Thorens TD160: Σφάξιμο... εεεε.. Μετατροπές ήθελα να πώ
- Thread starter Αργύρης Λογοθέτης
- Start date
Morfeas
Supreme Member
Μανώλη καλή εβδομάδα, κατατοπιστικότατες οι φώτο. Ερωτήσεις:
1) Γιατί έχεις βάλει φύλλο χαλκού στο πάτωμα τι εξυπηρετεί αυτό;
2) Έχω διαβάσει, ότι αν αφαιρέσει κανείς τους μηχανισμούς αλλαγής των στροφών και του βραχίονα (είναι αυτά τα δύο πλαστικά κομμάτια δεξιά και αριστερά), παίρνεις μεγάλη βελτίωση. Το έχω δει στο
http://www.theanalogdept.com/bushman.htm. Άλλοι από ότι βλέπω όμως τα αφήνουν ώς έχουν. Η αλήθεια είναι ότι δεν θα μου χρησιμεύσουν οι μηχανισμοί του βραχίονα (μιάς και θα μπεί άλλος) και αλλαγής των στροφών (μπορώ να το κάνω και με το χέρι).
Πιστεύεις ότι χρειάζεται να δοκιμάσω να αφαιρέσω τους μηχανισμούς ή είναι χωρίς νόημα;
3) Βραχίονας το μεγάλο πρόβλημα. Ψάχνω κάποιον καλό RB300 στο ebay, αλλά έχω ...αποτύχει σε 2 δημοπρασίες γκρρρρ. η τελευταία γιά μόλις 2,5 ευρώ!!! Και δεν βρίσκω πολλές δημοπρασίες γιά RB300. Γνωρίζει κάποιος πόσο κοστίζει καινούργιος αν και δεν θέλω να δώσω τα λεφτά γιά καινούργιο τα θεωρώ υπέρβολικά.
4) Εσωτερική ανακαλωδίωση βραχίονα: Ti καλωδια να χρησιμοποιήσω, που θα τα βρώ; Έχω δει στο internet κάποια εσωτερικά καλώδια γιά RB300 και φυσικά ...γέλαγα με τις τιμές (>200 λίρες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Βρέ ούστ απατεώνες!! Εσύ τι καλώδια έχεις χρησιμοποιήσει;
1) Γιατί έχεις βάλει φύλλο χαλκού στο πάτωμα τι εξυπηρετεί αυτό;
2) Έχω διαβάσει, ότι αν αφαιρέσει κανείς τους μηχανισμούς αλλαγής των στροφών και του βραχίονα (είναι αυτά τα δύο πλαστικά κομμάτια δεξιά και αριστερά), παίρνεις μεγάλη βελτίωση. Το έχω δει στο
http://www.theanalogdept.com/bushman.htm. Άλλοι από ότι βλέπω όμως τα αφήνουν ώς έχουν. Η αλήθεια είναι ότι δεν θα μου χρησιμεύσουν οι μηχανισμοί του βραχίονα (μιάς και θα μπεί άλλος) και αλλαγής των στροφών (μπορώ να το κάνω και με το χέρι).
Πιστεύεις ότι χρειάζεται να δοκιμάσω να αφαιρέσω τους μηχανισμούς ή είναι χωρίς νόημα;
3) Βραχίονας το μεγάλο πρόβλημα. Ψάχνω κάποιον καλό RB300 στο ebay, αλλά έχω ...αποτύχει σε 2 δημοπρασίες γκρρρρ. η τελευταία γιά μόλις 2,5 ευρώ!!! Και δεν βρίσκω πολλές δημοπρασίες γιά RB300. Γνωρίζει κάποιος πόσο κοστίζει καινούργιος αν και δεν θέλω να δώσω τα λεφτά γιά καινούργιο τα θεωρώ υπέρβολικά.
4) Εσωτερική ανακαλωδίωση βραχίονα: Ti καλωδια να χρησιμοποιήσω, που θα τα βρώ; Έχω δει στο internet κάποια εσωτερικά καλώδια γιά RB300 και φυσικά ...γέλαγα με τις τιμές (>200 λίρες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Βρέ ούστ απατεώνες!! Εσύ τι καλώδια έχεις χρησιμοποιήσει;
A και τώρα θυμήθηκα. Γιά κεφαλή χαλβαδιάζω κάποια MC μεταξύ των Denon DL-160 ή Benz Micro MC20E II υψηλής εξόδου. Αλλά βλέπω ότι χρησιμοποιείς την Sumiko Pearl και θυμήθηκα που μου την είχες προτείνει. Μπορείς να μου περιγράψεις με λίγα λόγια τον χαρακτήρα της μιάς και δεν την έχω ακούσει.
Έχεις ακούσει την Denon DL-160;
Έχεις ακούσει την Denon DL-160;
Morfeas
Supreme Member
1. Το φύλλο χαλκού το έβαλα για να κόψω θόρυβο που άρπαγε παλιότερα όταν το είχα πάνω απ τον προενισχυτή. Είναι συνδεδεμένο με την γείωση μαζί με το σασί, υποσασί και το στέλεχος του βραχίονα.
2. Ναι, το έχω δει κι εγώ. Δεν το έχω κάνει. Με το χέρι για ν αλλάξεις στροφές θα πρέπει ν σηκώσεις το εξωτερικό πλατώ.
3. RB300; Δεν ξέρω. Ο δικός μου μου κόστησε 10 ευρώ
4. Καλωδίωση. Εχω χρησιμοποιήσει Ιταλικό πηνιόσυρμα 0.028 και βύσματα κεφαλής της clearaudio. Αν θες έχω ακόμα 7-8 χιλιόμετρα. Κατά τ άλλα έχω ακούσει καλά με VDH.
Κατά πρώτο να ξεκαθαρίσω ότι ποτέ δεν είχα ακριβή κεφαλή. Με μικρά παιδιά στο σπίτι θεωρώ την κεφαλή αναλώσιμη. Απ το πλατώ έχουν περάσει οι γνωστές Standon 668?EEE, Shure 15, Grado Gold και η Sumico Pearl. Η Sumico είναι η πιο ισοροπιμένη κατά την γνώμη μου. Παίζει τα πάντα αρκετά καλά. Ούτως ή άλλως τα βινύλια μου κι αυτά που αγοράζω έχουν γράψει πολλά χιλιόμετρα για να είμαι πολύ κριτικός για το αναλογικό σύστημα. Denon έχω ακούσει σε άλλα συστήματα που ήξερα αρκετά (όχι στο δικό μου) και δεν μ ενθουσίασε.
Προσοχή επίσης στην στήριξη του πλατώ. Με την ανάρτηση δεν έχεις τόσο πρόβλημα όσο χωρίς αυτήν αλλά μια αξιοπρεπή στήριξη την χρειάζεται. Το τραπεζάκι στην φωτογραφία είναι ιδιοκατασκευή. Τα πόδια είναι γεμισμένα με άμμο και το πάνω ράφι είναι 5 πόντους πάχος. 2 κόντρα πλακέ και τα υπόλοιπα mdf εσωτερικά κολλημένα. Είναι ασήκωτο και νεκρό.
Το μόνο πρόβλημα μου είναι ότι το phono βλέπει 7 μέτρα IC αλλά μπρος στα κάλη τι ν το drive. Εχω βραχυχειρισμό του πλατώ δίπλα μου
2. Ναι, το έχω δει κι εγώ. Δεν το έχω κάνει. Με το χέρι για ν αλλάξεις στροφές θα πρέπει ν σηκώσεις το εξωτερικό πλατώ.
3. RB300; Δεν ξέρω. Ο δικός μου μου κόστησε 10 ευρώ
4. Καλωδίωση. Εχω χρησιμοποιήσει Ιταλικό πηνιόσυρμα 0.028 και βύσματα κεφαλής της clearaudio. Αν θες έχω ακόμα 7-8 χιλιόμετρα. Κατά τ άλλα έχω ακούσει καλά με VDH.
Κατά πρώτο να ξεκαθαρίσω ότι ποτέ δεν είχα ακριβή κεφαλή. Με μικρά παιδιά στο σπίτι θεωρώ την κεφαλή αναλώσιμη. Απ το πλατώ έχουν περάσει οι γνωστές Standon 668?EEE, Shure 15, Grado Gold και η Sumico Pearl. Η Sumico είναι η πιο ισοροπιμένη κατά την γνώμη μου. Παίζει τα πάντα αρκετά καλά. Ούτως ή άλλως τα βινύλια μου κι αυτά που αγοράζω έχουν γράψει πολλά χιλιόμετρα για να είμαι πολύ κριτικός για το αναλογικό σύστημα. Denon έχω ακούσει σε άλλα συστήματα που ήξερα αρκετά (όχι στο δικό μου) και δεν μ ενθουσίασε.
Προσοχή επίσης στην στήριξη του πλατώ. Με την ανάρτηση δεν έχεις τόσο πρόβλημα όσο χωρίς αυτήν αλλά μια αξιοπρεπή στήριξη την χρειάζεται. Το τραπεζάκι στην φωτογραφία είναι ιδιοκατασκευή. Τα πόδια είναι γεμισμένα με άμμο και το πάνω ράφι είναι 5 πόντους πάχος. 2 κόντρα πλακέ και τα υπόλοιπα mdf εσωτερικά κολλημένα. Είναι ασήκωτο και νεκρό.
Το μόνο πρόβλημα μου είναι ότι το phono βλέπει 7 μέτρα IC αλλά μπρος στα κάλη τι ν το drive. Εχω βραχυχειρισμό του πλατώ δίπλα μου
Ωραίος!! Πηνιόσυρμα έ; Δεν το είχα σκεφτεί αυτό, παίζει σε σχέση με "εξειδικευμένα" εσωτερικά καλώδια (πχ Van Den Hul). Έχω ήδη εξωτερικό Interconnect γιά phono της Van Den Hul.
Morfeas
Supreme Member
Re: Απάντηση: Thorens TD160: Σφάξιμο... εεεε.. Μετατροπές ήθελα να πώ
Σε σχέση, αι γουιλ λαφ γιου εντ αι ντοντ γοντ του.
Το δοκιμάζεις και βλέπεις. Στο δικό μου, το ίδιο σύρμα συνεχίζει μέχρι το phono ντυμένο στο εξωτερικό κομμάτι με θωράκιση απο ένα μπλεντάζ κεραίας χάλκινο. Ακόμα και με την Grado που αναφερόταν προβλήματα θορύβου όταν πλησίαζε η κεφαλή το μοτέρ δεν είχα κανένα πρόβλημα.
Αργύρης Λογοθέτης said:
Σε σχέση, αι γουιλ λαφ γιου εντ αι ντοντ γοντ του.
Το δοκιμάζεις και βλέπεις. Στο δικό μου, το ίδιο σύρμα συνεχίζει μέχρι το phono ντυμένο στο εξωτερικό κομμάτι με θωράκιση απο ένα μπλεντάζ κεραίας χάλκινο. Ακόμα και με την Grado που αναφερόταν προβλήματα θορύβου όταν πλησίαζε η κεφαλή το μοτέρ δεν είχα κανένα πρόβλημα.
Δαμιανός Δημητριάδης
Supreme Member
Morfeas
Supreme Member
Επηρεασμένος απ τα σχόλια για την μέτρια ή ακόμα και κακή απόδοση του TP-16 τον ξύλωσα και άρχισα να δοκιμάζω διάφορα που ήταν στις δυνατότητες μου για κατασκευή. Δοκίμασα 2 unipivot και μετά μου ήρθε η ιδέα του συγκεκριμένου. Στον τελευταίο unipivot το στέλεχος στηριζόταν σε ένα νήμα τεντωμένο και σ αυτόν κατέβηκε η ιδέα για τους μαγνήτες.
Η ιδέα είναι απλή. Δύο μαγνήτες σε έλξη, ο πάνω φιλοξενεί το στέλεχος και κρέμεται απο ένα νήμα ενώ ο κάτω στηρίζεται σταθερά στην βάση. Οι μαγνήτες πρέπει να είναι όσο πιο ισχυροί γίνεται και οι μόνοι υποψήφιοι είναι οι νεοδυμίου.
Την ίδια ιδέα είχε ο συνάδελφος Schroeder.
http://www.galibierdesign.com/prd_schroeder.html
Οι unipivot δεν είχαν τα δυναμικά που ήθελα ενώ ο συγκεκριμένος είναι (για μένα) σε άλλο επίπεδο.
Η ιδέα είναι απλή. Δύο μαγνήτες σε έλξη, ο πάνω φιλοξενεί το στέλεχος και κρέμεται απο ένα νήμα ενώ ο κάτω στηρίζεται σταθερά στην βάση. Οι μαγνήτες πρέπει να είναι όσο πιο ισχυροί γίνεται και οι μόνοι υποψήφιοι είναι οι νεοδυμίου.
Την ίδια ιδέα είχε ο συνάδελφος Schroeder.
http://www.galibierdesign.com/prd_schroeder.html
Οι unipivot δεν είχαν τα δυναμικά που ήθελα ενώ ο συγκεκριμένος είναι (για μένα) σε άλλο επίπεδο.
Last edited:
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,590
Μανώλη από ό,τι είδα διατήρησες το αρχικό ξύλινο κουτί του 160 (και μάλιστα άσπρη λάκα) και τα τακάκια στήριξης του πλατώ....
Επειδή η δική μου σκέψη είναι να διώξω εντελώς το ξύλινο κουτί και να το αντικαταστήσω τι προτείνεις?
α) να το αντικαταστήσω?
β) αν ναι τι ξύλο να προτιμήσω?
Επειδή η δική μου σκέψη είναι να διώξω εντελώς το ξύλινο κουτί και να το αντικαταστήσω τι προτείνεις?
α) να το αντικαταστήσω?
β) αν ναι τι ξύλο να προτιμήσω?
Morfeas
Supreme Member
Το άσπρο (μπεζάκι) ήταν το original χρώμα του. Ο προκάτοχος το είχε βάψει μαύρο αλλά η ποιότητα βαφής ήταν τόσο καλή που μετά απο 2 χρόνια στα χέρια μου άρχισε να μαδάει. Το έβγαλα πολύ εύκολα et voila.
Κουτί; Οι συμπτώσεις μερικές φορές σε ανατριχιάζουν. Μόλις έκλεισα το τηλέφωνο με τον συνάδελφο Τυροβολά που συζητάγαμε για συντονισμούς υλικών που μέτρησε ένας Γερμανός. Για να μην το μπλέξουμε τα καλύτερα αποτελέσματα φαίνεται να είναι το σάντουιτς. Εκτός αν μιλάμε για νεκρά υλικά πχ μάρμαρο, γρανίτη κτλ. Θα δοκίμαζα διπλά τοιχώματα για τα πλαινά με mdf και κόντρα πλακέ και άμμο ενδιάμεσα. Για το πάνω κομμάτι η στήριξη του υποσασί δεν νομίζω αφήνει πολλές επιλογές με δεδομένο μέγιστο πάχος (το υποσασί κρέμεται). Θέλει σκέψη.
Τακάκια πλατώ;
Κουτί; Οι συμπτώσεις μερικές φορές σε ανατριχιάζουν. Μόλις έκλεισα το τηλέφωνο με τον συνάδελφο Τυροβολά που συζητάγαμε για συντονισμούς υλικών που μέτρησε ένας Γερμανός. Για να μην το μπλέξουμε τα καλύτερα αποτελέσματα φαίνεται να είναι το σάντουιτς. Εκτός αν μιλάμε για νεκρά υλικά πχ μάρμαρο, γρανίτη κτλ. Θα δοκίμαζα διπλά τοιχώματα για τα πλαινά με mdf και κόντρα πλακέ και άμμο ενδιάμεσα. Για το πάνω κομμάτι η στήριξη του υποσασί δεν νομίζω αφήνει πολλές επιλογές με δεδομένο μέγιστο πάχος (το υποσασί κρέμεται). Θέλει σκέψη.
Τακάκια πλατώ;
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,590
κόντρα πλακέ με άμμο?
τι εξωτικά είναι αυτά?....
ενα πικαπάκι θέλουμε να σφάξουμε....
τακάκια εννοώ εκείνα τα γάμμα προφίλ ξυλάκια που είναι κολλημένα στο πλαίσιο του κουτιού και πάνω πατάει η λαμαρίνα....
τι εξωτικά είναι αυτά?....
ενα πικαπάκι θέλουμε να σφάξουμε....
τακάκια εννοώ εκείνα τα γάμμα προφίλ ξυλάκια που είναι κολλημένα στο πλαίσιο του κουτιού και πάνω πατάει η λαμαρίνα....
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,590
Morfeas
Supreme Member
Δ. Παναγιωτίδης said:
Θα έλεγα ναι, αλλά δεν ξέρω πόσο σε τρώει το χέρι σου ...
Πάντως το πισόφυλλο στο υποσασί κάνει καλή δουλειά.
Τακάκια ααα αυτά! Χρησιμοποιούνται για να ασφαλίσει το υποσασί όταν το πικαπ μεταφέρεται.
Εξωτική ή άμμος Δημήτρη; Εχουμε μπόλικη. Το κόντρα πλακέ είναι λίγο ακριβό αλλά δεν πάει το παλιάμπελο
:ernaehrung004:
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,590
ναι ρε Μανώλη....
αλλά πως σαντουιτσάρεις την άμμο?
ή δεν κατάλαβα καλά τη χρήση της?
ότι με τρώει το χέρι μου με τρώει (και χειμώνας έρχεται...) απλά θα στεναχωρηθώ να αλλάξω την κούτια με μιά όμορφη και μουράτη και να διαπιστώσω ότι η μανίσια που δεν βλεπόταν λαλάει καλύτερα...
αλλά πως σαντουιτσάρεις την άμμο?
ή δεν κατάλαβα καλά τη χρήση της?
ότι με τρώει το χέρι μου με τρώει (και χειμώνας έρχεται...) απλά θα στεναχωρηθώ να αλλάξω την κούτια με μιά όμορφη και μουράτη και να διαπιστώσω ότι η μανίσια που δεν βλεπόταν λαλάει καλύτερα...
Morfeas
Supreme Member
Δ. Παναγιωτίδης said:
Δυο κομμάτια με κενό ενδιάμεσα που γεμίζει με άμμο. Απλό; Το κουτί κλείνει περιμετρικά με πηχάκια και κόλλα. Οσο το συζητάμε τόσο με τρώει κι εμένα το χέρι μου. Ελπίζω με 15 μέρες ψαροτούφεκο να μου περάσει
Αν θα παίζει καλύτερα; Είναι σίγουρο. Απ το νοβοπάν και την λαμαρίνα της μαμάς εταιρείας σίγουρα θα είναι καλύτερο. Α, μιλάμε για το πλατώ. Δεν μιλάμε για τα ηλεκτρονικά, τον χώρο και την θέση της σελλήνης.
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,590
Morfeas
Supreme Member
Δαμιανός Δημητριάδης
Supreme Member
Απάντηση: Re: Thorens TD160: Σφάξιμο... εεεε.. Μετατροπές ήθελα να πώ
Έχω ακούσει schroeder και μου έκανε πάρα πολύ καλή εντύπωση. Από όσο μπόρεσα να καταλάβω από τη στήριξη του δικού σου με τα δύο νήματα, μοιάζει με τον μικρό schroeder. Αυτά υποθέτω είναι και η μοναδική όδος άμεσης μηχανικής ζεύξης με τη βάση του βραχίονα.
Την κίνηση στο οριζόντιο επίπεδο πως την ελέγχεις; To antiscating?
Morfeas said:
Έχω ακούσει schroeder και μου έκανε πάρα πολύ καλή εντύπωση. Από όσο μπόρεσα να καταλάβω από τη στήριξη του δικού σου με τα δύο νήματα, μοιάζει με τον μικρό schroeder. Αυτά υποθέτω είναι και η μοναδική όδος άμεσης μηχανικής ζεύξης με τη βάση του βραχίονα.
Την κίνηση στο οριζόντιο επίπεδο πως την ελέγχεις; To antiscating?
Dimosthenis
Supreme Member
- 17 June 2006
- 3,277
Απάντηση: Re: Thorens TD160: Σφάξιμο... εεεε.. Μετατροπές ήθελα να πώ
Aφήστε το ταχει προπονησει ο Εκτορας :damnyou:
:Banane0:
Morfeas said:
Aφήστε το ταχει προπονησει ο Εκτορας :damnyou:
:Banane0: