Τουρκία μια κακή γείτονας......

  • Αγαπητοί φίλοι

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub για το 2026

    Την Κυριακή, 1/3/2025 και ώρα 13:30 στο εστιατόριο  "Το Ψαρονέφρι" θα πραγματοποιήσουμε την κοπή της Πρωτοχρονιάτικης πίτας μας για το 2026.

    Το εστιατόριο βρίσκεται στο Μαρούσι, Πέλικα 64, Τηλ.: 210 2824531

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

Status
Not open for further replies.
Αλλοδαπός φίλος και συνάδελφος, που παρακολουθεί εδώ και χρόνια τα Ελληνοτουρκικά, ένεκα Ελληνίδος συζύγου, και μοιράζεται τον θαυμασμό μου για την Μελάνια Τραμπ και εν γένει για τις καλλονές της πρώην Γιουγκοσλαβίας, γεγονός που εκνευρίζει αρκούντως τις Πόντιες συζύγους μας, με κάλεσε στο Skype, σχολιάζοντας τη νέα Τουρκική πρόκληση στα Ίμια:

«Συγχαρητήρια φίλε μου, χάσατε την ευκαιρία να βυθίσετε νόμιμα εντός χωρικών σας υδάτων ένα πλοίο του αντιπάλου αποκεφαλίζοντας την στρατιωτική του ηγεσία». Έσπευσα να απαντήσω ότι δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα αλλά μήπως τελικά για έναν τρίτο, παρατηρητή της κατάστασης, είναι τόσο, μα τόσο απλά;

Σε γενικές γραμμές το σκεπτικό του φίλου ήταν το εξής: Ότι σε μία σύγκρουση χαμηλής έντασης που διαρκεί από το 1974, με αρκετούς εκατέρωθεν νεκρούς στρατιωτικούς, μετά από μία σύγκρουση στην Κύπρο και δύο μεγάλες κρίσεις το 1987 και το 1996, η μία πλευρά έχασε μία μοναδική ευκαιρία, να βυθίσει ένα εχθρικό πλοίο που παραβίασε τα χωρικά της ύδατα «αποκεφαλίζοντας» την στρατιωτική ηγεσία του αντιπάλου και ενδεχομένως, αν είχε από πριν πληροφορίες περί αφίξεώς της, θα προετοίμαζε αιφνιδιαστικό στρατιωτικό κτύπημα κατά του αντιπάλου εκμεταλλευόμενη το χάος και επιλέγοντας η ίδια τον χρόνο της σύγκρουσης, χωρίς να αφήνει τον χρόνο να κυλάει, οπότε ο αντίπαλος σιγά σιγά θα συνέρχεται από τις συνέπειες του στρατιωτικού πραξικοπήματος.

Aσφαλώς ο φίλος μιλάει εκ του ασφαλούς, αλλά μου θύμισε αυτά που έγραφε το 1997 ο αείμνηστος Παναγιώτης Κονδύλης στο βιβλίο του «Θεωρία του πολέμου», περί πρώτου κτυπήματος της Ελληνικής πλευράς ως μόνης επιλογής που εγγυάται πιθανότητα νίκης. Του είχαν επιτεθεί τότε δια του Τύπου επειδή εξέφρασε μία διαφορετική άποψη σε καθαρά θεωρητικό επίπεδο τακτικών, όπως αυτές διδάσκονται σε κάθε στρατιωτική ακαδημία και έχουν εφαρμοστεί στο πεδίο από άλλες χώρες στο παρελθόν.

Αλλά η συζήτηση ήλθε και στα του Brexit. «Φίλε μου λέει, είδες ότι η Τερέζα Μέι μετά τις ΗΠΑ πήγε καρφί στον Ερντογάν;» To είδα, του λέω. Προβλημάτισε πολλούς εντός Ελλάδος. Έχουμε κακή ιστορική εμπειρία με την εμπλοκή των Βρετανών στα Ελληνοτουρκικά και ειδικά στο Κυπριακό, μην τα ισοπεδώνουμε όμως όλα, όπως φαίνεται η Ελλάς σύντομα θα απεμπλακεί από το Γερμανικό άρμα, και υπάρχουν φωνές που καλούν για σύμπραξη με τους παραδοσιακούς ιστορικούς συμμάχους Αμερικανούς και Βρετανούς.

-Έτσι είναι, αλλά το βλέπεις Ελληνοκεντρικά και χάνεις την ουσία.
-Δηλαδή;
-Θυμάσαι τότε με τις φωτιές στην Χαλκιδική;

(Το 2006 ο φίλος με την οικογένειά του παραθέριζε σε γνωστό θέρετρο της Χαλκιδικής, όταν άρχισαν οι πυρκαγιές και κατέφυγαν στην παραλία για να προστατευθούν. Eμφανίσθηκαν δύο Βρετανοί, μεσήλικες, και άρχισαν να καλούν τους συμπατριώτες τους, «Βritish citizens over here». Aκούστηκε ότι είχε κανονισθεί η έλευση σκαφών για να αναχωρήσουν δια της θαλάσσιας οδού, όταν η γενική εικόνα των υπολοίπων, ήταν τραγική. Βλέπουμε ένα σχεδιασμό ανάγκης εκτός συνόρων ενός σοβαρού κράτους που μπορεί να χρησιμοποιηθεί όχι μόνο για φυσικές καταστροφές, αλλά και για άλλες έκτακτες συνθήκες).

-Φίλε μου, είναι παντελώς άσχετοι όσοι υποστηρίζουν ότι το Βrexit είναι απόφαση του Βρετανικού λαού, είναι ξεκάθαρη απόφαση του σκληρού πυρήνος του βρετανικού κατεστημένου. Ανεξάρτητα από τις προσωπικές φιλίες με Βρετανούς και την εκτίμηση που έχει ο καθένας από μας σε πολιτιστικές ή άλλες εκφάνσεις της βρετανικότητος, δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι αυτός ο πυρήνας έχει τα δικά του κριτήρια πολιτικής δράσης . Τώρα λοιπόν που αναμένεται και πάλι λόγω Brexit μία νέα εποχή επεμβατικότητος των Βρετανών χωρίς τα όποια χαλινάρια της Ε.Ε. ,θα πρέπει όλοι να είναι ιδιαιτέρως προσεκτικοί. Και η επίσκεψη Μέι στον Ερντογάν δεν θα έχει καλό τέλος για τον «Σουλτάνο».

-Δηλαδή;
-Kράτα αυτό που θα σου πω. Το λένε οι διπλωμάτες της πρώην Γιουγκοσλαβίας, όπου οι Βρετανοί έπαιξαν τα γνωστά τους παιχνίδια, ιδίως ανάμεσα στις αντιστασιακές οργανώσεις κατά του Άξονος στον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο. (Κάτι μου θυμίζει).

-Λοιπόν;
Λοιπόν, «To να είναι κανείς εχθρός των Βρετανών είναι σίγουρα επικίνδυνο, το να είναι όμως σύμμαχός τους είναι απολύτως θανάσιμο».
Click to expand...

Του ΝΙΚΟΥ ΓΑΛΑΡΑ
ΠΗΓΗ: http://www.huffingtonpost.gr/

http://www.defence-point.gr/news/?p=170468
 
ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ said:
Μπραβο CR. Πολυ μου αρεσε το αρθρο...
Click to expand...

Εμένα πάλι όχι. Ξεκινά από τη λανθασμένη παραδοχή ότι η ελληνική πυραυλάκατος γνώριζε ποιος επέβαινε στην τουρκική. Αυτό δεν ισχύει από ότι ξέρω, τα καμώματα των Τούρκων έγιναν γνωστά όταν ανέβασαν το βίντεο στο youtube. Eπίσης φαίνεται να μην ξερει και πολλά από στρατιωτική ιστορία. Για καποιο λόγο οι στρατηλάτες σπάνια επιζητουν να φονεύσουν τον αντίπαλο στρατηγό. Δυο εξαιρεσεις που γνωρίζω έγιναν από την πλευρά των συμμάχων στο Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, η απόπειρα δολοφονίας του Ρομμελ από τους Άγγλους, και η κατάρριψη του αεροπλάνου του Ναύαρχου Γιαμαμότο απο τους Αμερικάνους. Υπάρχουν και η δολοφονία του Χάιντριχ, και η απαγωγή του Κράιπε στην Κρήτη, πάλι οργανωμένες απο τους Άγγλους. Εξήγηση δεν έχω, πέρα από μια σκηνή στο Βατερλώ του Μπόναρτσουκ (υποθέτω ότι είναι ιστορικό γεγονός): Ο Γουέλιγκτον και το επιτελείο του επιθεωρούν το πεδίο της μάχης πριν ξεκινήσει η σφαγή και ένας υπασπιστής του δείχνει πέρα στις γαλλικές γραμμές τη γνώριμη σιλουέτα του Αυτοκράτορα ρωτώντας τον:" Είναι εντός εμβέλειας, έχω την άδειά σας να προσπαθήσω;" Ο Γουέλιγκτον του απαντάει με άφατη περιφρόνηση: "Οι στρατάρχες εχουν καλύτερα πράγματα να κάνουν από το να πυροβολούν ο ένας τον άλλον".

Αυτό για την προσέγγιση Βρεττανίας-Τουρκίας είναι απλό μάντεμα, δε στηρίζεται σε κανένα στοιχείο. Θα δούμε βέβαια, ο Σουλτάνος κάνει το ένα λάθος μετά το άλλο...
 
Βαρεθηκα τοσα χρονια με τους θρασυδειλους τουρκους.
Ας κανουν πολεμο ή ας βγαλουν το σκασμο. Μας επρηξαν.

Στάλθηκε από το SM-G900F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
underdog said:
Βαρεθηκα τοσα χρονια με τους θρασυδειλους τουρκους.
Ας κανουν πολεμο ή ας βγαλουν το σκασμο. Μας επρηξαν.

Στάλθηκε από το SM-G900F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Click to expand...

Αν κανουν πολεμο θα ερθουν και οι Κουρδοι απο πισω...

Παιχνιδι να γινεται να εξοπλιζονται οι χωρες και αλλοι να πουλανε...
 
Δεν αφήνουν τα μέλη της Ελληνοτουρκικής Φιλίας κι αυτοί που ήταν κατά των εξοπλισμών μας στο παρελθόν...
 
Ρε παιδια καπου τελη Οκτωβρη δεν ξεκινησαν οι Τουρκοι τα σχεδια για να καταλαβουν την Αλ Μπαμπ ;

Τι εγινε ; τριμηνο περασε...Αρχιζω και ανησυχω.

Μηπως να τους στειλουμε τον Peter Quinn να τους δειξει πως να το κανουν....
 
Cicadelic Ranger said:
Ρε παιδια καπου τελη Οκτωβρη δεν ξεκινησαν οι Τουρκοι τα σχεδια για να καταλαβουν την Αλ Μπαμπ ;

Τι εγινε ; τριμηνο περασε...Αρχιζω και ανησυχω.

Μηπως να τους στειλουμε τον Peter Quinn να τους δειξει πως να το κανουν....
Click to expand...

Άσε, έχουν φάει μεγάλη ήττα. Ο φοβερός και τρομερός τουρκικός στρατός αποδείχτηκε...χάρτινος τίγρης, οι χιμπατζήδες του ISIS κάνουν σκοποβολή με στόχους πανάκριβα και πολύτιμα Leopard 2, η τουρκική αεροπορία έχει ξεμείνει απο όπλα ακριβείας και βασίζονται στη...Νότια Κορέα για να τους ανεφοδιάσει. Δράμα σου λέω, δράμα.
 
ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ said:
Άσε, έχουν φάει μεγάλη ήττα. Ο φοβερός και τρομερός τουρκικός στρατός αποδείχτηκε...χάρτινος τίγρης, οι χιμπατζήδες του ISIS κάνουν σκοποβολή με στόχους πανάκριβα και πολύτιμα Leopard 2, η τουρκική αεροπορία έχει ξεμείνει απο όπλα ακριβείας και βασίζονται στη...Νότια Κορέα για να τους ανεφοδιάσει. Δράμα σου λέω, δράμα.
Click to expand...

Ανέκαθεν ήταν μύθος ότι ο τουρκικός στρατός είναι κάτι σπουδαίο.
Μην έχετε καμία αμφιβολία ότι αν ίσχυε κάτι τέτοιο θα είχαν μπει μέσα.
Έχουν αριθμούς αλλά τίποτε άλλο.
Η δε εδαφική διάταξη δεν τους ευννοεί καθόλου!
 
To ότι πουλάνε κούφιο τσαμπουκά ή το ότι μπορεί να τους ξεφύγει και να κάνουν τη μλκ δεν σημαίνει ότι δεν το ξέρουν.
Ο ορισμός της βλακείας είναι ακριβώς αυτός: να ξέρεις ότι δεν σε παίρνει να κάνεις κάτι και παρόλα αυτά να το κάνεις γιατί το "υπολόγισες" εν θερμώ.

Η ιστορίσ της ανθρωπότητας δηλαδή.
 
ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ said:
Εμεις το ξερουμε, αυτοι δε το ξερουν...
Click to expand...

Define "αυτοί". Αν εννοείς τους επαγγελματίες στρατιωτικούς, το ξέρουν και πολύ καλά μάλιστα. Αν εννοείς τον Ερντογκάν, μπορεί και να μην το ξέρει. Είναι γνωστό ότι δεν έχει ιδέα περί τα στρατιωτικά.

Ο Ερντο είναι ένας άνθρωπος, κατά τη γνώμη μου, που ξέρει πολύ καλά την τουρική πραγματικότητα και παίζει την ψυχολογία του τουρκικού λαού στα δάχτυλα. Δεν έχει όμως ιδέα τι γίνεται παραέξω. Αν δεν κάνω λάθος δεν έχει ζήσει ποτέ εκτός Τουρκίας, δεν ξέρει καμια ξένη γλώσσα, δεν έχει παει καν διακοπές στο εξωτερικό. Και αυτό μπορεί να είναι επικίνδυνο αν πραγματοποιηθεί το ακόλουθο σενάριο:

Πλησιάζει το δημοψήφισμα για την έγκριση της συνταγματικής μεταρρύθμισης που θα δώσει στον Ερντο εξουσίες Σουλτάνου. Τα γκάλοπ δεν είναι ευνοϊκά. Την τελευταία φορά που έκανε δημοψήφισμα και δεν του βγαίναν τα νουμερα, όταν ήθελε να μεταπηδήσει από την Πρωθυπουργία στην Προεδρία, ξεκίνησε πάλι τον εμφύλιο με τους Κούρδους. Τώρα οι Κούρδοι μάλλον δεν ξανατραβάνε ως δόλωμα. Μήπως σκηνοθετήσει μια κανονική κρίση με την Ελλάδα; Την κατάληψη ενός νησιού ας πούμε; Αυτό δε μπορεί να το χωνέψει καμια ελληνική κυβέρνηση, αλλά μήπως δεν το ξέρει αυτό ο Ερντογάν; Ελπιζω μόνο να περιμένει 5-6 μήνες να "ψηθούνε" οι νέοι αρχηγοί των Όπλων.
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom