Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Στα πρώιμα στάδια των ανθρώπινων κοινωνιών, δεν υπήρχε κοινοκτημοσύνη... Μοιράζονταν κάτι, μόνο στα πλαίσια συνεργασίας και οι οικογένειες ζούσαν μακριά η μιά απο την άλλη, ώστε να έχουν μεγαλύτερο ζωτικό χώρο. Αργότερα με την κοινωνικοποίηση και συγκέντρωση αρκετών "μη συγγενών" στον ίδιο τόπο, άρχισε να υπάρχει η εξειδικευση σε διαφορετικές επιδεξιότητες - αυτό που ονομάζουμε επάγγελμα - και η ανταλλαγή προιόντων και υπηρεσιών. Πάλι όμως χωρίς κοινοκτημοσύνη. Λογικό είναι, το να μοιράζονται αγαθά τα μέλη μιας συγγενούς εξ αίματος ομάδας, να μην θεωρειται κοινοκτημοσύνη...
 
Tzimisce said:
Πρακτικά εκεί πάει να καταλήξει...




Το λογικό τμήμα του εγκεφάλου δεν πρέπει να έχει όμως κάποια ερεθίσματα να επεξεργαστεί;
Δηλαδή, το ίδιο νοιώθει ένας άνθρωπος που έχει μεγαλώσει σε μία πολυπολιτισμική χώρα που από πολύ μικρή ηλικία συναναστρέφεται με ανθρώπους διαφορετικής κουλτούρας, εθνικότητας και χρώματος με κάποιον που τους βλέπει για πρώτη φορά όταν ενηλικιωθεί;
Click to expand...

Το να έχεις αρνητική πρώτη αντίδραση σε κάτι που βλέπεις για πρώτη φορά ενώ είσαι ΑΝΘΡΩΠΟΣ, δηλαδή ζώο με ανώτερες εγκεφαλικές λειτουργίες (την λογική που αναφέραμε) και όχι απλά ένα πρωτεύον θηλαστικό, ΔΕΝ είναι η "φυσική" κατάσταση.
Η φυσική κατάσταση είναι η απέραντη περιέργεια για το καινούριο, με κάποια ίσως επιφυλακτικότητα για πιθανό κίνδυνο, που ξεπερνιεται γρήγορα από την περιέργεια. Αυτή είναι η στάση που έχουν και πολλά κατώτερης από τον άνθρωπο νοημοσύνης θηλαστικά όταν αντιμετωπιζουν κάτι άγνωστο και επίσης η στάση των πρωτόγονων φυλών όταν ήρθαν σε επαφή με πιο "προηγμένους" Ευρωπαίους.

Η εκ των προτέρων επιθετική στάση για κάτι καινούριο ή διαφορετικό, δεν ενυπάρχει, πρέπει να καλλιεργηθεί στον Άνθρωπο για να εκδηλωθεί, να εκπαιδευτεί μέσα από κάποιο μηχανισμό εξουσίας να αντιδρά στο διαφορετικό με αυτό τον τρόπο, να υπερκεράσει δηλαδή το κατώτερο ένστικτο τις ανώτερες εγκεφαλικές λειτουργίες.

Μήπως μπορείτε να σκεφτείτε κάποιους τέτοιους μηχανισμούς;
 
BIOS said:
Στα πρώιμα στάδια των ανθρώπινων κοινωνιών, δεν υπήρχε κοινοκτημοσύνη... Μοιράζονταν κάτι, μόνο στα πλαίσια συνεργασίας και οι οικογένειες ζούσαν μακριά η μιά απο την άλλη, ώστε να έχουν μεγαλύτερο ζωτικό χώρο. Αργότερα με την κοινωνικοποίηση και συγκέντρωση αρκετών "μη συγγενών" στον ίδιο τόπο, άρχισε να υπάρχει η εξειδικευση σε διαφορετικές επιδεξιότητες - αυτό που ονομάζουμε επάγγελμα - και η ανταλλαγή προιόντων και υπηρεσιών. Πάλι όμως χωρίς κοινοκτημοσύνη. Λογικό είναι, το να μοιράζονται αγαθά τα μέλη μιας συγγενούς εξ αίματος ομάδας, να μην θεωρειται κοινοκτημοσύνη...
Click to expand...

Στα τόσο πρώιμα στάδια που περιγράφεις δεν υπήρχε έννοια του δικαιώματος ιδιοκτησίας.
Χρησιμοποιούσε ο άνθρωπος ότι πόρους είχε διαθέσιμους για να επιβιώσει, αντιμαχόταν κάποιον ξένο μόνο αν εμπόδιζε έμπρακτα την επιβίωσή του και όχι για να υπερασπιστεί το ιδιοκτησιακό του δικαίωμα (που ΔΕΝ υπήρχε).
Η επαφή με ξένους πολλαπλασίαζε τις πιθανότητες επιβίωσης, ανταλλάσοντας ότι διαφορετικούς διαθέσιμους πόρους ήταν σε πλεόνασμα, κανείς δεν αποσκοπούσε σε μελλοντικό κέρδος άλλο της πρόσκερης επιβίωσης, η συνάντηση με ξένους κατέληγε περισσότερες φορές σε συνεργασία από ότι σε σύγκρουση, γι αυτό μέχρι και σήμερα οι κοινωνικές ομάδες συνεχώς αυξάνουν σε μέγεθος.
 
D I M __ Z said:
"Με όλα όσα άκουσα, έκανα μεγάλη προσπάθεια να μην κλάψω. Αυτό δεν έχει ξαναγίνει στην Ελλάδα.."


http://www.storieumane.gr/2012/11/vasanismos-metanasti-salamina.html
Click to expand...

Δεν μπορώ να το ξαναβρώ με το ταμπλετάκι, η είδηση στο Google ήταν από "έγκυρο" site με δυο γραμμές και τη φωτογραφία, πως τον αλυσόδεσαν στο δέντρο επειδή έκλεψε το φουρνάρικο...
 
andre74 said:
Δεν μπορώ να το ξαναβρώ με το ταμπλετάκι, η είδηση στο Google ήταν από "έγκυρο" site με δυο γραμμές και τη φωτογραφία, πως τον αλυσόδεσαν στο δέντρο επειδή έκλεψε το φουρνάρικο...
Click to expand...

Χωρις παλούκι και κουβά με γράσο, δεν λέει μία η είδηση...
Οι παρακάτω έχουν άλλη εκδοχή που τραβάει το ματι...

Σαλαμίνα: Αιγύπτιος μεταναστης ζήτησε το μεροκάματο του από τον φουρναρη εργοδότη του και αυτός με την βοήθεια Χρυσαυγιτών τον χτύπησε και τον έδεσε με αλυσίδα από δέντρο…..
http://www.altpressfthiotida.com/ελλάδα/σαλαμίνα-ντροπή-χτύπησαν-και-έδεσαν-μ/
 
Παντως συγκριτικα με αλλες "αδερφες Ευρωπαικες χωρες" στο θεμα των απωλειων λαθρομεταναστων κατα την εισοδο τους ειμαστε σε καλυτερο επιπεδο.

Θανάσιμο αποδεικνύεται το ταξίδι για την Ισπανία επίδοξων μεταναστών από το Μαρόκο καθώς τις τελευταίες δύο εβδομάδες περισσότεροι από 90 λαθρομετανάστες από την υποσαχάρια Αφρική έχασαν τη ζωή τους κατά τη διάρκειά του.

"Σύμφωνα με μαρτυρίες έξι επιζώντες κατάφεραν να φτάσουν στην Ισπανία, ενώ 54 άνθρωποι που επέβαιναν στο ίδιο πλοίο πνίγηκαν την περασμένη εβδομάδα", σημείωσε ο Πιερ Ντελαγκράνζ, πρόεδρος του Συλλόγου Υποσαχάριων Κοινοτήτων στο Μαρόκο.

Δεκαεννέα άλλοι έχασαν τη ζωή τους ανοιχτά της Ταγγέρης, στο βόρειο Μαρόκο, τις τελευταίες δύο εβδομάδες, πρόσθεσε.

"Χθες, τρεις σοροί βρέθηκαν σε ακτή κοντά στην Ταγγέρη, με τις οποίες ανήλθε σε 19 ο αριθμός των νεκρών εκεί. Επρόκειτο κυρίως για γυναίκες και παιδιά", πρόσθεσε ο Ντελαγκράνζ, σημειώνοντας ότι αγνοείται η τύχη άλλων δύο ανθρώπων που προσπαθούσαν να φτάσουν στην Ισπανία.

Ένας Σενεγαλέζος στην Ταγγέρη ο οποίος κατονομάστηκε μόνον ως Οσμάν, με τον οποίο επικοινώνησε το Γαλλικό Πρακτορείο, έδωσε τον ίδιο απολογισμό: 54 νεκροί στο πλοίο που βυθίστηκε την περασμένη εβδομάδα και 19 ανοιχτά των ακτών της Ταγγέρης.

Πηγή των υπηρεσιών ασφαλείας του Μαρόκου δήλωσε παράλληλα ότι η σορός ενός λαθρομετανάστη από την υποσαχάρια Αφρική βρέθηκε σήμερα στην ακτή, κοντά στον ισπανικό θύλακα της Μελίγια. Την περασμένη εβδομάδα είχαν βρεθεί οι σοροί ενός άνδρα και του γιου του στην ίδια ακτή.

Στις 26 Οκτωβρίου κατά την μουσουλμανική γιορτή Έιντ αλ Άντχα, δύο αφρικανοί λαθρομετανάστες έχασαν τη ζωή τους και περίπου 50 άλλοι διασώθηκαν κατά την προσπάθειά τους να φτάσουν στην Ισπανία με πλοίο από το Μαρόκο. Την προηγούμενη ημέρα 14 σοροί είχαν περισυλλεγεί, σύμφωνα με τις υπηρεσίες αντιμετώπισης εκτάκτων καταστάσεων της Ισπανίας.

Σύμφωνα με τις μαροκινές αρχές, τις τελευταίες εβδομάδες έχουν πολλαπλασιαστεί οι απόπειρες λαθρομεταναστών να περάσουν στην Ισπανία.

Οι ίδιες αρχές δήλωσαν εξάλλου ότι έχουν σώσει τη ζωή "σχεδόν 6.500 λαθρομεταναστών την τελευταία πενταετία" και έχουν συλλάβει κατά την ίδια περίοδο περίπου 23.000 ανθρώπους από την υποσαχάρια Αφρική που σχεδίαζαν να κάνουν το επικίνδυνο αυτό ταξίδι.
Click to expand...
 
Φτού και νόμιζα,ότι οι πρόγονοι των Αρείων,ήταν καθαρό αίμα,ξανθοί με γαλανά μάτια.
 
Εκδικάζοντας την προσφυγή του 29χρονου, σήμερα, Κινέζου υπηκόου Λούπινγκ Λιν κατά της Ελλάδος, το Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων καταδίκασε τη χώρα μας, για απάνθρωπη και εξευτελιστική μεταχείριση και για παράνομη κράτηση. Επιπλέον, επιδίκασε στον προσφεύγοντα αποζημίωση 5.000 ευρώ, για ηθική και υλική βλάβη.

Ο Λιν ζήτησε, στις 11 Απριλίου του 2006, από τις περιφερειακές αρχές της Θεσσαλίας, άδεια παραμονής και εργασίας στην Ελλάδα, προσκομίζοντας και το αντίγραφο του διαβατηρίου, με το οποίο αποδεικνύονταν ότι είχε εισέλθει νόμιμα στη χώρα.

Ωστόσο, στις 30 Ιουνίου του 2010, συνελήφθη για παράνομη είσοδο και παραμονή στην Ελλάδα και κρατήθηκε στο κέντρο υποδοχής του Ελληνικού, όπου- σύμφωνα με τα όσα υποστήριξε στο Δικαστήριο- κακοποιήθηκε, υπέστη εξευτελιστική μεταχείριση και δεν του δόθηκε η δυνατότητα να αμφισβητήσει δικαστικά, το παράνομο της σύλληψης και κράτησής του.

Το Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων αποδέχθηκε τους ισχυρισμούς του και καταδίκασε την Ελλάδα, για παραβίαση των άρθρων της Σύμβασης, που απαγορεύουν την απάνθρωπη και εξευτελιστική μεταχείριση και την παράνομη σύλληψη και κράτηση.



Πηγή: ΑΜΠΕ

http://www.enikos.gr/international/94538,Katadikasthke_h_Ellada.html
 
Emilot said:
Εκδικάζοντας την προσφυγή του 29χρονου, σήμερα, Κινέζου υπηκόου Λούπινγκ Λιν κατά της Ελλάδος, το Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων καταδίκασε τη χώρα μας, για απάνθρωπη και εξευτελιστική μεταχείριση και για παράνομη κράτηση. Επιπλέον, επιδίκασε στον προσφεύγοντα αποζημίωση 5.000 ευρώ, για ηθική και υλική βλάβη.

Ο Λιν ζήτησε, στις 11 Απριλίου του 2006, από τις περιφερειακές αρχές της Θεσσαλίας, άδεια παραμονής και εργασίας στην Ελλάδα, προσκομίζοντας και το αντίγραφο του διαβατηρίου, με το οποίο αποδεικνύονταν ότι είχε εισέλθει νόμιμα στη χώρα.

Ωστόσο, στις 30 Ιουνίου του 2010, συνελήφθη για παράνομη είσοδο και παραμονή στην Ελλάδα και κρατήθηκε στο κέντρο υποδοχής του Ελληνικού, όπου- σύμφωνα με τα όσα υποστήριξε στο Δικαστήριο- κακοποιήθηκε, υπέστη εξευτελιστική μεταχείριση και δεν του δόθηκε η δυνατότητα να αμφισβητήσει δικαστικά, το παράνομο της σύλληψης και κράτησής του.

Το Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων αποδέχθηκε τους ισχυρισμούς του και καταδίκασε την Ελλάδα, για παραβίαση των άρθρων της Σύμβασης, που απαγορεύουν την απάνθρωπη και εξευτελιστική μεταχείριση και την παράνομη σύλληψη και κράτηση.



Πηγή: ΑΜΠΕ

http://www.enikos.gr/international/94538,Katadikasthke_h_Ellada.html
Click to expand...


Δηλαδή εκεί αν πάνε μάρτυρες μόνο μπάτσοι δεν τη βγάζει καθαρή το κράτος ε?
 
ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΗ-ΣΟΚ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΙΓΥΠΤΙΟ
«Πώς έζησα τον εφιάλτη...»

Τέσσερα άτομα κατηγορούνται για την υπόθεση, από τα οποία ο Ελληνας εργοδότης και ο Αλβανός υπήκοος σε βαθμό κακουργήματος. Οι τρεις -πέραν του Αλβανού που πήρε προθεσμία να απολογηθεί- αφέθηκαν χθες ελεύθεροι, ύστερα από την κατάθεσή τους στον ανακριτή.

Αντίθετα, στο κρατητήριο της Διεύθυνσης Αλλοδαπών εξακολουθεί να κρατείται ο Αιγύπτιος, θύμα της πρωτοφανούς βίας, ο οποίος κινδυνεύει να απελαθεί επειδή δεν διαθέτει νομιμοποιητικά έγγραφα! Εκτός από τα προβλήματα στην υγεία και τη νομιμοποίησή του, ο 29χρονος έχει να αντιμετωπίσει και τα μέλη της Χρυσής Αυγής που προκλητικά συγκεντρώνονται έξω από το Δικαστικό Μέγαρο Πειραιά υποστηρίζοντας τους βασανιστές του.

«Με έδεσαν σαν ζώο και με πέταξαν στον στάβλο»

Εφιαλτικές στιγμές πέρασε στον στάβλο του ιδιοκτήτη του αρτοποιείου. «Με πήγαν στο σπίτι του, όπου έχει και στάβλο για άλογα, γουρούνια και άλλα ζώα. Μου δέσανε την αλυσίδα με λουκέτο στον λαιμό. Την άλλη άκρη τη δέσανε με έναν χαλκά αλόγου. Και άρχισαν να με χτυπάνε με κλωτσιές και γκλομπ. Απειλούσαν ότι θα με βιάσουν. Τότε εγώ, έπεσα στα πόδια τους και τα φιλούσα για να μην το κάνουν. ''Καλύτερα να με σφάξετε'', τους είπα», διηγείται ο Ουαλίντ.

Στην «παρέα των βασανιστών», που είχε στήσει ένα γλέντι με κρασιά και φαγητά την ώρα που χτυπούσαν τον Αιγύπτιο, προστέθηκε και ένας Αλβανός, φίλος του φούρναρη. Σε αυτόν άκουσε να λένε ότι «ο Ουαλίντ μάς έκλεψε 150 ευρώ και κάνουμε πάρτι».

Ακολούθησαν μαρτυρικές στιγμές, με τους τέσσερις να μεθούν και να τον βασανίζουν. Οταν οι ώρες πέρασαν, ο φούρναρης έπρεπε να ανοίξει το μαγαζί του. Εφυγε μαζί με τους άλλους, αλλά του υποσχέθηκε ότι όταν θα γύριζε από το αρτοποιείο «θα τον αποτελείωνε», όπως κατέθεσε ο Ουαλίντ.

«Οταν έμεινα μόνος στον στάβλο, τα ποντίκια έκαναν πάρτι», διηγείται με τρόμο ο Αιγύπτιος. «Χτυπώντας με τα πόδια μου κάποιες πέτρες, κατάλαβα ότι μια πέτρα κουνιόταν. Με αυτήν έσπασα τον χαλκά και απελευθερώθηκα. Με πολύ κόπο κατάφερα να βγω στον κεντρικό δρόμο των Αμπελακίων, όπου με βρήκαν λιπόθυμο», λέει.

«Χρειάστηκε η Πυροσβεστική για να μπορέσει να βγει η αλυσίδα από τον λαιμό του παιδιού», δηλώνει συγκλονισμένος στο «Εθνος» ο πρόεδρος της Ενωσης Μουσουλμάνων Ελλάδας, Ναΐμ Ελγαντούρ. «Ζητάμε την παραδειγματική τιμωρία των ενόχων. Η ατιμωρησία και η ανοχή στη βία δίνουν το θράσος σε όλους τους διεστραμμένους να βγάζουν όλο τους το μίσος σε εργαζόμενους ανθρώπους. Ελληνες και ξένοι, μαζί πρέπει να ενωθούμε εναντίον τέτοιων φαινομένων», καταλήγει.

http://www.ethnos.gr/article.asp?ca...%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map=%5B%5D
 
ζωγραφιά ενός δεκάχρονου παιδιου από την Αιθιοπία που περιγράφει το ταξίδι του προς την Μάλτα....

b2ap3_thumbnail_1.jpg.png


Κακοποίηση και φυλακίσεις για τα παιδιά μετανάστες στην Ευρώπη

http://omniatv.com/blog/2515-κακοποίηση-και-φυλακίσεις-για-τα-παιδιά-μετανάστες-στην-ευρώπη
 
Ξεχείλισε το ποτήρι η φρίκη της Σαλαμίνας

Περίπου 12.000 Αιγύπτιοι υπολογίζεται ότι κατοικούν στην Ελλάδα, αρκετοί εκ των οποίων μένουν στη χώρα μας από τη δεκαετία του ’70.



Μετανάστρια δεύτερης γενιάς, γενημμένη στην Ελλάδα είναι η ίδια η Ραμπάπ Χασσάν, μητέρα βρέφους 3μιση ετών.

Οπως κατήγειλλε στο Δίκτυο Καταγραφής ρατστιστικής βίας της Υπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους πρόσφυγες το Σεπτέμβριο υπήρξε θύμα ρατσιστικής συμπεριφοράς από οδηγό λεωφορείου.

Ενώ κατέβαινε με το μωρό της ο οδηγός ανοιγόκλεισε επίτηδες τρεις φορές με δύναμη την πόρτα πάνω στο καροτσάκι του μωρού.

“Αν το μωρό είχε το χεράκι του έξω, θα του το είχε κόψει”, λέει. Η ίδια θέλει να καταθέσει μήνυση, αλλά δεν έχει τα 100 ευρώ που χρειάζονται και απευθύνει έκκληση στις κοινωνικές οργανώσεις.

Συντετριμμένος από την εξέλιξη του βάρβαρου περιστατικού στη Σαλαμίνα είναι ο αιγυπτιακής καταγωγής πρόεδρος της Ενωσης Μουσουλμάνων Ελλάδας και κάτοικος Σαλαμίνας Ναίμ Ελγαντούρ.

“Νιώθω θλίψη για την Ελλάδα, τη χώρα που αγάπησα και ζω εδώ 40 χρόνια.

Ηρθαμε εδώ επειδή η Ελλάδα γέννησε την ιδέα της ελευθερίας. Τώρα νιώθουμε ότι μας έχουν κοροϊδέψει.

Η Ελλάδα έχει πια χάσει την ελευθερία της. Μόνο αν αγωνιστούμε όλοι μαζί, εσείς κι εμείς, μπορούμε να τα αλλάξουμε όλα αυτά”.


http://www.efsyn.gr/?p=431
 
Να υποθεσω οτι αναφερεσαι στην προταση της Δ.Γερμανιας για δημιουργια εργοαστασιων στην Ελλαδα?
Σχετικα με την Μεταναστευση των Ελληνων μετα τον πολεμο ,για οσους δεν το εχουν δει .Στο 1.45 δειτε το τι και πως .

http://www.rwf.gr/2430/%CE%B5%CE%BA%...-%CE%B5%CF%81/
Click to expand...
 
Ακραίες συμπεριφορές και από τις δύο πλευρές.
Οι μετανάστες είναι το μόνιμο ατού στο μανίκι των χουντικών.
Από το άλλο βγάζουν διάφορα χαρτιά να δουν πιο θα κολλήσουν δίπλα τους.
Τους δημόσιους υπάλληλους; Τους ελεύθερους επαγγελματίες; Τους εργαζόμενους στη Βουλή;
Ότι μας βγάλουν στην αρένα, και οι δύο πλευρές, χαιρόμαστε να το βλέπουμε σαν εχθρό.
Ενώ ο εχθρός είναι στις κερκίδες και χειροκροτεί.
 
Top Bottom