To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

[jim...]

Ενας φασιστας μπορεί να χρησιμοποιεί επιχειρηματολογία που χρησιμοποιούν μη φασιστες. Μπορεί ας πούμε να σου πει πως οι γελοίοι που μας κυβερνούν έχουν καταστρέψει τον κοσμάκη. Τι σημαίνει αυτό. Το λογικό άλμα θέλει τσαχπινιά και χάρη για να γίνει...

Μα το 70-80% (πιστεύω) από τους 400.000 που τους ψηφίζουν, αυτή την επιχειρηματολογία έχουν.

Όποιος νομίζει πως είναι νοσταλγοί του χίτλερ ή της χούντας είναι βαθιά νυχτωμένος.

 

[karavan]

Το επιχείρημα αυτό όταν χρησιμοποιείται είναι έωλο.
Όσοι το επικαλούνται, συνήθως πιστεύουν στην ανωτερότητα του Δυτικού Πολιτισμού. Δεν εξετάζω εδώ αν συμφωνώ με αυτό ή όχι, αυτό είναι άλλο μεγάλο θέμα.
Αλλά όταν λες στον άλλο "στην πατρίδα σου θα μας έσφαζαν" και εδώ τον απειλείς ακριβώς με τον ίδιο τρόπο ή, αν δεν τον απειλείς, τονίζεις τη μεγαλοθυμία σου που δεν το πράττεις, είναι σαν να θέτεις σε αμφισβήτηση αυτό που κατά τα άλλα θεωρείς αυτονόητο για τον πολιτισμό σου.

 

[PanMan]

Το επιχείρημα αυτό όταν χρησιμοποιείται είναι έωλο.
Όσοι το επικαλούνται, συνήθως πιστεύουν στην ανωτερότητα του Δυτικού Πολιτισμού. Δεν εξετάζω εδώ αν συμφωνώ με αυτό ή όχι, αυτό είναι άλλο μεγάλο θέμα.
Αλλά όταν λες στον άλλο "στην πατρίδα σου θα μας έσφαζαν" και εδώ τον απειλείς ακριβώς με τον ίδιο τρόπο ή, αν δεν τον απειλείς, τονίζεις τη μεγαλοθυμία σου που δεν το πράττεις, είναι σαν να θέτεις σε αμφισβήτηση αυτό που κατά τα άλλα θεωρείς αυτονόητο για τον πολιτισμό σου.

Αγαπητέ το "στην πατρίδα σου θα μας εσφαζαν" εσυ το θεωρείς ρατσιστικό- φασιστικό η όχι; Θεωρείς ότι όσοι το χρησιμοποιούν φλερτάρουν με τον φασισμό; Αυτό δεν ήθελες να πεις με το αρχικό πόστ η παρανόησα;

 

[karavan]

Το έχω ακούσει και από άτομα που δε θεωρώ φασίστες ή ρατσιστές. Απλά επισημαίνω ότι πολλές φορές χρησιμοιποιείται κατά τέτοιο τρόπο ώστε να υποσκάπτει το επιχείρημα περί ανωτερότητας του Δυτικού Πολιτισμού στο οποίο πιστεύουν.

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

Το επιχείρημα αυτό όταν χρησιμοποιείται είναι έωλο.
Όσοι το επικαλούνται, συνήθως πιστεύουν στην ανωτερότητα του Δυτικού Πολιτισμού. Δεν εξετάζω εδώ αν συμφωνώ με αυτό ή όχι, αυτό είναι άλλο μεγάλο θέμα.
Αλλά όταν λες στον άλλο "στην πατρίδα σου θα μας έσφαζαν" και εδώ τον απειλείς ακριβώς με τον ίδιο τρόπο ή, αν δεν τον απειλείς, τονίζεις τη μεγαλοθυμία σου που δεν το πράττεις, είναι σαν να θέτεις σε αμφισβήτηση αυτό που κατά τα άλλα θεωρείς αυτονόητο για τον πολιτισμό σου.

Το έχω ακούσει και από άτομα που δε θεωρώ φασίστες ή ρατσιστές. Απλά επισημαίνω ότι πολλές φορές χρησιμοιποιείται κατά τέτοιο τρόπο ώστε να υποσκάπτει το επιχείρημα περί ανωτερότητας του Δυτικού Πολιτισμού στο οποίο πιστεύουν.

Με ποιό τρόπο μπορεί να ειπωθεί ή να χρησιμοποιηθεί σε μιά συζήτηση το - συνήθως ρεαλιστικό - γεγονός οτι "στην πατρίδα σου θα μας έσφαζαν", χωρίς τις αρνητικές συνέπειες του υποσκαψίματος που αναφέρεις παραπάνω?
Η δεν θα πρέπει να εκστομίζεται ποτέ ?

 

[karavan]

Re: Απάντηση: Re: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

Δεν μπορώ να απαντήσω σε αυτό. Δεν το επικαλούμαι αυτό το επιχείρημα οπότε δε με έχει απασχολήσει το θέμα.

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Re: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

Με ποιό τρόπο μπορεί να ειπωθεί ή να χρησιμοποιηθεί σε μιά συζήτηση το - συνήθως ρεαλιστικό - γεγονός οτι "στην πατρίδα σου θα μας έσφαζαν", χωρίς τις αρνητικές συνέπειες του υποσκαψίματος που αναφέρεις παραπάνω?
Η δεν θα πρέπει να εκστομίζεται ποτέ ?

Αστυνομικός κάνει σήμα να σταματήσει κάποιο αυτοκίνητο.
Αυτό επιταχύνει και προσπαθεί να ξεφύγει.
Κάποια στιγμή τον τσιμπάνε και βλέπουν ότι είναι Αμερικάνος.
Και ο αστυνομικός λέει:
"Αν έκανα αυτό στην πατρίδα σου θα με σκότωναν/έσφαζαν" ή "Στην πατρίδα σου θα σε σκότωναν/έσφαζαν"
So...
Σε ποιο σημείο αυτό είναι ρατσιστικό, δείχνει ανωτερότητα του Δυτικού πολιτισμού ή υπονοεί ότι θα το έκανε;

Αν το πάμε στους μετανάστες, κάποιοι είναι εδώ επειδή στην πατρίδα τους πιθανότατα θα τους έσφαζαν και τους ίδιους.

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

So...
Σε ποιο σημείο αυτό είναι ρατσιστικό, δείχνει ανωτερότητα του Δυτικού πολιτισμού ή υπονοεί ότι θα το έκανε;

Αν το πάμε στους μετανάστες, κάποιοι είναι εδώ επειδή στην πατρίδα τους πιθανότατα θα τους έσφαζαν και τους ίδιους.

Ολοι μας λίγο-πολύ, απο πιτσιρικάδες ακόμα, έχουμε βρεθεί μπροστά σε σκηνή όπου για κάποιο λόγο πέφτει ξύλο. Εγώ τουλάχιστον θυμάμαι να είμαι αυτόπτης μάρτυρας σε αρκετά τέτοια περιστατικά. Βέβαια, παλιότερα, δεν υπήρχαν τόσοι λαθρο/μετανάστες και τα περιστατικά αυτά δεν είχαν ρατσιστικό χαρακτήρα. Ηταν για χίλιους διαφορετικούς λόγους, αλλά όχι απο ρατσιστικά κίνητρα. Σήμερα υπάρχουν 1-1.5 εκ αλλοδαποί νόμιμοι και παράνομοι στην χώρα. Είναι φυσικό και αναμενόμενο, εφ'όσον είναι ενεργοί παράγοντες της καθημερινής (και νυχτερινής) ζωής, να εμπλακούν κι αυτοί σε συμβάντα ανάλογα με αυτά που αναφέρω παραπάνω. Και φυσικά, ένα μεγάλο ποσοστά απο αυτά θα είναι απο ρατσιστικά κίνητρα. Δεν έχω καμμιά αμφιβολία για αυτό. Οχι όλα όμως, έτσι? Νομίζω θα συμφωνούμε σε αυτό... Ε λοιπόν, θέλω να μου υποδείξει κάποιος, ένα περιστατικό, στο οποίο χτυπήθηκε ή δάρθηκε ένας ή περισσότεροι έγχρωμοι αλλοδαποί, και το περιστατικό αυτό να μην πήρε στους ιντερνετικούς "προοδευτικούς" (σημ. έχασε και η λέξη το νόημά της πιά) χώρους τον τίτλο της ρατσιστικής επίθεσης, αλλά να αποδόθηκε σε κάποια άλλη αιτία...
Aυτά είναι αντανακλαστικά που έχουν εμφανιστεί εδώ και καιρό σε κάποιους χώρους/κύκλους. Aλλες φορές ορθά, κι άλλες φορές παράλογα... Οπως το παράνομο κωλόμπαρο της Κυψέλης που έκλεισαν πρώτα οι γείτονες και μετά (αναγκαστικά πιά) οι αρχές, πέρασε στους κύκλους αυτούς σαν ρατσιστική επίθεση στο μεροκάματο (!!!) ταλαιπωρημένου αφρικανού...

 

[Tzimisce]

Το κάθε περιστατικό το μεταφράζει ο κάθε ένας κατά πόσο τον βολεύει και σύμφωνα με το τι προσπαθεί να αποδείξει.
Μυρμήγκι να πατήσεις κατά λάθος, θα γίνεις η καπιταλιστική μπότα που ποδοπατά την εργατική τάξη.

Από την άλλη, η ΧΑ υπήρχε πριν γίνει ο πληθυσμός των μεταναστών στη χώρα μας υπολογίσιμος. Και πάντα, συμμορία ήταν. Δεν μαζευόντουσαν για κουμκάν.
Ρατσιστικές ή όχι οι επιθέσεις, δεν έπαυαν να είναι φασιστικές.

 

[Tzimisce]

Ένοπλη ρατσιστική επίθεση σε Βέλγο που παραλίγο να του στοιχίσει τη ζωή;
Ή επίθεση αλλοδαπού σε τίμιο εγχώριο προϊόν;

 

[andre74]

ρε σεις, όλοι διακοπές είμαστε 15αύγουστο, ακόμη και οι άνεργοι και όπως είναι φυσικό τα σφίγγουμε τα ουζάκια μας, αλλά συγκρατηθείτε, μη γράφετε ότι να 'ναι...

 

[Gal'en]

ρε σεις, όλοι διακοπές είμαστε 15αύγουστο, ακόμη και οι άνεργοι και όπως είναι φυσικό τα σφίγγουμε τα ουζάκια μας, αλλά συγκρατηθείτε, μη γράφετε ότι να 'ναι...

Epic!:worshippy:

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

Ανατριχιαστικό video.
Ας σημειωθεί ότι ο φασιστάς προς στιγμήν χρησιμοποιεί επιχειρηματολογία που χρησιμοποιούν και οι μη φασίστες ("στη χώρα σου θα με έσφαζαν").

http://www.alfavita.gr/arthron/θέλεις-να-σου-κόψω-το-λαιμό

Ενας φασιστας μπορεί να χρησιμοποιεί επιχειρηματολογία που χρησιμοποιούν μη φασιστες. Μπορεί ας πούμε να σου πει πως οι γελοίοι που μας κυβερνούν έχουν καταστρέψει τον κοσμάκη. Τι σημαίνει αυτό. Το λογικό άλμα θέλει τσαχπινιά και χάρη για να γίνει...

Σήμερα διάβασα αυτό... Ξέρει κανείς λεπτομέρειες ? Το βιντεο απο τα παραπάνω λινκς έξαφανίστηκε πάντως...
http://www.inews.gr/135/aftos-einai...anarchikous-se-episodia-vinteo-apokalypsi.htm

 

[andre74]

σε μια επέτειο εθνικής ανάτασης και ελληνορθόξης ραστώνης αποκαλύπτονται τα σχέδια σύγχρονων άθεων αναρχοσυμμοριτών για αμαύρωση της φήμης της φυλής και έντεχνη χρήση των αντεθνικών μμε για λυσσαλέα αντίσταση στην επέλαση της Ανάπτυξης στον τόπο.
Όμως δεν θα τους περάσει!
Άντε, γειά μας... δοκιμάστε και χταποδάκι λουκούμι...

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

Σήμερα διάβασα αυτό... Ξέρει κανείς λεπτομέρειες ? Το βιντεο απο τα παραπάνω λινκς έξαφανίστηκε πάντως...
http://www.inews.gr/135/aftos-einai...anarchikous-se-episodia-vinteo-apokalypsi.htm

Αυτο ανεβαινε ανετα και στο ανεκδοτο της ημερας.
Ενας τυπος που σκουζει περι βιντεο και αποδειξεων και ενα βιντεο-αποδειξη (και καλα) που
δεν μπορουμε να το δουμε, γιατι συμφωνα με το youtube ειναι απορρητο!
Epic fail.
To καλυτερο ειναι αυτο το κομματι ομως

"ΣΕ ΛΙΓΟ ΚΑΙΡΟ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΚΑΙ ΜΕ ΜΠΛΟΥΖΑΚΙΑ ΤΗΣ ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ ΝΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝΕ ΟΜΑΔΕΣ ΝΑ ΚΤΥΠΑΝΕ ΚΟΣΜΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ"

Ειλικρινα σε αυτη την ατακα δε μου εμεινε αντερο απο τα γελια.

 

[karavan]

Re: Απάντηση: Re: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

Τα Links που υποτίθεται εμπεριέχουν αποδείξεις για τους ισχυρισμούς του άρθρου δεν οδηγούν πουθενά.
Θα συμφωνήσω πάντως σε κάτι με τον αρθρογράφο: αυτός που το έπραξε όντως δεν είναι καλά.

Στο μεταξύ, θα περιμένουμε εναγωνίως και άλλες "αποκαλύψεις" από το Hellas Orthodoxy και άλλα sites του ίδιου φυράματος.

 

[PanMan]

Μικρή σημασία έχει αν ειναι αληθινό ή προβοκατσια ή ντοκυμαντέρ ...

 

[PanMan]

Fiction πάντως δεν ειναι. Και τόσο κουδουνισμενοι χρυσαυγιτες υπάρχουν, και τέτοια δυστυχώς γίνονται.

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: To Urban Legend της Χρυσής Αυγής

Αυτο ανεβαινε ανετα και στο ανεκδοτο της ημερας.
Ενας τυπος που σκουζει περι βιντεο και αποδειξεων και ενα βιντεο-αποδειξη (και καλα) που
δεν μπορουμε να το δουμε, γιατι συμφωνα με το youtube ειναι απορρητο!
Epic fail.
...

Κανένα απο τα 2 βίντεος δεν μπορούμε να δούμε γιατι τα κατέβασε ο ίδιος που τα είχε ανεβάσει, ή τα έκανε prvate (η οτι αλλο μπορουν να τα κάνουν). Πάντως για το ποιός/τι/γιατί είναι ο τύπος αυτός, μάλλον είναι θολά τα πράγματα, αλλά δεν αξίζει να ασχοληθεί κανείς παραπάνω. Αυτό που έχει σημασία είναι οτι ειδικά τώρα με το ιντερνετ και τo mm s/ware, είναι πανεύκολο ολοι να προβοκάρουν όλους.

 

[BIOS]

Ε, καλά, μην αρχίσουμε και ταξινομήσεις περί ποιότητας και αξιοπιστίας των διαφόρων σαιτς. Και δεν έχει νόημα, και δεν θα καταλήξουμε στο ποιά είναι τα πιο αξιόπιστα...