Τώρα που πέφτουν οι τιμές στους επεξεργαστές, ποιόν?

[Παναγιώτης Μελάς]

Με τρώει μήνες τώρα η αναβάθμιση (ή μάλλον καλύτερα το στήσιμο από την αρχή) ενός υπολογιστή, με προδιαγραφές σύγχρονες και κάλυψη αναγκών, που προκύπτουν από τις νέες τεχνολογικές εξελίξεις.

Λόγω καλοκαιριού και τιμών το εγχείρημα έμενε πίσω.

Τώρα, όμως.....

Πριν λίγο καιρό (κάπου 7-8 μήνες, ήτοι τέλη Δεκέμβρη με αρχές Γενάρη) οι νέοι επεξεργαστές της Intel ήταν σχεδόν απλησίαστοι, εκτός αν με καμιά 200αριά ευρώ αποφάσιζες να πάρεις κανέναν E4400 στα 2 GHz, μόνο και μόνο για να εκμεταλλευτείς τις ικανότητες του διπύρηνου.

Τον Ιούνιο οι τετραπύρηνοι Q6600 (2.44 Ghz) και Q6700 (2.66 GHz) είχαν αντίστοιχα 480 και 860 ευρώ περίπου, ενώ ο διπύρηνος Extreme Edition X6800 (2.93 GHz) είχε κοντά στα 1200 ή 1300 ευρώ.

Τώρα, με την έκδοση νεώτερων μοντέλων και με την αναμενόμενη έκδοση της νέας σειράς Pentryn (νομίζω πως έτσι την ονομάζει η Intel) των 45 nm, τις τιμές τις έριξαν σημαντικά.

Έτσι, ενδεικτικά, ο Q6600 κοστίζει 245 ευρώ, ο Q6700 549 ευρώ (ακόμα ακριβούτσικος), ενώ ο νεώτερος διπύρηνος E6850 (3.00 GHz - 1333 MHz FSB) κοστίζει 260 ευρώ.

Φυσικά ο νέος τετραπύρηνος Extreme Edition QX6850 - 3.00 GHz - 1333 MHz FSB είναι ακόμα απλησίαστος στα 1200 ευρώ και έχει εκτοπίσει από τις εμπορικές λίστες τον προκάτοχό του QX6800 στα 2.93 GHz, που πουλιώνταν ακριβώς στην ίδια τιμή πριν λίγο καιρό.

Αν λοιπόν κάποιος σαν εμένα πει ότι τώρα είναι η στιγμή, από ποιόν αξίζει να ξεκινήσει, έχοντας τον σαν αναφορά, ώστε γύρω του να χτίσει ένα αξιόλογο PC, που θα εκτελεί και χρέη HTPC;

Θέτω το ερωτηματικό με την έννοια της σύγκρισης του λόγου τιμή/απόδοση για κάθε επεξεργαστή, στοχεύοντας στους εξής - σχετικά - προσιτούς:

- E6750 - 2.66 GHz - 1333 MHz FSB - 165 ευρώ
- E6850 - 3.00 GHz - 1333 MHz FSB - 260 ευρώ
- Q6600 - 2.44 GHz - 1066 MHz FSB - 245 ευρώ
- Q6700 - 2.66 GHz - 1066 MHz FSB - 549 ευρώ (είπαμε ακριβούτσικος)

Και μιας και παρέθεσα τα παραπάνω βασικά χαρακτηριστικά, έχω και δυο-τρεις ερωτήσεις σχετιζόμενες με αυτά:

Α. Η ίδια η Intel στο site της παρουσιάζει 2 επεξεργαστές, που με βάση την παράθεση των χαρακτηριστικών τους στο comparison chart, δείχνουν εντελώς ίδιοι. Είναι οι τετραπύρηνοι QX6700 και Q6700, και οι δύο στα 2.66 GHz με 1066 MHz FSB, 8 MB L2 cache memory και τεχνολογία 65 nm. Ο πρώτος ανήκει όμως στους Extreme Edition και είναι φυσικά πολύ πιο ακριβός.
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τί παραπάνω διαθέτει;

Β. Η αυξημένη συχνότητα (ή ταχύτητα όπως την ονομάζει η Intel) ρολογιού καθώς και η συχνότητα FSB πόσο επηρεάζουν την απόδοση του επεξεργαστή και πόσο του υπολογιστή συνολικά για εφαρμογές δύσκολες - πλην παιχνιδιών - όπως video capturing, video rendering, video editing (SD & HD), AutoCAD κ.α.;

Γ. Αν υπάρχουν σοβαρές διαφορές στην απόδοση με βάση τα παραπάνω, και εφ' όσον γι αυτό το λόγο επιλεχθεί επεξεργαστής με αυξημένη συχνότητα ρολογιού και FSB, θα ήταν προτιμότερο να επιλεχθεί και αντίστοιχη μητρική (φέρουσα ένα από τα νεώτερα chipsets X38-P35, αντί μιας προηγούμενης με X975-X965), συνδυαζόμενη με αντίστοιχη RAM, με το ανάλογο κόστος, βέβαια;

Για να δούμε, θα βγάλω άκρη;

Ευχαριστώ

 

[vadergr]

Γενικα οι νεοι επεξεργαστες στο ιδιο ρολοι ΔΕΝ κανουν την διαφορα με το αυξημενο fsb.
Oi quad στα παιχνιδια δεν δινουν ιδιαιτερη ωθηση, πραγμα που κανουν σε εφαρμογες 3d/animation/encoding.
Αν ντε και καλα θα αγορασεις καποιον καινουργιο , θα διαλεγα μεταξυ Ε6750 (ποιος ο λογος να πληρωσεις παραπανω οταν ολοι οι νεεοι επεξεργαστες ευκολα και γρηγορα με μαμα ψυκτρα πανε 3200+ mhz ?) ή q6600 αναλογα με την χρηση που κανεις.
Να εχεις υποψιν σου οτι οι τετραπυρηνοι ΠΑΡΑΖΕΣΤΑΙΝΟΝΤΑΙ (δεν παθαινουν τιποτε , αλλα θα δεις θερμοκρασιες που δεν εχεις ξαναδει.80αρια κοινως σε φορτιο).

 

[Costas Coyias]

...
Α. Η ίδια η Intel στο site της παρουσιάζει 2 επεξεργαστές, που με βάση την παράθεση των χαρακτηριστικών τους στο comparison chart, δείχνουν εντελώς ίδιοι. Είναι οι τετραπύρηνοι QX6700 και Q6700, και οι δύο στα 2.66 GHz με 1066 MHz FSB, 8 MB L2 cache memory και τεχνολογία 65 nm. Ο πρώτος ανήκει όμως στους Extreme Edition και είναι φυσικά πολύ πιο ακριβός.
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τί παραπάνω διαθέτει;

Ο Quad Xtreme έχει ξεκλείδωτο πολλαπλασιαστή, οπότε μπορεί να υπερχρονισθεί χωρίς να αυξηθεί η συχνότητα της μνήμης. Ποιος; Η Intel.
Τί σου είναι η AMD ρε παιδί μου...

 

[Costas Coyias]

Β. Η αυξημένη συχνότητα (ή ταχύτητα όπως την ονομάζει η Intel) ρολογιού καθώς και η συχνότητα FSB πόσο επηρεάζουν την απόδοση του επεξεργαστή και πόσο του υπολογιστή συνολικά για εφαρμογές δύσκολες - πλην παιχνιδιών - όπως video capturing, video rendering, video editing (SD & HD), AutoCAD κ.α.;

Το ρολόι του επεξεργαστή λιγότερο, το ρολόι της μνήμης σαφώς περισσότερο.

 

[Maestro]

Αρα απ'οτι καταλαβαινω, οι Extreme edtions εχουν νοημα μονο για τρελαμενους overclockers, και ουσιαστικα καμια σημασια για νορμαλ δουλειες...

 

[Παναγιώτης Μελάς]

ΟΚ, τα ξεδιαλύνουμε ένα-ένα, σιγά-σιγά

Το ρολόι του επεξεργαστή λιγότερο, το ρολόι της μνήμης σαφώς περισσότερο.

Κώστα, σ' ευχαριστώ (τί θάκανα και τί θα κάναμε κι άλλοι, δηλαδή, αν σε κάτι τέτοιες χαζοερωτήσεις δεν είχαμε την βοήθεια, τόσο τη δική σου όσο και των άλλων παιδιών).

Επί του προκειμένου, μιας και στο διπλανό thread για τις μητρικές έχουμε ήδη συζητήσει εν μέρει κάποιες πτυχές του θέματος, όπου μάλιστα είχες πολύ εύστοχα επισημάνει ότι για πολυεπεξεργασία ότι:
Θεωρητικά ο τετραπύρηνος θα έκανε τη δουλειά καλύτερα, αλλ' υπό το οικονομοτεχνικό πρίσμα η απάντηση μπορεί και να διαφοροποιηθεί. Για παράδειγμα, εάν σε δεδομένο παράθυρο χρόνου, ο ένας πυρήνας επαρκεί για την προβολή, η στενωπός μάλλον θα εντοπισθεί στο υποσύστημα δίσκων, που είναι και η αχίλλειος πτέρνα, πολλώ δε μάλλον όταν αυτό αποτελείται μόνον από ένα δίσκο, επιφορτισμένο και με τις τέσσερις βασικές λειτουργίες σε ένα σύστημα. Ο ταχύτερος δίσκος που έχουμε στη διάθεσή μας σήμερα είναι ένα εκατομμύριο φορές πιο αργός από μια μνήμη SDRAM PC100 του 1998.,
αν στοχέψω σε οικονομική λύση, ένας εκ των E6750 - E6850 είναι προτιμότερος λόγω αυξημένης συχνότητας FSB, σωστά;

Και αν όντως καταλήξουμε σε αυτού του είδους την επιλογή, τί γίνεται με τις μνήμες RAM? Κάπου διάβασα πως οι προσφάτως κυκλοφορούσες μνήμες DDR3 των 1000+ MHz, μπορεί μεν να χρονίζονται σε μεγαλύτερη συχνότητα αλλά έχουν μεγαλύτερους χρόνους υστέρησης (το λέω καλά?), με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν ουσιαστικές διαφορές από τις καλές DDR2, ενώ είναι βέβαια σαφώς πιο ακριβές.

Με δεδομένο έναν εκ των E6750 - E6850, το ερωτηματικό μου είναι λοιπόν, τί συνδυασμός είναι καλύτερος:

(1) Μητρική με νέου τύπου chipset το οποίο θα συνδυάζεται καλύτερα με τον επεξεργαστή, μαζί με νέου τύπου μνήμες DDR3;

(2) Μητρική με νέου τύπου chipset μεν, αλλά τέτοια που να δέχεται και DDR2, και ένα σετάκι καλές (και σαφώς φτηνότερες) DDR2;

(3) Μητρική με προηγούμενου τύπου chipset (X975 ή X965) και πάλι ένα σετάκι καλές DDR2;

 

[Costas Coyias]

Παναγιώτη, μήπως έχεις υπ' όψη σου κάποια συγκεκριμένα μοντέλα DDR2 και DDR3, με τα timings και τις τιμές τους, να κάνουμε μια σύγκριση;

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Μνήμες RAM. Τί διαλέγεις;

Παναγιώτη, μήπως έχεις υπ' όψη σου κάποια συγκεκριμένα μοντέλα DDR2 και DDR3, με τα timings και τις τιμές τους, να κάνουμε μια σύγκριση;

Εντελώς τυχαία, από τους διαδυκτιακούς καταλόγους του ΠΛΑΣΙΟΥ:

A. DDR3

Corsair 2GB DDR3 TWIN3X2048 1066 MHz Timings 7-7-7-20 469,00 Ευρώ
Corsair 2GB DDR3 TWIN3X2048 1333 MHz Timings 9-9-9-24 490,00 Ευρώ
OCZ 2GB DDR3 Platinum 1333 MHz Timings 7-7-7-20 499,00 Ευρώ
Corsair 2GB DDR3 TWIN3X2048 1333 MHz Timings 9-9-9-24 589,00 Ευρώ
Asus 2GB DDR3 Kit 1066 MHz Timings 9-9-9-19 685,00 Ευρώ

B. DDR2

TeamGroup DDR2 Kit PC2-8000 1000 MHz Timings 5-5-5-15 179,00 Ευρώ
Crucial DDR2 Kit Ballistix PC2-8500 1066 MHz Timings 5-5-5-12 189,00 Ευρώ
Cellshock DDR2 Kit PC2-8000 1000 MHz Timings 4-4-4-12 208,00 Ευρώ
Mushkin DDR2 Kit PC2-8500 1066 MHz Timings 5-5-4-12 209,00 Ευρώ
Corsair DDR2 Kit PC2-6400 800 MHz Timings 4-4-4-12 229,00 Ευρώ
Cellshock DDR2 Kit 1150 MHz Timings 5-5-5-18 249,00 Ευρώ
Corsair DDR2 Kit PC2-6400 800 MHz Timings 4-4-4-12 279,00 Ευρώ
Corsair DDR2 Kit Pro PC2-6400 800 MHz Timings ?-?-?-?? 299,00 Ευρώ
TeamGroup DDR2 Kit 1200 MHz Timings 5-5-5-15 299,00 Ευρώ
Corsair DDR2 Kit 1142 MHz Timings 5-5-5-15 349,00 Ευρώ
TeamGroup DDR2 Kit 1300 MHz Timings 6-6-6-18 379,00 Ευρώ
Corsair DDR2 TWIN2X2048 PC2-10000 1250 MHz Timings 5-5-5-18 659,00 Ευρώ

Όπως βλέπεις, Κώστα, προσπάθησα να καταγράψω σε μια σειρά τα βασικά χαρακτηριστικά κάθε μνήμης, εστιάζοντας ΜΟΝΟ πάνω σε kits των 2 GB, έτσι όπως τα δίνει το ΠΛΑΙΣΙΟ.

Φυσικά, θα παρατηρήσει κάποιος πως, ενώ γενικά οι DDR3 είναι γενικά ακριβότερες από τις DDR2, και στις δεύτερες υπάρχουν kits με πολύ υψηλές τιμές, που δεν ξέρω αν δικαιολογούνται (για αγορά) ή είναι μόνο βάσει ονόματος κατασκευαστή και κάποιων εξωτικών χαρακτηριστικών, που δεν ξέρω αν στην πραγματικότητα επηρεάζουν την λειτουργία του υπολογιστή, τουλάχιστον τόσο, όσο η δυσθεώρατη διαφορά τιμής τους.

 

[Φρα.Πε.]

Re: ΟΚ, τα ξεδιαλύνουμε ένα-ένα, σιγά-σιγά

Θεωρητικά ο τετραπύρηνος θα έκανε τη δουλειά καλύτερα, αλλ' υπό το οικονομοτεχνικό πρίσμα η απάντηση μπορεί και να διαφοροποιηθεί. Για παράδειγμα, εάν σε δεδομένο παράθυρο χρόνου, ο ένας πυρήνας επαρκεί για την προβολή, η στενωπός μάλλον θα εντοπισθεί στο υποσύστημα δίσκων, που είναι και η αχίλλειος πτέρνα, πολλώ δε μάλλον όταν αυτό αποτελείται μόνον από ένα δίσκο, επιφορτισμένο και με τις τέσσερις βασικές λειτουργίες σε ένα σύστημα. Ο ταχύτερος δίσκος που έχουμε στη διάθεσή μας σήμερα είναι ένα εκατομμύριο φορές πιο αργός από μια μνήμη SDRAM PC100 του 1998.[/COLOR

Πάντως αξιοσημείωτο ειναι το γεγονός οτι έχουν εξελιχθει οι ταχύτητες σε ολα τα υποσυστήματα ενος Η/Υ πλην των σκληρών δίσκων.
Αντε επιτέλους να δούμε Solid State HDD να πάρουμε τις ταχύτητες που πρέπει...

http://www.storagesearch.com/ssd-2p5.html

 

[ΠΟΤΑΚΙΔΗΣ ΚΩΣΤΑΣ]

Ρε συ Παναγιώτη όλα τα παραπάνω είναι υπέρ υπερβολικά για χρήση HTPC. Τι να τον κάνεις τον 4πύρηνο και την DDR3 ? . Ένας 6750 είναι υπέρ αρκετός . Άντε και 2 gb μνήμη . Πρόσφατα έστησα ένα τέτοιο σύστημα και με μια καρτούλα 2400HD και δεν κολλάω πουθενά.
Εκτός βέβεα αν θ;eleiw τον κάνεις χρήσει και για άλλες εφαρμογές πχ games αλλά και πάλι υπερβολικό το κόβο για 4πύρηνο.

 

[Costas Coyias]

...

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Re: Απάντηση: Τώρα που πέφτουν οι τιμές στους επεξεργαστές, ποιόν?

Κώστα (Κόγια), σ' ευχαριστώ για τα thumbnails, είναι αρκετά κατατοπιστικά.

Από αυτά συμπεραίνω πως η καλύτερη επιλογή, η οποία λαμβάνει υπ' όψη της ΚΑΙ το κόστος είναι η Crucial Ballistix DDR2. Και μάλιστα σε παραπέμπει σε μητρική, που δέχεται DDR2, όπου ενδέχεται να υπάρχουν και περισσότερες (και ίσως φτηνότερες) επιλογές

Ρε συ Παναγιώτη όλα τα παραπάνω είναι υπέρ υπερβολικά για χρήση HTPC. Τι να τον κάνεις τον 4πύρηνο και την DDR3 ? . Ένας 6750 είναι υπέρ αρκετός . Άντε και 2 gb μνήμη . Πρόσφατα έστησα ένα τέτοιο σύστημα και με μια καρτούλα 2400HD και δεν κολλάω πουθενά.
Εκτός βέβεα αν θ;eleiw τον κάνεις χρήσει και για άλλες εφαρμογές πχ games αλλά και πάλι υπερβολικό το κόβο για 4πύρηνο.

Κώστα μου, έχεις δίκιο, σε ότι αφορά ένα HTPC. Αλλά αν πρόσεξες στην αρχή του thread, δεν αναφέρθηκα σε τέτοιο, αλλά σε υπολογιστή γενικά. Και τώρα που πήρα την απόφαση, θέλω να τον φτιάξω έτσι όπως τον φαντάζομαι και για τις δουλειές που (φαντάζομαι ότι) θα κάνει.

Εξ ού και το ενδιαφέρον μου για τον εντοπισμό των επί μέρους εξαρτημάτων, τα οποία θα ήθελα να συνδυάζουν όσο γίνεται καλύτερες επιδόσεις και όσο είναι εφικτό καλύτερο λόγο τιμής/απόδοση.

Σε κάθε περίπτωση, σας ευχαριστώ.