Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Status
Not open for further replies.
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Tότε διαφωνούμε στην έννοια της σαφήνειας - τουλάχιστον με τον τρόπο που παρουσιάζεται απο τις εμφανίσεις των αντιπροσώπων του στα μμε. Η πολιτική κατεύθυνση δεν θα μπορούσε παρα να είναι αριστερή - στην ρητορική πάντα, γιατι αυτή την ερώτηση θα μπορούσε να την κάνει κι ο οποιοσδήποτε πασόκος πριν τις εκλογές του 81... Μη σου πω κι ο Σαμαράς του Ζαππείου...

Εάν δεν βλέπεις ποιος έχει πρόγραμμα συγκεκριμένο και ποιος γενικολογεί χρησιμοποιώντας φτηνά μαρκετινίστικα κόλπα όπως τα στόχευσα πιο πριν, τότε δεν έχουμε σημείο επικοινωνίας. Βρες μου άλλον που να έχει συγκεκριμένους αριθμούς στο πρόγραμμά του.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

...Βρες μου άλλον που να έχει συγκεκριμένους αριθμούς στο πρόγραμμά του.

τα 1500 Ε κατώτερος μισθός του κκε. Σε τάπωσα.
 
Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Ίσα με 1000 φορές το'χω εξηγήσει: Αισθάνομαι άβολα με μια ομάδα ανθρώπων να έχει το μαχαίρι και το πεπόνι επί 4 χρόνια. Ειδικά όταν αυτή η ομάδα ανθρώπων είναι είτε φιλελεύθερη, είτε αριστερή. Ακριβώς επειδή στο 90% των περιπτώσεων η αλήθεια βρίσκεται ζυγίζοντας τα πράγματα και όχι απλά ακολουθώντας τα...βιβλία.

Αν για παράδειγμα έπρεπε να αποφασίσω μεταξύ του "οι εταιρίες να καθορίζουν το πρόγραμμα σπουδών των πανεπιστημίων" των φιλελευθέρων και το "έξω οι εταιρίες απ'τα πανεπιστήμια" του ΣΥΡΙΖΑ, δε θα μπορούσα ποτέ με ασφάλεια να πω τι είναι χειρότερο. Όταν όμως αυτοί οι δυο έπρεπε να συμφωνήσουν μεταξύ τους για να περάσουν έναν νόμο, τότε ο νόμος αυτός θα μπορούσε να επιτρέπει τη συμμετοχή εταιριών στην πανεπιστημιακή έρευνα υπό συγκεκριμένες αυστηρές προϋποθέσεις.

Απλό παράδειγμα το παραπάνω, αντίστοιχα ισχύουν για σχεδόν κάθε θέμα της χώρας.
Πάντως η αντίφαση είναι γνωστή.
Μια κυβερνηση αριστερης λογικης θα καλούσε ή θα υποχρεωνε τις εταιριες να χρηματοδοτησουν την έρευνα που θα τους απεφερε κέρδη. Μία φιλελευθερης λογικής, ειτε θα εκχωρουσε το πανεπιστήμιο πακέτο στην "ιδιωτική πρωτοβουλία" ή θα χρηματοδοτουσε με κρατικό χρήμα την ερευνα που παραγγελνε εμμεσως η καθε εταιρεία.
Προς το παρόν δεν υπάρχουν εταιρείες, χρήματα, έρευνα, και παραλίγο ουτε πανεπιστήμια...
 
Δεν χρειάζεται να διαφωνούμε και για ανύπαρκτα θέματα. Το ψιλικατζίδικο της κας Πόπης δεν πρόκειται να χρηματοδοτήσει καμιά έρευνα. Ούτε έχουμε μεγάλες εταιρίες στην Ελλάδα που χρειάζονται έρευνα, του είδους που κάνουν τα πανεπιστήμια. Ποια Ελληνική εταιρία έχει σοβαρό τμήμα έρευνας; Πρόκειται σαν τα παλιότερα "διλήμματα" αν θα γίνουμε ... Καλιφόρνια ή Φλόριντα. Τελικά αποφασίσαμε να γίνουμε Βουλγαρία.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

τα 1500 Ε κατώτερος μισθός του κκε. Σε τάπωσα.

Έχεις μείνει πίσω. Εδώ είναι το κάλεσμα του ΠΑΜΕ για το συλλαλητήριο της 1ης Νοέμβρη. Αν βρεις μια θέση που να είναι εκτός του βραχυπρόθεσμου προγράμματος της Θεσσαλονίκης του ΣΥΡΙΖΑ, επισήμανε μου τη, γιατί εγώ δε βρίσκω. :rolleyes:

Για να μη σε κουράζω, αντιγράφω:

Εδώ και τώρα υπογραφή Εθνικής Γενικής Συλλογικής Σύμβασης με επαναφορά στα 751 ευρώ βασικό μισθό για όλους, ως βάση για αυξήσεις.

Να καταργηθεί το αίσχος των άθλιων μισθών πείνας, των 586 και 511 ευρώ.

Κανένας εργαζόμενος χωρίς Συλλογική Σύμβαση.

Να βάλουμε τέρμα στη σύγχρονη γκιλοτίνα των ατομικών συμβάσεων.

Να καταργηθούν όλοι οι αντεργατικοί νόμοι.

Να αποκατασταθούν οι σταθερές εργασιακές σχέσεις.

Οχι στον ΕΝΦΙΑ και τη φοροληστεία.

Άρα, το ΠΑΜΕ έμμεσα καλεί σε εφαρμογή του προγράμματος του ΣΥΡΙΖΑ. Ας ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ λοιπόν για να τα περάσει ως κυβέρνηση και ας κινητοποιούνται ως ΠΑΜΕ για να την πιέζουν συνδικαλιστικά να μην κάνει πίσω. ;)
 
http://syriza.net.gr/index.php/el/2...ksi-tsipra-sto-diarkes-programmatiko-synedrio

http://syriza.net.gr/index.php/el/2...i-programmatikes-theseis-tou-syriza-sti-dethh

Καπου εκει μεσα τα εχει.

Το παρακατω σχεδον το εχουν κανει ηδη (σε συνεργασια με τον Οπεκ)

Επαναφέρουμε τη λιανική τιμή εκκίνησης του πετρελαίου θέρμανσης στα 0,90 ανά λίτρο αντί για 1,20 που ισχύει σήμερα
 
Ανοιχτή επιστολή προς τους Γερμανούς πολίτες στέλνει μέσω της γερμανικής εφημερίδας Der Handelsblatt ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξης Τσίπρας, παρουσιάζοντας «την αλήθεια που σας κρύψανε για την Ελλάδα».

Μεταξύ άλλων, ο Αλέξης Τσίπρας επισημαίνει πως ένα πρόβλημα χρεοκοπίας αντιμετωπίστηκε σαν να ήταν πρόβλημα ρευστότητας, κάνοντας λόγο για «αδιέξοδες, μισανθρωπικές πολιτικές».

Αναλυτικά η ανοιχτή επιστολή Τσίπρα:

«Αγαπητοί αναγνώστες της Χάντελσμπλατ, γνωρίζω εκ των προτέρων ότι οι περισσότεροι από εσάς θα έχουν ήδη σχηματίσει άποψη για το τι θα διαβάσουν σε τούτο το άρθρο. Σας καλώ, ωστόσο, να το διαβάσετε χωρίς προκαταλήψεις. Οι προκαταλήψεις δεν ήταν ποτέ καλός σύμβουλος, πόσο δε μάλλον σε μια περίοδο όπου η οικονομική κρίση τις ενισχύει, εκτρέφοντας την μισαλλοδοξία, τον εθνικισμό, τον σκοταδισμό, την ίδια την βία.

Με τη σημερινή μου ανοιχτή επιστολή επιθυμώ να σας καταθέσω μια διαφορετική αφήγηση από όσα γνωρίζετε, για όσα έγιναν για την Ελλάδα από το 2010 και μετά. Και κυρίως επιθυμώ να καταθέσω με ειλικρίνεια αυτό που προτείνει και επιδιώκει ο ΣΥΡΙΖΑ, αν στις 26 του Γενάρη είναι η εκλεγμένη κυβέρνηση των Ελλήνων.

Το 2010 το ελληνικό κράτος έπαψε να μπορεί να εξυπηρετεί το χρέος του.

Δυστυχώς η επίσημη Ευρώπη αποφάσισε να προσποιηθεί ότι αυτό το πρόβλημα μπορούσε να ξεπεραστεί με το μεγαλύτερο δάνειο στην ανθρώπινη ιστορία υπό τον όρο δημοσιονομικών μέτρων που, με μαθηματική ακρίβεια, θα συρρίκνωναν το εθνικό εισόδημα από το οποίο θα έπρεπε να αποπληρωθούν τόσο τα νέα όσο και τα παλαιότερα δάνεια. Ένα πρόβλημα χρεοκοπίας αντιμετωπίστηκε σαν να ήταν πρόβλημα ρευστότητας. Υιοθετήθηκε, με άλλα λόγια, η νοοτροπία του κακού τραπεζίτη ο οποίος, αντί να παραδεχθεί ότι δάνειο που παρείχε σε πτωχευμένη εταιρεία «έσκασε», την δανείζει κι άλλα ποσά προσποιούμενος ότι τα παλαιά δάνεια παραμένουν εξυπηρετούμενα και επεκτείνονοντας την χρεοκοπία στο διηνεκές.

Δεν χρειαζόταν παρά κοινός νους για να δει κανείς ότι η εφαρμογή του δόγματος «extend and pretend» («επέκτεινε και προσποιήσου») στην περίπτωση της χώρας μου θα κατέληγε σε τραγωδία. Ότι αντί για την σταθεροποίηση της Ελλάδας έστηνε μια αυτοτροφοδοτούμενη κρίση που υπονομεύει τα θεμέλια της Ενωμένης Ευρώπης. Το κόμμα μας, και εγώ ο ίδιος, διαφωνήσαμε με την δανειακή συμφωνία του Μαίου του 2010 όχι γιατί η Γερμανία και οι λοιποί εταίροι μας δεν μας έδωσαν αρκετά χρήματα αλλά γιατί μας δώσατε πολύ περισσότερα χρήματα απ’ ότι έπρεπε, κι απ’ ότι είχαμε δικαίωμα να δεχθούμε. Χρήματα τα οποία ούτε θα βοηθούσαν τον ελληνικό λαό, καθώς έπεσαν στην μαύρη τρύπα του χρέους, ούτε και θα σταματούσαν την συνεχή διόγκωση του δημόσιου χρέους το οποίο οι εταίροι μας θα αναγκάζονταν να μετακυλίουν στο διηνεκές με μεγάλο κόστος για τους πολίτες τους.

Και αυτή την αλήθεια την ήξεραν καλά οι Γερμανικές κυβερνήσεις και δε σας την φανέρωσαν ποτέ.

Πράγματι, δεν πέρασε ένας χρόνος και, από το 2011, οι προβλέψεις μας επαληθεύτηκαν. Ο συνδυασμός τεράστιων νέων δανείων και σκληρών περικοπών όχι μόνο απέτυχε να δαμάσει το χρέος αλλά παράλληλα τιμώρησε τους πιο αδύναμους συμπολίτες μου, μετατρέποντας μετρημένους ανθρώπους με δουλειές και σπίτια σε άστεγους ανέργους που έχασαν, πάνω από όλα, την αξιοπρέπειά τους.

Η κατάρρευση των εισοδημάτων οδήγησε στην χρεοκοπία χιλιάδες επιχειρήσεις αυξάνοντας έτσι την ολιγοπωλιακή ισχύ των εταιρειών που επιβίωσαν. Έτσι, οι τιμές μειώνονταν λιγότερο απ’ ότι τα εισοδήματα ενώ τα χρέη, ιδιωτικά και δημόσια, αυξάνονταν. Μέσα σε αυτό το σκηνικό, όπου το έλλειμμα ελπίδας ξεπέρασε όλα τα άλλα ελλείμματα, δεν πέρασε πολύς καιρός πριν εκκολαφθεί το «αυγό του φιδιού» - οι νεοναζί που άρχισαν να περιπολούν τις γειτονιές σπέρνοντας το μίσος.

Παρά την οφθαλμοφανή αποτυχία της, η λογική της «προσποίησης και επέκτασης» εφαρμόζεται συστηματικά και σήμερα. Η δεύτερη δανειακή συμφωνία, του 2012, φόρτωσε κι άλλο ένα τεράστιο ποσό χρέους στους ισχνούς ώμους του ελληνικού κράτους, «κούρεψε» τα ασφαλιστικά ταμεία, έδωσε νέο έναυσμα στην ύφεση, και χρηματοδοτεί μια νέα κλεπτοκρατία με τα δανεικά των εταίρων μας.

Σοβαροί σχολιαστές μιλούσαν τον τελευταίο καιρό για σταθεροποίηση, ακόμα και ανάπτυξη, της χώρας μου «αποδεικνύοντας» έτσι ότι οι εφαρμοζόμενες πολιτικές τελικά απέδωσαν. Καμία σοβαρή ανάλυση δεν υποστηρίζει αυτή την εικονική «πραγματικότητα». Η πρόσφατη αύξηση του πραγματικού εθνικού εισοδήματος κατά 0,7% σηματοδοτεί όχι το τέλος της ύφεσης αλλά την συνέχισή της, καθώς επετεύχθη σε περίοδο πληθωρισμού ίσου με -1,8% - το οποίο σημαίνει ότι, σε ευρώ, το εθνικό εισόδημα συνέχισε να μειώνεται (απλά μειώνεται λιγότερο απ’ ότι οι μέσες τιμές) την ώρα που τα χρέη αυξάνονται. Αυτή η προσπάθεια επιστράτευσης των «Greek Statistic», για να φανεί ότι η πολιτική της τρόικας αποδίδει στην Ελλάδα, είναι προσβλητική για όλους τους ευρωπαίους που δικαιούνται επί τέλους την αλήθεια.

Και η αλήθεια είναι πως το δημόσιο χρέος της Ελλάδας δεν μπορεί να εξυπηρετηθεί όσο η ελληνική κοινωνική οικονομία τελεί υπό καθεστώς συνεχούς δημοσιονομικού εικονικού πνιγμού (fiscal waterboarding). Η εμμονή σε αυτές τις αδιέξοδες, μισανθρωπικές πολιτικές, στην άρνηση της απλής αριθμητικής, κοστίζει στον γερμανό φορολογούμενο πολλά, την ώρα που καταδικάζει έναν περήφανο λαό στην αναξιοπρέπεια. Και το χειρότερο: Με αυτό τον τρόπο οι έλληνες στρέφονται εναντίον των γερμανών, οι γερμανοί εναντίον των ελλήνων, και η ιδέα μιας δημοκρατικής Ενωμένης Ευρώπης πλήττεται βάναυσα.

Η Γερμανία, και ιδίως ο σκληρά εργαζόμενος γερμανός φορολογούμενος, δεν έχει τίποτα να φοβηθεί από μια κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Το αντίθετο ισχύει. Στόχος μας δεν είναι η σύγκρουση με τους εταίρους μας. Στόχος μας δεν είναι περισσότερα δάνεια ή το δικαίωμα σε νέα ελλείμματα. Στόχος μας είναι η σταθεροποίηση, οι πρωτογενώς ισοσκελισμένοι προϋπολογισμοί και, βεβαίως, να σταματήσει η αφαίμαξη των φορολογούμενων που προκαλεί τέσσερα χρόνια τώρα μια μη εφαρμόσιμη δανειακή συμφωνία τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Γερμανία. Θα απαιτήσουμε το τέλος του δόγματος «επέκτεινε και προσποιήσου» όχι εναντίον των γερμανών πολιτών αλλά προς όφελος όλων μας.

Γνωρίζω αγαπητοί αναγνώστες ότι πίσω από τις απαιτήσεις για «πιστή εφαρμογή των συμφωνηθέντων» κρύβεται η αγωνία ότι «αν αφήσουμε τους έλληνες να κάνουν ό,τι θέλουν θα κάνουν πάλι τα ίδια». Κατανοώ αυτή την αγωνία. Όμως δεν ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ που έστησε το καθεστώς της διαπλοκής και της κλεπτοκρατίας στην πατρίδα μου, η οποία τώρα δήθεν κόπτεται για τήρηση των «συμφωνηθέντων» και για μεταρρυθμίσεις, εφόσον βέβαια αυτές δεν την αγγίζουν καθόλου, όπως συνέβη τα τέσσερα τελευταία χρόνια με τις μεταρρυθμίσεις της τρόικα και της κυβέρνησης Σαμαρά . Εμείς είμαστε έτοιμοι να συγκρουστούμε με αυτό το καθεστώς προκειμένου να προωθήσουμε σαρωτικές μεταρρυθμίσεις στη λειτουργία του κράτους, στη δημόσια διοίκηση για διαφάνεια, αξιοκρατία, φορολογική δικαιοσύνη, πάταξη του μαύρου χρήματος. Αυτές τις μεταρρυθμίσεις θα θέσουμε στην κρίση των πολιτών μας στις επερχόμενες εκλογές.

Στόχος μας είναι, στο πλαίσιο της Ευρωζώνης, μια Νέα Συμφωνία για όλη την Ευρωζώνη εντός της οποίας να μπορεί και ο δικός μας λαός να αναπνεύσει, να δημιουργήσει, να ζει με αξιοπρέπεια. Με χρέος κοινωνικά βιώσιμο. Με χρηματοδότηση της ανάπτυξης, που είναι η μόνη διέξοδος από τη κρίση σε αντίθεση με την αποτυχημένη συνταγή της λιτότητας που ανακυκλώνει την ύφεση. Με ενίσχυση της κοινωνικής συνοχής. Με περισσότερη Αλληλεγγύη και Δημοκρατία.

Στις 25 Ιανουαρίου στην Ελλάδα, γεννιέται μια ευκαιρία για την Ευρώπη. Ας μην την χάσουμε»
 
Τσίπρας στην Welt: «Εμείς οι Ελληνες θα σας σώσουμε»


Τη μετωπική αντιπαράθεση με τη γερμανίδα καγκελάριο Μέρκελ, τον υπουργό Οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε επιδιώκει ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξης Τσίπρας. Με άρθρο του στη χθεσινή κυριακάτικη «Βελτ αμ Ζόνταγκ», που δημοσιεύτηκε με τίτλο «Εμείς οι Ελληνες θα σας σώσουμε», ο κ. Τσίπρας επιτίθεται στη γερμανική κυβέρνηση για τη σεναριολογία περί εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ αλλά και τη γενικότερη στρατηγική του Βερολίνου στη διαχείριση της ευρωκρίσης.

«Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η ελπίδα όχι μόνο για την Ελλάδα και τον ελληνικό λαό, αλλά ενσαρκώνει την ελπίδα για αλλαγή γραμμής σε ολόκληρη την Ευρώπη» υποστηρίζει ο κ. Τσίπρας. «Το κόμμα μου δεν είναι ούτε τέρας ούτε απειλή για την Ευρώπη, αντίθετα: είναι η φωνή της λογικής», η οποία «θα αφυπνήσει την Ευρώπη από το λήθαργο» λέει ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Βλεπω να εκλεγεται και στην Γερμανια ο Αλεξης.
 
http://mobile.bloomberg.com/video/f...al-syriza-adviser-wcCBrjTrS_CKuT2FTq9Y5A.html

Βαρουφακης παρα πολυ καλος δινει σημαντικες απαντησεις.
Ας το δουν και οι ανησυχουντες. Τεραστια διαφορα κλασης απο τους μεχρι τωρα τραπεζουπαλληλους.

Μπηκε στην Χωρα σημερα.

http://avclub.gr/forum/showthread.php/53256-Που-πάει-η-χώρα?p=1057276576&viewfull=1#post1057276576

Εμενα δεν με πολυκαθυσηχασε να σου πω. Πιο πολυ με ανησυχησε αυτο παρα οι τασεις για τσαμπουκα για κουρεμα.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Τελικά θα τρώμε ή όχι αγριογούρουνο; :p

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=368887&catid=9


wild-boars-17833.gif



Nα και μια εξελιξη που θα με εκανε να ψηφισω Συριζα :D

Προλαβαινει να κατεβει το κομμα κυνηγων με τους Πρασινους και τον Κυρ Φωτη ? :HTEHETH63:
 
Χτες πάντως ο Τσιπρας μας είπε να τον ψηφίσουμε για να σωθεί το ευρώ.

Εν τω μεταξύ δεν φτάνει που οι κυβισθισεις του κόμματος ξεπερνούνε και αυτές του Καρατζαφέρη με περίσσιο θράσος απαιτεί την υποταγή του ΚΚΕ στις ορέξεις του ενώ ξέρει πως χωρίζει τα δυο κόμματα άβυσσος. Είναι δυνατόν να συναινέσει το ΚΚΕ στην περαιτέρω σφαγή του λαού, στο όνομα της σωτηρίας της ΕΕ;
 
Status
Not open for further replies.