορούν, κι όχι οι Νιγηριανοί ή οι κάτοικοι της Ζάμπια και της Ζιμπάμπουε; Είναι κάπως παράξενο να θεωρούμε ότι η καλύτερη επιλογή τους είναι να φεύγουν από τις πατρίδες τους και να γίνονται λαθρομετανάστες στην Ευρώπη ή στις ΗΠΑ...