τι σημαινει "δεξιος" το 2007?

[Σπύρος Σούρλας]

Δέν έχει συγκροτήσει σαφή φασιστικό λόγο όπως αντίστοιχα οι Φράνκο,Μουσσολίνι,Χίτλερ και ακόμα δεν έχει τήν ανάλογη ´λαϊκή απήχηση´και δεν έχει και τήν ανάλογη οργανωτική δομή το κόμμα του.
Θά έλεγα ότι αναπτύσσει μιά λαϊκιστική φρασεολογία,καιροσκοπική,με συνθήματα απ´εδώ και απ´εκεί ,πού περιέχουν όλα αυτά τα αντιδραστικά πού περιγράφεις.
Εάν θές μού απαντάς σε δυό ερωτήματα:
A)Ποιούς εξυπηρετεί κυρίως κατά την γνώμη σου η ύπαρξη αυτού τού κόμματος??
Β)Το γνωστό σύνθημα ´Η Ελλάδα ανήκει στούς Ελληνες´πώς θά το χαρακτήριζες??

 

[send]

Re: Απάντηση: τι σημαινει "δεξιος" το 2007?

Β)Το γνωστό σύνθημα ´Η Ελλάδα ανήκει στούς Ελληνες´πώς θά το χαρακτήριζες??

μύθο που θα καταρριφθεί όταν κάποτε ολοκληρωθεί το Κτηματολόγιο...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: τι σημαινει "δεξιος" το 2007?

μύθο που θα καταρριφθεί όταν κάποτε ολοκληρωθεί το Κτηματολόγιο...

:SFGSFGSF:

 

[Photis]

Re: Απάντηση: τι σημαινει "δεξιος" το 2007?

A)Ποιούς εξυπηρετεί κυρίως κατά την γνώμη σου η ύπαρξη αυτού τού κόμματος??
Β)Το γνωστό σύνθημα ´Η Ελλάδα ανήκει στούς Ελληνες´πώς θά το χαρακτήριζες??

Στο Α) θεωρώ ότι το κόμμα αυτό οπως και αρκετές φασιστικές οργανώσεις είναι περισσότερο αποτέλεσμα κάποιων καταστάσεων και λιγότερο φορέας συμφερόντων. Για το αν έχει απήχηση ή όχι, θεωρώ ότι με όσα έχουμε περάσει σαν τόπος από το φασισμό, παραέχει μεγάλη. Όταν 3 στους 100 έλληνες ασπάζονται τα λεγόμενά του και τη φρασεολογία του, έχουμε πρόβλημα.

Στο Β) Πρόκειται για μια φράση που απώτερο σκοπό είχε να θέσει αυτόν που την κόμισε στο πάνθεον όχι τόσο της πολιτικής όσο της ιστορίας. Και μην ξεχνάς ότι ήρθε και σαν απάντηση στο "Ανήκομεν εις την Δύσην" Δεν ήρθε μόνο του. Η περίπτωση Παπανδρέου είναι ταυτόσιμη με αυτή του Μυτεράν. Θα χρησιμοποιήσω μία ιστορία που περιγράφει ο Κούντερα στην "Αθανασία" προσπαθώντας να αναδείξει την πολιτική έννοια της λέξης. Ο Βαλερί Ζισκάρ Ντ' Εσταίν όταν εκλέχτηκε πρόεδρος, σε μια συμβολική πρώτη του κίνηση προσέφερε δείπνο στους οδοκαθαριστές και τους υπαλλήλους καθαριότητας του Παρισιού, θέλοντας να δείξει ότι είναι κοντά στο λαό. Ο Μυτεράν, με την εκλογή του ως πρόεδρος της Γαλλίας, το πρώτο πράγμα που έκανε ήταν να επισκεφτεί το Πάνθεον. Η ανάγκη του για ιστορική αθανασία ήταν έκδηλη.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Βάσει τών ιστορικών δεδομένων δεν θεωρείται το ΛΑΟΣ φασιστικό κόμμα.
Είναι φορέας μιάς βαθειά αντιδραστικής ιδεολογίας,αλλά όχι στερεάς ,ιδεολογικά, φασιστικής.
Και το 3% είναι πολύ μικρό ποσοστό και κατά την γνώμη μου πολύ μικρότερο απ´το ποσοστό τών κατοίκων τής Ελλάδας,πού ασπάζεται τίς απόψεις Καρατζαφέρη.Και είναι διασπαρμένοι σε διάφορα κόμματα.
Η ύπαρξη τού ΛΑΟΣ δέν είναι τυχαία.Εάν ήταν τυχαία δεν θά το πρόβαλλαν τόσο πολύ και ειδικά ένα....μεγάλο κανάλι.
Και προσωπικά θεωρώ λυπηρό ότι εκτρέφεται μιά μορφή ´αυγού τού φιδιού´για στενά κομματικά συμφέροντα.
Δεύτερον δεν είναι τυχαίο γιατί ψηφίζεται κυρίως από φτωχά στρώματα περιοχών με ψηλή ανεργία,που υιοθετούν τα ρατσιστικά του συνθήματα περί μεταναστών.
Ομως πότε εξηγήθηκε σαφώς από άλλα κόμματα τό πώς χρησιμοποιούνται οι μετανάστες στήν ελληνική κοινωνία,το πώς γίνονται αντικείμενο εκμετάλλευσης,το πώς προτιμωνται σε κάποιες ´βαρειές´δουλειές απο έλληνες εργαζόμενους γιατί είναι πιό φτηνοί??
Πότε εξηγήθηκε ότι είναι μιά ωραία ντρίμπλα ενός άγριου καπιταλισμού να στρέφεις τούς ελληνες εργαζομένους εναντίον τών ξένων??
Εγώ βλέπω μιά κούφια ´αντιρατσιστική´ ρητορεία,που δέν έχει κανεναν παιδευτικό χαρακτήρα.
Τέλος η ύπαρξη του ΛΑΟΣ έχει και μιά άλλη χρησιμότητα.Εξυπηρετεί εκείνους που το χρειάζονται για να αναπτύσσουν άγριες φιλοπαγκοσμιοποιητικές θέσεις.
Είναι γνωστή η επωδός ορισμένων ´Αυτό το λεει ο Καρατζαφερης´για να ρίξουν λάσπη και σε οσους απο εντελώς άλλη σκοπιά αξιολογούν τήν εξωτερική πολιτική τής χώρας και όχι μονον.Με άλλα λόγια ο πολιτικός λόγος τού Ανδριανόπουλου και όχι μόνον για να ακουστει απο κάποιους ελληνες έχει ανάγκη τόν λόγο τού Καρατζαφερη για να ζητήσει δικαίωση..............
Οι εξαρτήσεις τών μεγάλων κομμάτων απο τον ξενο παράγοντα,δίνει χώρο στον Καρατζαφέρη να αναπτύσσει μιά κούφια ρητορεία που στην ουσία τα εξυπηρετεί...............
Δεν θεωρώ τον Αντρεα προσωπικότητα επιπέδου Μιττεράν.Για την Ελλάδα πάντως παρά την αντιφατικότητά του είχε και αρκετά θετικά.Πολύ περισσότερα απο τούς επιγόνους του......

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Δεν θεωρώ τον Αντρεα προσωπικότητα επιπέδου Μιττεράν.Για την Ελλάδα πάντως παρά την αντιφατικότητά του είχε και αρκετά θετικά.Πολύ περισσότερα απο τούς επιγόνους του......

Οι επίγονοί του απαλλάσσονται λόγω ευηθείας.

Αυτός και ο άλλος, όχι.

 

[Stellios papa]

και ...ο τροπος και η συμπεριφορα των Ελληνων πολιτων


:fahne90:

 

[oldman]

Και μια συνεπέστατη εφημερίδα εδώ.
Ερώτηση:
Η εφημερίδα ασπάστηκε τον Καραμαλισμό ή ο Καραμαλισμός τον αυριανισμό;
Ή και τα δύο;

 

[VaSiLiS-T]

δεξιός σημαίνει να είσαι τόσο ilithios , που να πιστέυεις οτι αφου υπάρχει αντιπροσωπεία της πορσε και της μερσεντες , και εσκορτ σερβις με τις καλήτερες μοντέλες ,,,, εστω και εαν είσαι εργατής ,, τοτε μπορείς και να αγοράσεις , μπορείς και να γαμη@@@ς

 

[Photis]

Re: Απάντηση: τι σημαινει "δεξιος" το 2007?

Δεν θεωρώ τον Αντρεα προσωπικότητα επιπέδου Μιττεράν.

Το ακριβώς αντίθετο θα έλεγα. Ο Μυτεράν ήταν πολύ πιο ψωνισμένος, ενώ ας μην ξεχνάμε και το πέρασμά του από τον Βισσύ. Τουλάχιστον στον Παπανδρέου πολλοί στη Μεσόγειο (ανάμεσά τους και Γάλλοι) οφείλουν τα ΜΟΠ.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Και μια συνεπέστατη εφημερίδα εδώ.
Ερώτηση:
Η εφημερίδα ασπάστηκε τον Καραμαλισμό ή ο Καραμαλισμός τον αυριανισμό;
Ή και τα δύο;

Η επίδραση πού ειχε η Αυριανή στην πολιτική ζωή τού τόπου επί ΠΑΣΟΚ είναι υπερπολλαπλάσια απο την σημερινή.
Σημερα είναι περιθωριακή φυλλάδα ενώ τότε ήταν ευαγγέλιο τών Πασόκων και είχε κυκλοφορία 150000 φύλλα.Kαι λάσπωνε πολιτικούς,καλλιτέχνες ,απλούς ανθρώπους και είχε πραγματικά βρωμίσει τήν ζωή τής χώρας.
Τι κυκλοφορία έχει σήμερα με τίς μπούρδες που γράφει περί Ντανίλο??
Nα μήν ξεχνάμε και τήν ιστορία τού τόπου,έ???

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: τι σημαινει "δεξιος" το 2007?

Το ακριβώς αντίθετο θα έλεγα. Ο Μυτεράν ήταν πολύ πιο ψωνισμένος, ενώ ας μην ξεχνάμε και το πέρασμά του από τον Βισσύ. Τουλάχιστον στον Παπανδρέου πολλοί στη Μεσόγειο (ανάμεσά τους και Γάλλοι) οφείλουν τα ΜΟΠ.

Δεν μού απάντησες όμως στο βασικό ερώτημα..
Ποιούς εξυπηρετεί αντικειμενικά η παρουσία τού ΛΑΟΣ??

 

[Photis]

Στην παρούσα φάση εξυπηρετεί κάργα το ΠΑΣΟΚ (γιατι προφανώς κόβει κόσμο από τη ΝΔ). Από εκεί και πέρα εξυπηρετεί και πολλούς καλοθελητές που έχουν βρει με τι θα εξισώσουν κάθε φωνή που μιλά για αγνό πατριωτισμό σε καιρούς που η εθνική ταυτότητα έχει να αντιμετωπίσει την παγκοσμιοποιηση και την ευρωπαϊκη προοπτική. Αλλά αν δεν ήταν ο Καρατζαφέρης, θα ήταν ο Πλεύρης, και αν δεν ήταν ο Πλεύρης, θα ήταν η Χρυσή Αυγή, και αν δεν ήταν αυτή θα ήταν ο Λιακόπουλος και πάει λέγοντας. Το ζητούμενο δεν είναι να φοβάται κανείς μην ταυτιστεί με τον Καρατζαφέρη. Το ζητούμενο είναι να αρχίσουν να ταυτίζονται φωνές τύπου Ανδριανόπουλου, με αυτές τύπου Μπους, Μπλέρ, Κοντολίζα Ράις κλπ. Γιατί το πράγμα λειτουργεί και από τις δύο πλευρές...

 

[Photis]

Όσο για την Αυριανή, εγώ βρίσκω την στάση της συνεπέστατα προσωπολατρική. Λάτρεψε τον Ανδρέα Παπανδρέου, και τώρα κάνει αβάντες στον wannabe πολιτικό του επίγονο.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: τι σημαινει "δεξιος" το 2007?

Όσο για την Αυριανή, εγώ βρίσκω την στάση της συνεπέστατα προσωπολατρική. Λάτρεψε τον Ανδρέα Παπανδρέου, και τώρα κάνει αβάντες στον wannabe πολιτικό του επίγονο.

Διαφωνώ.
Τοτε ήταν μιά οργανωμένη προσπάθεια με την ευλογία των παραγόντων τού κόμματος.
Τώρα αυτό δεν προκύπτει απο πουθενά.
Πραμενει ενα περιθωριακό έντυπο όπως ο Στόχος.
Τοτε ήταν κοινωνικό φαινόμενο.
Τωρα δεν είναι.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: τι σημαινει "δεξιος" το 2007?

Στην παρούσα φάση εξυπηρετεί κάργα το ΠΑΣΟΚ (γιατι προφανώς κόβει κόσμο από τη ΝΔ). Από εκεί και πέρα εξυπηρετεί και πολλούς καλοθελητές που έχουν βρει με τι θα εξισώσουν κάθε φωνή που μιλά για αγνό πατριωτισμό σε καιρούς που η εθνική ταυτότητα έχει να αντιμετωπίσει την παγκοσμιοποιηση και την ευρωπαϊκη προοπτική. Αλλά αν δεν ήταν ο Καρατζαφέρης, θα ήταν ο Πλεύρης, και αν δεν ήταν ο Πλεύρης, θα ήταν η Χρυσή Αυγή, και αν δεν ήταν αυτή θα ήταν ο Λιακόπουλος και πάει λέγοντας. Το ζητούμενο δεν είναι να φοβάται κανείς μην ταυτιστεί με τον Καρατζαφέρη. Το ζητούμενο είναι να αρχίσουν να ταυτίζονται φωνές τύπου Ανδριανόπουλου, με αυτές τύπου Μπους, Μπλέρ, Κοντολίζα Ράις κλπ. Γιατί το πράγμα λειτουργεί και από τις δύο πλευρές...

+100000

 

[Photis]

Re: Απάντηση: Re: τι σημαινει "δεξιος" το 2007?

Διαφωνώ.
Τοτε ήταν μιά οργανωμένη προσπάθεια με την ευλογία των παραγόντων τού κόμματος.
Τώρα αυτό δεν προκύπτει απο πουθενά.
Πραμενει ενα περιθωριακό έντυπο όπως ο Στόχος.
Τοτε ήταν κοινωνικό φαινόμενο.
Τωρα δεν είναι.

Ήταν και άλλοι οι καιροί όμως Σπύρο. Τότε την κοινή γνώμη την διαμόρφωνε ο γραπτός τύπος και όχι ο ηλεκτρονικός. Τι απήχηση έχει σήμερα το βήμα, η Ελευθεροτυπία και η Καθημερινή σε σχέση με MEGA, ANT1, ALPHA, ALTER, ΣΚΑΙ?

Ενδιαφέρον έχει πάντως να δουμε τί αντιμετώπιση έχει η Κυβέρνηση από την Αυριανή και τί από το ALTER...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Σαφώς μικρότερη Φωτη μου τώρα εχουν οι εφημερίδες
Ομως το Mega δεν υιοθετεί τώρα τίς μπούρδες τής Αυριανής.
Τοτε υπήρξε σαφής κομματική αποδοχήαυτών που έγραφε η εφημερίδα.
Να θυμίσω τίς υβρεις για Χατζιδάκη ,την χαλκευμένη φωτογραφία τού Μητσοτακη αγκαλιά με Χιτλερικούς(οσο και να μήν μου είναι συμπαθής αυτο ήταν αθλιότητα)τούς καθημερινούς τόνους λάσπης εναντίον όλων όσοι δεχόντουσαν οτι υπήρξε σκάνδαλο Κοσκωτά και πάει λέγοντας.
Η περίοδος εκείνη για μένα εμπεριείχε σαν στάση (οχι πολιτικά)στοιχεία εθνικοσοσιαλιστικά .

 

[petros_m]

Σαφώς μικρότερη Φωτη μου τώρα εχουν οι εφημερίδες
Ομως το Mega δεν υιοθετεί τώρα τίς μπούρδες τής Αυριανής.
Τοτε υπήρξε σαφής κομματική αποδοχήαυτών που έγραφε η εφημερίδα.
Να θυμίσω τίς υβρεις για Χατζιδάκη ,την χαλκευμένη φωτογραφία τού Μητσοτακη αγκαλιά με Χιτλερικούς(οσο και να μήν μου είναι συμπαθής αυτο ήταν αθλιότητα)τούς καθημερινούς τόνους λάσπης εναντίον όλων όσοι δεχόντουσαν οτι υπήρξε σκάνδαλο Κοσκωτά και πάει λέγοντας.
Η περίοδος εκείνη για μένα εμπεριείχε σαν στάση (οχι πολιτικά)στοιχεία εθνικοσοσιαλιστικά .

και πως αντεχεις και μιλας με οσους αγοραζαν και πιστευαν την Αυριανη? Πως αντεχεις και μιλας με οσους εβλεπαν και πιστευαν το Γιαννοπουλο σε εκεινες τις εκπομπες?

υ.γ. ξερω την απαντηση, αλλα κουβεντα να γινεται.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Γιατί βρε Πέτρο μου τούς έχω φακελλωμένους και τούς ξερω??
Δεν είναι ατομικό το θέμα.Σαν φαινόμενο το αναφέρω.
Μπορεί να έχω μιλήσει και με χουντικούς.Και πάλι δεν είναι ατομικό το θέμα.