Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Status
Not open for further replies.
nikosGX said:
Δηλαδή θα έρθει με κρυφά χαρτιά και θα αρχίσει να κάνει ότι τους έρθει; Και θα περάσει αυτό; Αυτή η λογική είναι τελείως λανθασμένη και ελπίζω να μην τρέχει κάτι τέτοιο. Αν αρχίσει ο Σύριζα να κάνει πράγματα τα οποία δεν έχει πει ρητά από πριν ότι θα κάνει, θα πέσει πολύ γρήγορα.
Click to expand...
Κι άλλοι ήρθαν με ορθάνοιχτα και τα 'καναν όλα κόντρα. Και αυτό πέρασε και ούτε γρήγορα έπεσαν.
Γιατί νομίζεις ότι ο Σύριζας θα πέσει γρήγορα; Ελπίζεις ή φοβάσαι κάτι συγκεκριμένο;

Όσο για τη λανθασμένη λογική, ο άλλος που είπε "στην πολιτική υπάρχουν πράγματα που λέγονται... κλπ...κλπ" χρίστηκε εθνάρχης. :em04special_8::crown:


edit: Ο Τσοχατζό, όταν τα έκανε όλα αυτά, δεν είχε εν ισχύ νόμους που να του εξασφαλίζουν το ακαταδίωκτο.
Κάτι ξέρουν που το εξασφάλισαν για μύριους όσους.
 
Last edited:
nikosGX said:
...
Κατά τη γνώμη μου, οι λόγοι που δεν τα λένε ξεκάθαρα είναι: 1) δεν ξέρουν ούτε οι ίδιοι, 2) είναι από 100 χωριά και κάθε ένας θέλει άλλα, 3) κρατάνε πισινή ώστε να φάνε κι αυτοί με τη σειρά τους χωρίς να έχουν μεγάλες δεσμεύσεις που δεν μπορούν να τηρήσουν....
Click to expand...

To 3)... Aν το είχαν σημαία, μπορεί μεν να πήγαιναν στο 50%, αλλά αν το αφήνουν απλά να υπονοείται, ή να ακούγεται σποραδικά μέσα απο δηλώσεις δευτερότριτων στελεχών που δεν δεσμεύουν την ηγετική ομάδα, μπορούν να πάνε στο 40% που πάλι θα είναι αρκετό. Σαν πολιτική κίνηση, είναι καλύτερα απο το να μην ακούγεται καθόλου, αλλά είναι αφελές να βασιζόμαστε στις αλτρουιστικές προθέσεις οποιουδήποτε στελέχους που βρίσκεται σε πιθανή εκλόγιμη θέση. Κανείς δεν βάζει τρικλοποδιά σε όποιες μελλοντικές προσδοκίες ή ευκαιρίες είναι πιθανόν να του παρουσιαστούν. Στο κάτω-κάτω, αν κάποτε έρθουν τα δύσκολα ή η ανάγκη αναδίπλωσης, μπορεί να χρησιμοποιηθεί το ακροτελέυτιο επιχείρημα της μεταχουντικής ελληνικής πολιτικής - "Ε, δεν θα οδηγήσουμε την χώρα και σε εμφύλιο πόλεμο"...
 
Re: Απάντηση: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

by proxy said:
είπε τίποτα ο Τσίπρας για αναδρομική ποινικοποίηση εγκλημάτων πολιτικών ; Εχουμε λινκ;
Click to expand...


Για να πει κατι τετοιο θα πρεπει να το εχουν αποφασισει.....στο κομμα.

Εδω δεν εχουν αποφασισει ακομα τα βασικα (οικονομικη πολιτικη) μιας και δεν ξερουν τα δεδομενα που θα βρουν μπροστα τους θα αποφασισουν τα δυσκολα που μπορει να φερουν ενταση που πιθανον να λειτουργησει αρνητικα ?

Ενταξει δεν ειναι και τοσο μαλακες.....

Αλλωστε φανταζομαι οτι ολες οι αποδοσεις ευθυνων κλπ ειναι και θεμα πολιτικων διαπραγματευσεων και συμβιβασμων.......

Σου δινω μου δινεις κλπ......

Και μεταξυ μας καλα κανουν......καλο το αισθημα δικαιου που πρεπει να παρει σαρκα και οστα πραγματικα και οχι με ενα δυο παραδειγματα.....οπως ο Ακης αλλα προτεραιοτητα για καθε κυβερνηση αυτην την στιγμη εχει η αναταση της χωρας .
 
Re: Απάντηση: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

by proxy said:
τελικά το είπε: "θα υπάρξει προφανώς αναδρομική ισχύ για τις αξιόποινες πράξεις". Φαντάζομαι ότι απλώς δεν κατάλαβε τι είπε, διότι δεν έχει σχέση με την νομική.
Click to expand...

Ενώ αυτοί που φορολογούν αναδρομικά εισοδήματα περασμένων ετών είναι νομικές διάνοιες;
 
by proxy said:
τελικά το είπε: "θα υπάρξει προφανώς αναδρομική ισχύ για τις αξιόποινες πράξεις". Φαντάζομαι ότι απλώς δεν κατάλαβε τι είπε, διότι δεν έχει σχέση με την νομική.
Click to expand...

Ενώ αυτό που έγινε ήταν ''νόμιμο''..

http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=299046

Οπως και είναι λογικό να θεωρείς την επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων "παροχολογία", όταν θεωρείς "κοινή λογική" το να χαρίζεις ανεξέλεγκτα 50 δις δανεισμένα κρατικά λεφτά στις τάπεζες για να δανείζουν αθρόα π.χ. το μέγκα που μπαίνει μέσα για μέσα, ή τον μελισσανίδη για να αγοράσει τζάμπα τον κερδοφόρο οπαπ από το κράτος.
 
Last edited:
αναδρομικότητα στο ποινικό δίκαιο υπάρχει μόνον εάν η ρύθμιση είναι ευνοϊκότερη για τον παραβάτη.
 
Re: Απάντηση: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Αναδρομικότητα εννοούμε νέους νόμους που θα φέρουν; Είναι ανάγκη όμως;

Δηλαδή με τους υπάρχοντες νόμους, οι πολιτικοί μας είναι όλοι αθώοι;

Είναι αθώοι και για απόκρυψη εισοδημάτων, μίζες, εφορίες, ΦΠΑ, ψέματα, πλαστογραφίες, ... ακόμη και από εσχάτη προδοσία και οτιδήποτε άλλο; Τίποτα δεν έκαναν που να μπορεί να τους κολλήσει; Έστω κι αν ψάξουν κάποιοι καλοί εισαγγελείς με ελεύθερο να τα ξεσκονίσουν όλα;
 
Re: Απάντηση: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Ερώτηση: στις άλλες μορφές δικαίου υπάρχει αναδρομικότητα; Γιατί, για παράδειγμα, θυμάμαι κάποιες περικοπές μισθών που ψηφίζονταν Ιούνιο και εφαρμόζονταν από τον προηγούμενο Ιανουάριο.
 
Μην πας μακρυα.....μολις εβαλαν αναδρομικο φορο για τα πολυτελη αυτοκινητα για το ετος 2012 επειδη αρκετοι τα πουλησαν μεσα στο 13 .......
 
Αλλά δεν βλέπω και πολλούς να ζητούν Δικαιοσύνη.

Είναι αυτή η βεβαιότητα πως είμαστε όλοι αθώοι.

Το να είσαι Έλληνας θεωρείται από τους Έλληνες πιστοποιητικό αθωότητας.

Αλλά υπάρχει ένα πτώμα στη μέση του δωματίου. Και μας κοιτάει.

Χώρια που έχει αρχίσει να μυρίζει.
Click to expand...

http://pitsirikos.net/2013/09/στη-χώρα-των-αθώων/
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

karavan said:
Ερώτηση: στις άλλες μορφές δικαίου υπάρχει αναδρομικότητα; Γιατί, για παράδειγμα, θυμάμαι κάποιες περικοπές μισθών που ψηφίζονταν Ιούνιο και εφαρμόζονταν από τον προηγούμενο Ιανουάριο.
Click to expand...

Στους φορολογικούς νόμους η αναδρομικότητα περιορίζεται από το Σύνταγμα (α. 78 παρ. 2) μέχρι το προηγούμενο οικονομικό έτος από εκείνο της ψήφισής τους.

Στους ποινικούς νόμους αφενός μεν υπάρχει γενική πρόβλεψη από το Σύνταγμα (α. 7), αλλά ειδικά για την ευθύνη υπουργών υπάρχει ειδική συνταγματική πρόβλεψη (α. 86) η οποία, μετά την επαίσχυντη συνταγματική τροποποίηση Βενιζέλου (μην ξεχνάμε τον πρωτεργάτη της) δένει τα χέρια. Αυτό που είπε ο Τσίπρας (ή όποιος το είπε, δεν παρακολούθησα) είναι μάλλον πυροτέχνημα, υπάρχει δυστυχώς συνταγματικός τοίχος. Ούτε με τροποποίηση του Συντάγματος δεν ξεμπερδεύουμε, πόσο μάλλον με απλό νόμο της απλής κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας όπως υπονοήθηκε. Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, δεν το λέει μόνο ο Τσίπρας, όλοι λίγο πολύ υπόσχονται τιμωρία των υπαιτίων.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

send said:
Στους φορολογικούς νόμους η αναδρομικότητα περιορίζεται από το Σύνταγμα (α. 78 παρ. 2) μέχρι το προηγούμενο οικονομικό έτος από εκείνο της ψήφισής τους.

Στους ποινικούς νόμους αφενός μεν υπάρχει γενική πρόβλεψη από το Σύνταγμα (α. 7), αλλά ειδικά για την ευθύνη υπουργών υπάρχει ειδική συνταγματική πρόβλεψη (α. 86) η οποία, μετά την επαίσχυντη συνταγματική τροποποίηση Βενιζέλου (μην ξεχνάμε τον πρωτεργάτη της) δένει τα χέρια. Αυτό που είπε ο Τσίπρας (ή όποιος το είπε, δεν παρακολούθησα) είναι μάλλον πυροτέχνημα, υπάρχει δυστυχώς συνταγματικός τοίχος. Ούτε με τροποποίηση του Συντάγματος δεν ξεμπερδεύουμε, πόσο μάλλον με απλό νόμο της απλής κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας όπως υπονοήθηκε. Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, δεν το λέει μόνο ο Τσίπρας, όλοι λίγο πολύ υπόσχονται τιμωρία των υπαιτίων.
Click to expand...

Ο Τζοχατζόπουλος πως και δεν την γλύτωσε;
 
Re: Απάντηση: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

send said:
Η δίωξη είναι για αδικήματα που τελέστηκαν όταν δεν ήταν υπουργός αλλά απλώς βουλευτής.
Click to expand...

Αλήθεια; Δεν το γνώριζα. Και τα όσα λέγονται για υποβρύχια, ΚΥΣΕΑ κλπ;;;
 
Και μια ακόμη απορία: Αν εν ψυχρώ βγάλει ένας υπουργός πιστόλι και σκοτώσει άνθρωπο μπροστά σε κόσμο και σε βίντεο ... πάλι δεν διώκεται;

(Έστω μετά από δύο εκλογικές αναμετρήσεις ... που μπορεί να γίνουν σε ένα μήνα.)
 
Μιλάμε πάντα για αδικήματα που τελέστηκαν κατά την άσκηση των καθηκόντων τους. Όχι εάν πιάσει υπουργός και σφάξει τη γυναίκα του σαν τον OJ.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

nikosGX said:
Αλήθεια; Δεν το γνώριζα. Και τα όσα λέγονται για υποβρύχια, ΚΥΣΕΑ κλπ;;;
Click to expand...

Λέγονται. Για όλα αυτά (όπως και για το χρηματιστήριο, πχ) διερευνήθηκε η ευθύνη των μη πολιτικών (και συνήθως, απλώς επιβοηθητικής δράσεως) προσώπων.
 
Τελικά για να γίνει κάποιος συνταγματολόγος, πρέπει να είναι Master chef. Και ο καλός δικηγόρος πρέπει να είναι καλός γευσιγνώστης.
 
Εάν επεκτείνουμε τον ορισμό του Ambrose Bierce για το τι εστί δικηγόρος (ο ικανός στην παράκαμψη του νόμου) και στους συνταγματολόγους, νομίζω πως φωτογραφίζουμε κατευθείαν τον Μπένυ.
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom