Τονική ισορροπία.

ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ

ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ

Supreme Member
29 June 2006
4,437
Τι άλλο ζητάμε από ένα ηχείο που είναι σωστό τονικά και δεν κάνει λάθη;

Πρέπει να ζητάμε κάτι άλλο ή απλά από εκεί και πέρα εμπλέκεται το προσωπικό γούστο;

Τελικά τι είναι αυτό που κάνει ένα ηχείο καλλίτερο από ένα άλλο;

Αν το ζητούμενο είναι η ακριβής αναπαραγωγή θέλουμε ουδετερότητα και τονική ισορροπία (λέω εγώ με την αφέλεια μου).

Απο εκεί και πέρα τι ψάχνουμε;

Γιατί τόσες εκατοντάδες προτάσεις;


Καλησπέρα σας!!!!!!-bye--bye--bye-
 
Η ακριβής αναπαραγωγή σημαίνει κυρίως προσομοίωση χροιών φωνών κι οργάνων.Σημαίνει περιγραφή σκηνής.Σημαίνει και πολλά άλλα...

Αλλά μόνο αυτά τα δυό πρώτα,πόσα ηχεία ξέρεις,που μπορούν και το κάνουν ικανοποιητικά;(δεν λέω σωστά γιατί απλά δεν το κάνει κανένα).

Αυτά τα περί ουδετερότητας και τονικής ισορροπίας,στην ουσία αναφέρονται στην έλλειψη τονισμού περιοχών του φάσματος κι ολίγον στην δυνατότητα περιγραφής(ή ανάλυσης).Απο μόνα τους δεν αρκούν για να δείξουν,ότι ένα ηχείο παίζει μουσική.
 
DIPIE said:
Η ακριβής αναπαραγωγή σημαίνει κυρίως προσομοίωση χροιών φωνών κι οργάνων.Σημαίνει περιγραφή σκηνής.Σημαίνει και πολλά άλλα...

Αλλά μόνο αυτά τα δυό πρώτα,πόσα ηχεία ξέρεις,που μπορούν και το κάνουν ικανοποιητικά;(δεν λέω σωστά γιατί απλά δεν το κάνει κανένα).

Αυτά τα περί ουδετερότητας και τονικής ισορροπίας,στην ουσία αναφέρονται στην έλλειψη τονισμού περιοχών του φάσματος κι ολίγον στην δυνατότητα περιγραφής(ή ανάλυσης).Απο μόνα τους δεν αρκούν για να δείξουν,ότι ένα ηχείο παίζει μουσική.
Click to expand...

Να προσπαθήσουμε να αφήσουμε έξω τον ψυχολογικό παράγοντα και τα μη μετρήσιμα δεδομένα για αρχή;
 
Μη μετρήσιμα και φυχολογικά μεγέθη οι χροιές κι η αναπαράσταση της σκηνής π.χ σε μιά ζωντανή εγγραφή;

Μα άν τα αφήσεις έξω δεν έχεις ηχείο έχεις...παλμογράφο.
 
Γιατί;
Τα αφτιά μας είναι τονικά ισορροπημένα;
Εκτός και αν αγοράζουμε ηχεία για να τα βάζουμε στα μηχανήματα μετρήσεων και να χαιρόμαστε...
Σε ανηχοϊκό θάλαμο κατά βάση γιατί η τονική ισορροπία θα πάει περίπατο με το που θα το βάλουμε στο δωμάτιό μας... :flipout:

Κατά βάση να μην είναι ενοχλητικά υπερτονισμένο σε κάποια συχνότητα, να του λείπουν οι ενοχλητικοί ιδιοσυντονισμοί, να έχει ταχύτητα, σωστή απόσβεση συχνοτήτων και να παίζει όσο το δυνατόν περισσότερο γίνεται σαν σημειακή πηγή...
Αυτά αν το πάρεις καθαρά τεχνοκρατικά και με μετρήσιμα μεγέθη...
 
Tzimisce said:
Γιατί;
Τα αφτιά μας είναι τονικά ισορροπημένα;
Εκτός και αν αγοράζουμε ηχεία για να τα βάζουμε στα μηχανήματα μετρήσεων και να χαιρόμαστε...
Σε ανηχοϊκό θάλαμο κατά βάση γιατί η τονική ισορροπία θα πάει περίπατο με το που θα το βάλουμε στο δωμάτιό μας... :flipout:

Κατά βάση να μην είναι ενοχλητικά υπερτονισμένο σε κάποια συχνότητα, να του λείπουν οι ενοχλητικοί ιδιοσυντονισμοί, να έχει ταχύτητα, σωστή απόσβεση συχνοτήτων και να παίζει όσο το δυνατόν περισσότερο γίνεται σαν σημειακή πηγή...
Αυτά αν το πάρεις καθαρά τεχνοκρατικά και με μετρήσιμα μεγέθη...
Click to expand...

Σωστος για αλλη μια φορα:grinning-smiley-043
 
Τα αυτιά μας δεν είναι τονικά ισορροπημένα, αλλά ότι ακούμε το ακούμε μέσα από τα ίδια αυτιά. Οπότε αν ένα ηχείο δεν είναι τονικά ισορροπημένο δεν παύει να μην είναι σωστή αναπαραγωγή της πραγματικότητας.
 
ln() said:
Τα αυτιά μας δεν είναι τονικά ισορροπημένα, αλλά ότι ακούμε το ακούμε μέσα από τα ίδια αυτιά.
Click to expand...

Τα ίδια αυτιά με ποιόν;
Με μία γυναίκα, έναν μεσήλικα, έναν 20άχρονο, έναν παππού, με έναν που δουλεύει κομπρεσέρ σε οικοδομή, με έναν που έχει πάρει τα βουνά και το πιο δυνατό πράγμα που έχει ακούσει είναι η βροχή;
Και σε ποια ένταση;
Ρίξε μία ματιά εδώ...
Μιλάμε για μετρήσεις μέσω κατάλληλου μικροφώνου όπου εκεί είναι πραγματικά όλα flat...
 
ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ said:
Τι άλλο ζητάμε από ένα ηχείο που είναι σωστό τονικά και δεν κάνει λάθη;
Click to expand...

Καταρχας βρες το σωστο ηχειο που δεν κανει λαθη και τα υπολοιπα επονται.
Ολα κανουν, απλα αλλα κανουν λιγοτερα. Αλλωστε δικαιως το ηχειο θεωρηται ο αδυμανος κρικος ολης της αλυσιδας αναπαραγωγης.

Απ την αλλη μερια ΘΕΛΟΥΜΕ? να ειμαστε εντελως φλατ?
Να θυμισω εδω ολη την "ελληνικη" σχολη με πρωτη τη γνωστη (δεν λεω ονομα:grinning-smiley-043) που θελει την "τρυπα" στα 2,5 - 3 χιλιοκυκλα με την δικαιολογια του περιορισμου της ακτινοβολιας του τουιτερ εκτος αξονα (στην πραγματικοτητα θελανε να μην ενοχλουν στις δυνατες σταθμες )

Προσωπικα , θελω να εχω οσο το δυνατον καλυτερη τονικη ισοροπια αλλα και ΔΥΝΑΜΙΚΑ. Θελω το ηχειο να με πειθει οτι αυτο που ακουω εχει σχεση με το "πραγματικο". Θελω να ειναι ζωντανο και να μην κοιμαται. Τα μεσαια να ειναι "μπροστα" και το μπασο γρηγορο.

Την πραγματικοτητα απο ολα οσα εχω ακουσει μονο οι κορνες την πλησιαζουν καπως. Ολα τα υπολοιπα απλως αγκομαχουν ...
 
Να προσθεσω εδω οτι ειναι σημαντικο το τι ρολο θα εχει το ηχειοΤι το θελουμε ακριβως?ειναι ηχειο "απλης" ακροασης η ειναι ενα ηχειο που με βαση αυτο θα κανουμε την επεξεργασια μας στο στουντιο?
Απο εκει κ υστερα θα με βρειτε συμφωνο με καποιες απο τις προυγουμενες απαντησεις.και θα πω το εξης:Τα αυτια μας οντως εχουν κ αυτα καμπυλη αποκρισης και αποδιδουν διαφορετικα την καθε συχνοτητα σε σχεση με τα db.Μην ξεχναμε οτι ειναι μια μεμβρανη που παλεται.
Ολοι θα εχετε παρατηρησει οτι οταν χαμηλωνουμε τις εντασεις νιωθουμε οτι τα χαμηλα δεν ακουγονται.δεν ειναι επειδη δεν τις παιζει το ηχειο μας,ειναι επειδη δεν τις παιζει το αυτι μας.Παρολα αυτα ειναι σημαντικο το ηχειο να ειναι φλατ γιατι οπως ειπε και ο φιλος in ,με τα αυτια ακουμε κ με αυτα κρινουμε.αν κατι αποδωθει λαθος,θα ειναι λαθος.οπωτε συνοπτικα θελουμε ενα ηχειο το οποιο να ειναι πιο κοντα στην αληθεια του ηχογραφημενου υλικου.εννοειτε οτι εχουμε καλη ηχογραφηση και εννοειτε οτι ακουμε για να κρινουμε σε επιπεδα που το αυτι μας εχει την πιο ουδετερη καμπυλη αποκρισης και αυτη ειναι γυρω στα 80 με 85 db spl.Ειναι σημαντικο να ακουμε σε τετοιες σταθμες γιατι εκει ακουμε την αληθεια και γιατι σε τετοιες εντασεις δουλευουμε κ τις μιξης μας.οπωτε εκει ακους σωστα ,με δοση αρκετη βεβαια απο την αληθεια του ηχοληπτη.τωρα αν καποιος δεν ακουει καλα λογω δουλειας κτλ απλα δυναμωνει την μουσικη που ακουει για να ακουσει καλυτερα.μην ξεχναμε οτι η μουσικη παραγωγη κ επεξεργασια απευθυνεται σε ολους αλλα δεν γινεται με βαση και κριτηρια βαρυκοηας της ανθρωποτητας.δεν μπορω να κανω μια μιξη μου με βαση εναν βαρυκωο γιατι δεν μπορω να ξερω πως ακουει.
τωρα θα μου πειτε πως να μετρησεται τα db για να ακουτε σωστα...χωρις μηχανηματα δεν γινεται,ομως αν προσεξετε ,ειναι το σημειο που η μουσικη θα αρχησει να ακουγεται γεματη χωρις να σας λειπει κατι απο τα αυτια και χωρις κατι αλλο να σας φαινεται πιο δυνατα.εννοειτε οτι τα eq των μηχανηματων μας θα ειναι κλειστα και θα παιζουν χωρις τον χρωματισμο καποιου φιλτρου.
Απλα κ παλι,μην ψαχνεται να βρειτε ηχειο χωρις σφαλματα.δεν υπαρχει.ολα ανηκουν σε καποια σχολη και καποια νοοτροπια.οπωτε ειναι και το τι θα ταιριαξει με τα δικα σας ακουσματα.
 
Last edited:
να τον ακουσουμε λιγο δυσκολο γιατι απο πλευρας φορουμ τα πραγματα ειναι μονο visual!!!χεχε!!!!!
 
Top Bottom