Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 10,685
Tι θα γίνουν τα ευρώ σε περίπτωση επιστροφής στη δραχμή
- Thread starter nbullamatsis
- Start date
leo1964
AVClub Fanatic
Εκει βεβαια δεν τους παιρνει ,αλλα εδω στη νοτιοανατολικη μεσογειο που τη θεωρουν μαγαζακι τους;;;;T
-Παιδες αποσο γνωριζω εγω κι επειδη δεν αποφασιζουμε μονοι μας για τιποτε, ουτε την εξοδο μας απο το ευρω, αν αποφασισουν οι Γερμανοι τελικα τη διαλυση της ευρωζωνης τα σεναρια ειναι τα εξης
1) Αποχωρηση μιας χωρας, που δεν μπορει να εναρμονιστει με τη κοινη δημοσιονομικη πολιτικη. Η μονη υποψηφια ειναι η Ελλαδα. Γυριζουμε στη δραχμη. Τυπωνεται δραχμη και νεο ευρω για ολες τις αλλες χωρες. Εχει ενα αλφα κοστος αλλα οχι τεραστιο καθως το 90% του χρηματος ειναι καθε στιγμη λογιστικο και οχι σε τραπεζογραμματια. Η αναλογια της νεας δραχμης θα ειναι ειτε 1 προς 1 για πρακτικους λογους ειτε 1 προς 100 καθως το ευρω διααιρειται σε 100 λεπτα επισης για πρακτικους λογους. Η υποτιμηση που θα ακολουθησει ειναι αλλη συζητηση. Το σεναριο αυτο συγκεντρωνει ελαχιστες πιθανοτητες.
2) Αποχωρηση μιας ομαδας χωρων και δημιουργια μιας Ευρωπης δυο ταχυτητων. Οι αποχωρησαντες χωρες Ελλαδα, Πορτογαλλια, Ισπανια και ισως και Ιταλια το πιθανοτερο ειναι να εχουν ενα κοινο νομισμα και οι υπολοιπες ενα αλλο κοινο νομισμα. Δυο ευρω οπως εχουμε δολλαριο Καναδα η δολλαριο Αυστραλιας με διαφορετικη ισοτιμια. Αναφερθηκε προσφατα ως πιθανοτητα υπο σκεψη απο την Μερκελ. Το σεναριο συγκεντρωνει επισης ελαχιστες πιθανοτητες.
3) Δεν αποχωρει καμμια χωρα. Το ευρω συνεχιζει ως εχει. Θα κοπει αφθονο ευρω για αναπτυξιακους λογους πραγμα που συμφερει και τις εξαγωγικες χωρες της ευρωζωνης οχι ομως τοσο που να ειναι ανεξελεγκτος ο πληθωρισμος. Οι Γερμανοι περιμενουν πρωτα την δημοσιονομικη συγκλιση των χωρων με προβληματα (Ιρλανδια, Ιταλια κλπ) η ασκωντας μονοι τους απευθειας οικονομικη πολιτικη αποικιακου τυπου σε χωρες που αδυνατουν μονες τους για διαφορους λογους να το κανουν (Ελλαδα) και μετα θα προχωρησουν στην αυξηση κυκλοφοριας χρηματος. Αυτο το σεναριο ειναι το πιθανοτερο. Το δολλαριο συνεχιζει να ειναι ο πρωτος αποθεματικος παικτης και ο χρυσος παραμενει σταθερη αξια. Το πως θα χειριστουν οι χωρες που ασφυκτιουν απο την δομη της ευρωζωνης οπως εμεις και αν θα αλλαξει η δομη αυτη πριν καταρρευσει η ευρωζωνη και η ΕΕ απτεται του thread που παει η χωρα.
1) Αποχωρηση μιας χωρας, που δεν μπορει να εναρμονιστει με τη κοινη δημοσιονομικη πολιτικη. Η μονη υποψηφια ειναι η Ελλαδα. Γυριζουμε στη δραχμη. Τυπωνεται δραχμη και νεο ευρω για ολες τις αλλες χωρες. Εχει ενα αλφα κοστος αλλα οχι τεραστιο καθως το 90% του χρηματος ειναι καθε στιγμη λογιστικο και οχι σε τραπεζογραμματια. Η αναλογια της νεας δραχμης θα ειναι ειτε 1 προς 1 για πρακτικους λογους ειτε 1 προς 100 καθως το ευρω διααιρειται σε 100 λεπτα επισης για πρακτικους λογους. Η υποτιμηση που θα ακολουθησει ειναι αλλη συζητηση. Το σεναριο αυτο συγκεντρωνει ελαχιστες πιθανοτητες.
2) Αποχωρηση μιας ομαδας χωρων και δημιουργια μιας Ευρωπης δυο ταχυτητων. Οι αποχωρησαντες χωρες Ελλαδα, Πορτογαλλια, Ισπανια και ισως και Ιταλια το πιθανοτερο ειναι να εχουν ενα κοινο νομισμα και οι υπολοιπες ενα αλλο κοινο νομισμα. Δυο ευρω οπως εχουμε δολλαριο Καναδα η δολλαριο Αυστραλιας με διαφορετικη ισοτιμια. Αναφερθηκε προσφατα ως πιθανοτητα υπο σκεψη απο την Μερκελ. Το σεναριο συγκεντρωνει επισης ελαχιστες πιθανοτητες.
3) Δεν αποχωρει καμμια χωρα. Το ευρω συνεχιζει ως εχει. Θα κοπει αφθονο ευρω για αναπτυξιακους λογους πραγμα που συμφερει και τις εξαγωγικες χωρες της ευρωζωνης οχι ομως τοσο που να ειναι ανεξελεγκτος ο πληθωρισμος. Οι Γερμανοι περιμενουν πρωτα την δημοσιονομικη συγκλιση των χωρων με προβληματα (Ιρλανδια, Ιταλια κλπ) η ασκωντας μονοι τους απευθειας οικονομικη πολιτικη αποικιακου τυπου σε χωρες που αδυνατουν μονες τους για διαφορους λογους να το κανουν (Ελλαδα) και μετα θα προχωρησουν στην αυξηση κυκλοφοριας χρηματος. Αυτο το σεναριο ειναι το πιθανοτερο. Το δολλαριο συνεχιζει να ειναι ο πρωτος αποθεματικος παικτης και ο χρυσος παραμενει σταθερη αξια. Το πως θα χειριστουν οι χωρες που ασφυκτιουν απο την δομη της ευρωζωνης οπως εμεις και αν θα αλλαξει η δομη αυτη πριν καταρρευσει η ευρωζωνη και η ΕΕ απτεται του thread που παει η χωρα.
Σωκράτη έχεις δίκιο ως προς το όνομα της εταιρίας αλλά εκείνη την ώρα δεν θυμόμουν που το διάβασα. Το ύφος σου όντως θα έπρεπε να είναι πιο χαλαρό μιας και άνθρωποι είμαστε θα κάνουμε και την μαλακία μας...
Το διάστημα λοιπόν είναι το τελευταίο 9μηνο η εταιρία είναι η De la rue και όταν ο εκπρόσωπος της ρωτήθηκε σχετικά με το εάν εκτυπώνει ελληνικές δραχμές, δεν δέχθηκε να σχολιάσει το παραμικρό - μία ανάλογη συμπεριφορά με αυτήν της γερμανικής κεντρικής τράπεζας, η οποία δεν θέλησε να σχολιάσει την πιθανότητα εκτύπωσης μάρκων.
Όλα αυτά δεν τα υιοθετώ, τα τοποθετώ στο νήμα και κρατάω πάντα "μικρό καλάθι". Περιμένω τις απόψεις σας μιας και δεν είμαι κανένας χρηματιστής ή στέλεχος τραπέζης.....
Υ.Γ Δεν υπάρχει λόγος συγγνώμης και χαίρομαι που το ξεκαθάρισες......No problem.....
Last edited:
leo1964
AVClub Fanatic
Πολυ ωραια και πειστικη αναλυση.Για να το διακομοδησω λιγο, στο διλλημα δραχμη η ευρω κανουμε την ευρωδραχμη και ολοι ευχαριστημενοι
+1000 ευρωδραχμες
+1000 ευρωδραχμες
Κόουτς ερώτησης
Εχουν κοπεί €888,629,021,100 σε χαρτονομίσματα
και δάνεισαν οι τράπεζες της Γερμανίας 570δις στον νότο?????
πόσα είχαν πριν ολοι μαζί στην Γερμανία???
Εχουν μαζεψει πάλι το ρευστό????
Μην μπερδεύεις το real money με τα λογιστικά νούμερα....
You know "μόχλευση"....???
http://el.wikipedia.org/wiki/Χρηματοοικονομική_μόχλευση
Bρε Αιμίλιε που είδες να μιλάω για λογιστικό χρήμα?
εδω κάνουμε απλές σκέψεις...
βεβαια φυγαμε από το τι θα γίνουν τα ευρώ και εχουμε πάει στο
που είναι τα ευρώ????
οεο!
εδω κάνουμε απλές σκέψεις...
βεβαια φυγαμε από το τι θα γίνουν τα ευρώ και εχουμε πάει στο
που είναι τα ευρώ????
οεο!
ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.
Μέλος Σωματείου
Kosh
AVClub Fanatic
Ναθ σε δόσεις τα στέλνουν και μέχρι να στείλουν την δευτερη τους εχει ''γυρήσει'' η πρώτη...
οκ
Δεν θελω να σκεφτώ ποσα ευρω υπάρχουν λογιστικά στην ευρωζώνη
αλλά σκεφτομαι οτι καμία επιχείρηση (πλην τραπεζων που εχουν τα μέσα) δεν πτωχευσε από πωλήσεις
πτωχευσε από ροές δηλαδή από πραγματικό χρήμα!!!
Οι τραπεζες είναι αλλη ιστορία...θα πάρουν πάλι 18δις χωρις καμία υποχρέωση
Ο Βαρουφάκης εχει απόλυτο δίκιο
οι κυβερνήσεις χρεωνονται για να δανειστούν οι τράπεζες
χωρις υποχρέωση να βοηθήσουν στην αναπτυξη της πραγματικής οικονομίας
όπως αναφέρει οι τραπεζες μόνες τους πρεπει να δανείζονται χωρίς τις πλάτες κυβερνητικών.
οκ
Δεν θελω να σκεφτώ ποσα ευρω υπάρχουν λογιστικά στην ευρωζώνη
αλλά σκεφτομαι οτι καμία επιχείρηση (πλην τραπεζων που εχουν τα μέσα) δεν πτωχευσε από πωλήσεις
πτωχευσε από ροές δηλαδή από πραγματικό χρήμα!!!
Οι τραπεζες είναι αλλη ιστορία...θα πάρουν πάλι 18δις χωρις καμία υποχρέωση
Ο Βαρουφάκης εχει απόλυτο δίκιο
οι κυβερνήσεις χρεωνονται για να δανειστούν οι τράπεζες
χωρις υποχρέωση να βοηθήσουν στην αναπτυξη της πραγματικής οικονομίας
όπως αναφέρει οι τραπεζες μόνες τους πρεπει να δανείζονται χωρίς τις πλάτες κυβερνητικών.
Για να διευκολύνω την συζήτηση...
"Πάμε πάλι στο ενεργητικό τής ΕΚΤ. Από την 1η Νοεμβρίου 2011, όταν ο Μάριο Ντράγκι διαδέχθηκε τον Ζαν-Κλωντ Τρισσέ στο τιμόνι τής τράπεζας, το ενεργητικό τής ΕΚΤ αυξήθηκε, ούτε λίγο ούτε πολύ, κατά 1 τρισ.! Πώς έγινε αυτό; Η ΕΚΤ αποδύθηκε σε ένα όργιο αγοράς όλων των τοξικών προϊόντων των προβληματικών τραπεζών τής ευρωζώνης, προκειμένου να δημιουργήσει αναχώματα στην εξάπλωση της κρίσης. Μάλιστα δε, έκανε όλες αυτές τις αγορές δίχως να τυπώσει χρήμα (με την στενή έννοια της λέξης "τυπώνω"). Πώς; Απλούστατο: "έκοψε" εικονικό χρήμα. Δηλαδή, πλήρωσε τα τοξικά προϊόντα με εγγυήσεις. Φυσικά, αυτές οι εγγυήσεις τής ΕΚΤ αποτελούν πλέον καθαρό περιουσιακό στοιχείο των ληπτριών τραπεζών, σε αντικατάσταση των τοξικών τους στοιχείων, τα οποία βρίσκονται πλέον "παρκαρισμένα" στην ΕΚΤ και φουσκώνουν τον ισολογισμό της.
Προφανώς, η ΕΚΤ δεν διαθέτει το ρευστό που απαιτείται για την κάλυψη όλων των εγγυήσεων που έχει δώσει. Άλλωστε, έτσι δουλεύει το τραπεζικό σύστημα: δίνει δάνεια με την σκέψη ότι δεν θα πάνε αύριο όλοι οι καταθέτες ταυτόχρονα να σηκώσουν τα λεφτά τους. Αυτό το "άνοιγμα" συνιστά την περίφημη "μόχλευση". Σήμερα, λοιπόν, η μόχλευση της ΕΚΤ έχει φτάσει τα επίπεδα μόχλευσης στα οποία βρέθηκαν την περίοδο 2007-2008 η Bear Sterns, η Freddie Mac και η γνωστή μας Lehman Brothers, με τα γνωστά αποτελέσματα."
http://teddygr.blogspot.gr/2012/06/blog-post_02.html
Υ.Γ Να υπενθυμίσω οτι περίπου το 16-18% του χρήματος που κυκλοφορεί στην ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ αγορά είναι real money.....
"Πάμε πάλι στο ενεργητικό τής ΕΚΤ. Από την 1η Νοεμβρίου 2011, όταν ο Μάριο Ντράγκι διαδέχθηκε τον Ζαν-Κλωντ Τρισσέ στο τιμόνι τής τράπεζας, το ενεργητικό τής ΕΚΤ αυξήθηκε, ούτε λίγο ούτε πολύ, κατά 1 τρισ.! Πώς έγινε αυτό; Η ΕΚΤ αποδύθηκε σε ένα όργιο αγοράς όλων των τοξικών προϊόντων των προβληματικών τραπεζών τής ευρωζώνης, προκειμένου να δημιουργήσει αναχώματα στην εξάπλωση της κρίσης. Μάλιστα δε, έκανε όλες αυτές τις αγορές δίχως να τυπώσει χρήμα (με την στενή έννοια της λέξης "τυπώνω"). Πώς; Απλούστατο: "έκοψε" εικονικό χρήμα. Δηλαδή, πλήρωσε τα τοξικά προϊόντα με εγγυήσεις. Φυσικά, αυτές οι εγγυήσεις τής ΕΚΤ αποτελούν πλέον καθαρό περιουσιακό στοιχείο των ληπτριών τραπεζών, σε αντικατάσταση των τοξικών τους στοιχείων, τα οποία βρίσκονται πλέον "παρκαρισμένα" στην ΕΚΤ και φουσκώνουν τον ισολογισμό της.
Προφανώς, η ΕΚΤ δεν διαθέτει το ρευστό που απαιτείται για την κάλυψη όλων των εγγυήσεων που έχει δώσει. Άλλωστε, έτσι δουλεύει το τραπεζικό σύστημα: δίνει δάνεια με την σκέψη ότι δεν θα πάνε αύριο όλοι οι καταθέτες ταυτόχρονα να σηκώσουν τα λεφτά τους. Αυτό το "άνοιγμα" συνιστά την περίφημη "μόχλευση". Σήμερα, λοιπόν, η μόχλευση της ΕΚΤ έχει φτάσει τα επίπεδα μόχλευσης στα οποία βρέθηκαν την περίοδο 2007-2008 η Bear Sterns, η Freddie Mac και η γνωστή μας Lehman Brothers, με τα γνωστά αποτελέσματα."
http://teddygr.blogspot.gr/2012/06/blog-post_02.html
Υ.Γ Να υπενθυμίσω οτι περίπου το 16-18% του χρήματος που κυκλοφορεί στην ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ αγορά είναι real money.....
χαχαχαχ!! Σου έστειλα και το Link απο την wiki βρε.... Δες και το απο πάνω..... και θα καταλάβεις...
Γιατί???
Η τράπεζα σου δανείζει 100.000 εύρώ, έτσι.....??? Ε απο αυτά έχει στα σεντούκια της τα 10.000....τα υπόλοιπα είναι αέρας.... Αν τα πάρεις όλα με την μία(δύσκολο), πρόσεξε όχι να τα "μεταφέρεις" σε άλλο λογαριασμό, να τα σηκώσεις ΟΛΑ... Τότε θα σου πει ναι εντάξει έλα σε 3-4 μέρες να τα πάρεις...(δεν γνωρίζω αν γίνεται κιόλας).... Αυτά θα τα βρει απο άλλα δάνεια που έχει κάνει μόχλευση....κ.ο.κ.