Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

[send]

Με τη λογική ότι δεν εφαρμόζονται όπως θα έπρεπε οι διαδικασίες αξιολόγησης και αποπομπής, κάποιος θα μπορούσε να πει ότι δεν εφαρμόζονται και από τον δημόσιο υπάλληλο οι οδηγίες που οφείλει να ακολουθήσει στην εργασία του...
Με τη λογική ότι η μονιμότητα εξασφαλίζει τους εργαζόμενους από εκδικητικές ή άδικες μετατάξεις ή απολύσεις, θα μπορούσε να πει κάποιος ότι αυτές προέρχονται απο μόνιμους υπαλλήλους που δεν δίνουν ποτέ λόγο για τις επιλογές τους ή ακόμα χειρότερα ότι έτσι αποκλείεται κάθε περίπτωση καλύτερης αξιοποίησης του εργαζόμενου απο την επιχείρηση.

Αυτά που λες να τα δεχθώ όταν εξαλειφθεί και το τελευταίο ψήγμα ρουσφετισμού.
Γιατί αυτό ήρθε να αποκρούσει η ιδέα της μονιμότητας, το να διώξουμε τους άλλους να βάλουμε τους δικούς μας.
Χώρια που αυτό που λες θέλει και μια σοβαρή και απολύτως ανεξάρτητη δικαιοσύνη, που δίνει πραγματικό βήμα στον παραπονούμενο απολυόμενο και καταστρέφει τον καταχρώμενο τα όπλα ελέγχου ανώτερό του. Γιατί θα φορτωθούν τα δικαστήρια με τέτοιες υποθέσεις.

Σαν θεωρητικές συλλήψεις όλα εντάξει είναι, αλλά παραμένουν ασκήσεις επί χάρτου.

 

[KleKoR]

Re: Απάντηση: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

Αυτά που λες να τα δεχθώ όταν εξαλειφθεί και το τελευταίο ψήγμα ρουσφετισμού.
Γιατί αυτό ήρθε να αποκρούσει η ιδέα της μονιμότητας, το να διώξουμε τους άλλους να βάλουμε τους δικούς μας.
Χώρια που αυτό που λες θέλει και μια σοβαρή και απολύτως ανεξάρτητη δικαιοσύνη, που δίνει πραγματικό βήμα στον παραπονούμενο απολυόμενο και καταστρέφει τον καταχρώμενο τα όπλα ελέγχου ανώτερό του. Γιατί θα φορτωθούν τα δικαστήρια με τέτοιες υποθέσεις.

Σαν θεωρητικές συλλήψεις όλα εντάξει είναι, αλλά παραμένουν ασκήσεις επί χάρτου.

Τι δεν είναι σοβαρή και ανεξάρτητη η δικαιοσύνη;

δεν το πιστεύω... :Banane0:

 

[karavan]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

Το θέμα της μονιμότητας μπορεί να ιδωθεί από άλλη σκοπιά μόνο εάν ξηλωθεί το κομματικό κράτος. Διαφορετικά θα έχουμε τα φαινόμενα που παρουσιάστηκαν παραμονές της εφεδρείας με μετατάξεις ημετέρων από φορείς που θα έκλειναν.
Ή μήπως εν όψει εκλογών δεν έγιναν εκβιασμοί στη βάση των 150.000 απολύσεων που είχαν προαναγγελθεί;
Μέχρι λοιπόν να επιλυθεί το θέμα του κομματικού κράτους (χλωμό), μονιμότητα και ξερό ψωμί. Και φυσικά εφαρμογή των ήδη υπαρχόντων νόμων για τους επίορκους υπαλλήλους.

 

[more peers]

Τάσο προφανώς πρόσεξες ότι το πρώτο μισό του post μου ήταν κατά της μονιμότητας και το δεύτερο μισό υπερ της ύπαρξης συστήματος... και μάλιστα όχι καπιταλιστικού!

Οι αιτιάσεις που χρησιμοποιείς δεν είναι τίποτε άλλο, παρά αποτελέσματα του καπιταλιστικού συστήματος που εφαρμόζεται...
Ή αλλη όψη του νομίσματος... μονιμότητα - διαφθορά...

Όσο για τις θεωρητικές συλλήψεις έχεις δίκιο...

και όσο κωλώνουμε να κάνουμε το βήμα μπροστά έτσι θα παραμείνουμε... γιατί οι "άλλοι"... οι "δυνατοί"... οι "λίγοι"...

αυτοί ξέρουν καλύτερα...

και δεν τρώνε ψωμί με θεωρίες... αλλά με εφαρμοσμένες συλλήψεις... αυτές που έχουν καταντήσει τη κοινωνία, ζούγκλα...

(και πάλι σορρυ αλλά παπάρια μέντολες.... απλά κωλώστρες και βολεμένοι είμαστε)

:ernaehrung004:

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

Στα χαρτιά λες ή στην πράξη;
Γιατί στην πράξη είχαν τον κομματικό κρατισμό, τον παρασιτισμό κλπ.
Εάν το πάρουμε έτσι Αιμίλιε, και ο Στάλιν και οι διάδοχοί του είχαν τον κομμουνισμό, απέτυχαν άρα καταδικαστέος ο κομμουνισμός.
Δεν θα καταδικάσεις τον νεοφιλελευθερισμό από την πορεία και την κατάληξη των δύο ελληνικών κομμάτων, ειδικά μάλιστα όταν το ένα έχει ακόμη και σήμερα τον σοσιαλισμό στον τίτλο του. Πιάστον από αλλού τον νεοφιλελευθερισμό, το να κάνεις την κατάντια μας παράδειγμα της αποτυχίας του είναι άλμα.

Τα άλματα δεν τα κάνω εγώ.....μάλλον εσύ απο οτι διαβάζω...

Τον νεο-φιλελευθερισμό τον έχουμε αναλύσει πάμπολλες φορές στο δίπλα νήμα και δεν θα το αναλύω σε κάθε μου post...

Ποτέ δεν έγινε Κομμουνισμός, σε κανένα κράτος της υφηλίου..... ΠΟΤΕ....

Ο Στάλιν δημιούργησε έναν κρατικό καπιταλισμό και τίποτα άλλο.

Ο νεο-φιλελευθερισμός έχει αποτύχει παγκόσμια και όχι στην Ελλάδα(που τώρα εδραιώνεται).....

Τα δύο κόμματα ΔΝ-ΠΑΣΟΚ, είναι νεο-φιλελευθερα όσον αφορά την κατάληξη των προτάσεων τους και την υποστήριξη που δείχνουν στα νεο-φιλελεύθερα τσιράκια της ΕΕ.....

 

[Tzimisce]

Η λύση είναι μία.

1) Καταργείται η μονιμότητα.
2) Ρητή απαγόρευση σε μέλη οικογένειας να ψηφίζουν το ίδιο κόμμα.

Έτσι με το ΠΑΣΟΚ στη κυβέρνηση θα έχει δουλειά ο ένας, με τη ΝΔ ο άλλος.
Και τελικά, θα έχει δουλειά ένα άτομο σε κάθε οικογένεια!

Δίκιο είχε βρε ο GAP και τον διώξαμε!

 

[send]

Τάσο προφανώς πρόσεξες ότι το πρώτο μισό του post μου ήταν κατά της μονιμότητας και το δεύτερο μισό υπερ της ύπαρξης συστήματος... και μάλιστα όχι καπιταλιστικού!

Οι αιτιάσεις που χρησιμοποιείς δεν είναι τίποτε άλλο, παρά αποτελέσματα του καπιταλιστικού συστήματος που εφαρμόζεται...
Ή αλλη όψη του νομίσματος... μονιμότητα - διαφθορά...

Όσο για τις θεωρητικές συλλήψεις έχεις δίκιο...

και όσο κωλώνουμε να κάνουμε το βήμα μπροστά έτσι θα παραμείνουμε... γιατί οι "άλλοι"... οι "δυνατοί"... οι "λίγοι"...

αυτοί ξέρουν καλύτερα...

και δεν τρώνε ψωμί με θεωρίες... αλλά με εφαρμοσμένες συλλήψεις... αυτές που έχουν καταντήσει τη κοινωνία, ζούγκλα...

(και πάλι σορρυ αλλά παπάρια μέντολες.... απλά κωλώστρες και βολεμένοι είμαστε)

:ernaehrung004:

Και η Βρετανοί καπιταλισμό έχουν, και με βασίλισσα μάλιστα. Δεν είναι αυτό το πρόβλημα του ελληνικού συστήματος διαφθοράς. Εάν το πάμε έτσι, και στη σοβιετία ο κομμουνισμός ήταν η ρίζα της διαφθοράς.

 

[gPaska]

Κανει δηλωσεις τωρα η Παπαρηγα.

Επαναλαμβανει ρητα και ξεκαθαρα οτι δεν θελουν να κυβερνησουν και οτι δεν θα συνεργαστουν ποτε με κυβερνητικο κομμα.
Αν πχ ο ΑΝΤΑΡΣΥΑ παει για κυβερνηση θα φαει πορτα.....επειδη απλα παει για κυβερνηση.

Χαρακτηριστικα ειπε

"Πως να γινουμε εμεις κυβερνηση, εχετε δει καμια κυβερνηση να καλει τον λαο σε κινητοποιησεις? Ειναι αστειο"

Θεε μου θα μου πεσουν τα μαλλια.
Ελατε ψηφιστε μας αλλα εμεις δεν θελουμε γινουμε κυβερνηση οποτε μην μας ψηφισετε πολυ, ψηφιστε μας λιγο να πιασουμε την "my precious" γωνιτσα μας.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

Ειναι ακριβως η λογικη "το μη χειρον βελτιστον".

Προτιμας παλι ΠΑΣΟΚΟΝΔ, απο κατι νεο?

Βασίλη, σοβαρά πιστεύεις ότι αν ο Τζήμερος είχε πιάσει το 3% δεν θα είχαμε ήδη σχηματισμένη κυβέρνηση συνεργασίας??

 

[send]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλο

Ποτέ δεν έγινε Κομμουνισμός, σε κανένα κράτος της υφηλίου..... ΠΟΤΕ....

να συμφωνήσω... αλλά στην Έλλάδα αυτό που είχαμε ήταν νεο-φιλελευθερισμός;
Εδώ ως σοσιαλιστής βγήκε ο Ανδρέας το '81, τι λες τώρα;
Δεν υπήρχε συγκεκριμένη ιδεολογική ταυτότητα, στην πράξη εννοώ... εκτός εάν βάλουμε ως ιδεολογική ταυτότητα την πάση θυσία διατήρηση της κομματοκρατίας. Το τι πολιτικές εφαρμόζονται από το "λεφτά υπάρχουν" και μετά είναι άλλο καπέλο φυσικά... αλλά αυτές κάθισαν σε έτοιμη-στο-πιάτο κρίση.
Φυσικά δεν είμαι νεο-φιλελεύθερος... απλώς δεν είναι ο υποτιθέμενος νεοφιλελευθερισμός των κομμάτων ο λόγος που εξωκείλαμε.



* Χαίρομαι που βλέπω επιτέλους έναν αριστερό να αποκηρύσσει ανοικτά τον Στάλιν. Όλο κάτι "απέτυχε το πείραμα" διάβαζα ως τώρα.

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις

να συμφωνήσω... αλλά στην Έλλάδα αυτό που είχαμε ήταν νεο-φιλελευθερισμός;
Εδώ ως σοσιαλιστής βγήκε ο Ανδρέας το '81, τι λες τώρα;
Δεν υπήρχε συγκεκριμένη ιδεολογική ταυτότητα, στην πράξη εννοώ... εκτός εάν βάλουμε ως ιδεολογική ταυτότητα την πάση θυσία διατήρηση της κομματοκρατίας. Το τι πολιτικές εφαρμόζονται από το "λεφτά υπάρχουν" και μετά είναι άλλο καπέλο φυσικά... αλλά αυτές κάθισαν σε έτοιμη-στο-πιάτο κρίση.



* Χαίρομαι που βλέπω επιτέλους έναν αριστερό να αποκυρήσσει ανοικτά τον Στάλιν. Όλο κάτι "απέτυχε το πείραμα" διάβαζα ως τώρα.

Μιλάω για το ΠΑΣΟΚ και ΝΔ μετά το 2000......(τα έχουμε συζητήσει χιλιάδες φορές, αλλά οκ..)κυρίως...

 

[more peers]

Βρισκόμαστε στην Ελλάδα του 2012 και συζητάμε για αυτή...

Τάσο, αν είναι ευχαριστημένοι οι Εγγλέζοι να συνεχίσουν έτσι... αδιάφορο... το ίδιο και η ΣΕ...

εδώ, σήμερα, εμείς... τι κάνουμε? Θα την μοιραστούμε τη πίτα ή όχι?

Όσο δεν την μοιραζόμαστε οι έχοντες το μεγάλο κομμάτι καθορίζουν το σύστημα που τους συμφέρει...

 

[send]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε

Μιλάω για το ΠΑΣΟΚ και ΝΔ μετά το 2000......(τα έχουμε συζητήσει χιλιάδες φορές, αλλά οκ..)κυρίως...

Το πρόβλημα βρίσκω ότι ήταν πολύ παλιότερο.... δεν το έφερε ο Σημίτης.

Αλήθεια αυτόν δεν βρέθηκε ακόμη να τον κατεβάσει κανείς από το "κάδρο".

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

Κανει δηλωσεις τωρα η Παπαρηγα.

Επαναλαμβανει ρητα και ξεκαθαρα οτι δεν θελουν να κυβερνησουν και οτι δεν θα συνεργαστουν ποτε με κυβερνητικο κομμα.
Αν πχ ο ΑΝΤΑΡΣΥΑ παει για κυβερνηση θα φαει πορτα.....επειδη απλα παει για κυβερνηση.

Χαρακτηριστικα ειπε


Θεε μου θα μου πεσουν τα μαλλια.
Ελατε ψηφιστε μας αλλα εμεις δεν θελουμε γινουμε κυβερνηση οποτε μην μας ψηφισετε πολυ, ψηφιστε μας λιγο να πιασουμε την "my precious" γωνιτσα μας.

Είστε εγκάθετοι και παράλογοι!!! :Banane0:

Είναι θεά, τέλος!!!

 

[Kosh]

Κανει δηλωσεις τωρα η Παπαρηγα.

Επαναλαμβανει ρητα και ξεκαθαρα οτι δεν θελουν να κυβερνησουν και οτι δεν θα συνεργαστουν ποτε με κυβερνητικο κομμα.
Αν πχ ο ΑΝΤΑΡΣΥΑ παει για κυβερνηση θα φαει πορτα.....επειδη απλα παει για κυβερνηση.

Χαρακτηριστικα ειπε


Θεε μου θα μου πεσουν τα μαλλια.
Ελατε ψηφιστε μας αλλα εμεις δεν θελουμε γινουμε κυβερνηση οποτε μην μας ψηφισετε πολυ, ψηφιστε μας λιγο να πιασουμε την "my precious" γωνιτσα μας.

Εχουν μια συγκεκριμενη θεση. Δεν θελουν να κυβερνησουν με αλλους. Θελουν ο λαος να πειστει για την προταση τους και να παρουν μεγαλη πλειοψηφια γιατι αλλιως δεν επιβαλλονται αυτα που θελουν να κανουν.

Μεταξυ μας δεν εχουν και αδικο ως προς το σκεπτικο τους. Αν τωρα μεχρι να αντιληφθει ο κοσμος την ορθοτητα των θεσεων τους και να τους δωσει πλειοψηφια εχουν ερθει τα πανω κατω ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο.

Χρειαζονται μια αλλα κατευθυνση ως προς το επικοινωνιακο κομματι αλλα τουλαχιστον ειναι συνεπεις στις θεσεις τους*. Νομιζω οτι ειναι οι μονοι.

Τις γουσταρουμε δεν τις γουσταρουμε αυτες ειναι ..


* Αν και η συνεπεια και η ελλειψη ευελιξιας γενικως εχεε αποδειχθει κακη επιλογη για την βιωσιμοτητα ενος πολιτικου χωρου αν κρινουμε απο την ιστορια....

 

[karavan]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις

* Χαίρομαι που βλέπω επιτέλους έναν αριστερό να αποκηρύσσει ανοικτά τον Στάλιν. Όλο κάτι "απέτυχε το πείραμα" διάβαζα ως τώρα.

Δε μας διαβάζεις συχνά. Μόνο ένας εδώ μέσα υπερασπίζεται ακόμα το Στάλιν ως απαύγασμα του κομμουνισμού.

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει

Το πρόβλημα βρίσκω ότι ήταν πολύ παλιότερο.... δεν το έφερε ο Σημίτης.

Αλήθεια αυτόν δεν βρέθηκε ακόμη να τον κατεβάσει κανείς από το "κάδρο".

Βέβαια ήταν παλιότερα απο το 85 και δώθε......

Άλλο ζήτημα αυτό...

 

[send]

Βρισκόμαστε στην Ελλάδα του 2012 και συζητάμε για αυτή...

Τάσο, αν είναι ευχαριστημένοι οι Εγγλέζοι να συνεχίσουν έτσι... αδιάφορο... το ίδιο και η ΣΕ...

Για την Ελλάδα της διαφθοράς μιλάμε...
Και το πρόβλημά της δεν ήταν ο καπιταλισμός ή σοσιαλισμός ή κομμουνισμός εάν έρθει.
Αλλά η έλλειψη πραγματικής δημοκρατίας.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

Βασίλη, σοβαρά πιστεύεις ότι αν ο Τζήμερος είχε πιάσει το 3% δεν θα είχαμε ήδη σχηματισμένη κυβέρνηση συνεργασίας??

Εννοεις με Νδ και Πασοκ φανταζομαι ετσι ?

Μα αν ειχε μπει στην βουλη θα ειχε κοψει εδρες κυριως απο αυτους ετσι δεν ειναι ? αρα και παλι το αθροισμα νδ+πασοκ+ (μικρο κομμα ναναι αρκει ναναι 3%) παλι οριακο θα ηταν μην πω ισχνο.

 

[Tzimisce]

"Πως να γινουμε εμεις κυβερνηση, εχετε δει καμια κυβερνηση να καλει τον λαο σε κινητοποιησεις? Ειναι αστειο"

Το αστείο δεν είναι αυτό Αλέκα μου. Το αστείο είναι ότι υπάρχει ποσοστό που σε ψηφίζει.
Εμμέσως πλην σαφώς λέει ότι μόνο για αυτό είναι άξιοι.
Δώστε μας τις επιχορηγήσεις, δώστε μας τους μισθούς και αφήστε μας ήσυχους σε μια γωνίτσα να λέμε "Όχι".

Βέβαια αυτή είναι τόσο κολλημένη που και κυβέρνηση να ήταν θα κατέβαζε τον κόσμο στο δρόμο για να αντιδράσει στις αποφάσεις που θα παίρνει.

Εδώ η Ελλάδα χάνεται και το ΚΚΕ αναρωτιέται πως θα κάνει κινητοποιήσεις αν κληθεί να εφαρμόσει αυτά που πιστεύει.

Ρε ουστ! Έξω από τη Βουλή τα λαμόγια! Τσάμπα χώρο πιάνετε!