Εντάξει, εδώ βρέθηκαν Ελληνες στο Κομπάνι. Αυτό δεν σημαίνει οτι βοηθάμε τους Κούρδους ως Ελλάδα.
Τουρκία μια κακή γείτονας......
- Thread starter Kosh
- Start date
- Status
Βρέθηκαν Ελληνες στο Κομπάνι και στα Κουρδικά καντόνια. Αυτό δεν σημαίνει οτι βηθάμε ως Ελληνικό κράτος τους Κούρδους.
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Ένας αναρχικός ήταν. Αλλά επαναλαμβάνω, ο Βλάσης εννοεί επιχειρήσεις του ΝΑΤΟ που δεν ανακοινώνονται επίσημα, τις βαρβαριστί γνωστές ως Black Ops...
Ένας αναρχικός ήταν. Αλλά επαναλαμβάνω, ο Βλάσης εννοεί επιχειρήσεις του ΝΑΤΟ που δεν ανακοινώνονται επίσημα, τις βαρβαριστί γνωστές ως Black Ops...
Κωστας Λυμπεροπουλος
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 14,350
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Λάθος ...παραλήπτης: εγώ δεν έγραψα για φέρετρα. :ernaehrung004:
Λάθος ...παραλήπτης: εγώ δεν έγραψα για φέρετρα. :ernaehrung004:
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,698
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Βρεθηκαν κι αλλοι Ελληνες, και μαλιστα και ενας "επισημα" νεκρος. Ελληνας της Αγγλιας.
Βρεθηκαν κι αλλοι Ελληνες, και μαλιστα και ενας "επισημα" νεκρος. Ελληνας της Αγγλιας.
Ακριβώς, υπήρξαν κι άλλοι. Και παρεπιμπτόντως οι επιχειρήσεις που αναφέρεις γίνονται κατά κύριο λόγο απο ιδιωτικές εταιρείες όπως η Blackwaters τώρα πια. Επισήμως δεν εμπλέκονται τα κράτη.
Κωστας Λυμπεροπουλος
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 14,350
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Παντού έχουν χωθεί τα λιμά. Το κράτος τους παραχώρησε μέρος των τομέων Παιδείας, Υγείας, ασφάλισης, μεταφορών, εταιριών κοινής ωφέλειας, ασφάλειας (security), τώρα τα ...ανεπτυγμένα κράτη διεξάγουν και τους πολέμους τους με μισθοφόρους.
Μετά αναρωτιόμαστε γιατί το κράτος αμφισβητείται και χάνει τη νομιμοποιητική του ισχύ. Πως σας φαίνεται αυτό αλήθεια; Πως σας φαίνεται η αναίρεση της δι-ιστορικής συνήθους πρακτικής των πολεμιστών; Παλιότερα οι άνθρωποι πολεμούσαν και
σκοτώνονταν για μια ιδέα, σήμερα το κάνουν με ...διαμεσολαβητές που μοναδικό τους κίνητρο είναι το χρήμα. Πρόοδος κι αυτό;
Παντού έχουν χωθεί τα λιμά. Το κράτος τους παραχώρησε μέρος των τομέων Παιδείας, Υγείας, ασφάλισης, μεταφορών, εταιριών κοινής ωφέλειας, ασφάλειας (security), τώρα τα ...ανεπτυγμένα κράτη διεξάγουν και τους πολέμους τους με μισθοφόρους.
Μετά αναρωτιόμαστε γιατί το κράτος αμφισβητείται και χάνει τη νομιμοποιητική του ισχύ. Πως σας φαίνεται αυτό αλήθεια; Πως σας φαίνεται η αναίρεση της δι-ιστορικής συνήθους πρακτικής των πολεμιστών; Παλιότερα οι άνθρωποι πολεμούσαν και
σκοτώνονταν για μια ιδέα, σήμερα το κάνουν με ...διαμεσολαβητές που μοναδικό τους κίνητρο είναι το χρήμα. Πρόοδος κι αυτό;
Για την παραχώρηση εκ μέρους του κράτους είναι μεγάλη συζήτηση και δεν ξέρω αν θα βρεί κάποιος άκρη. Προσωπική μου άποψη είναι πως με εξαίρεση στρατό - παιδεία - υγεία δεν διαφωνώ να πάνε σε ιδιώτες.
Το μόνο σίγουρο είναι οτι οι επί πληρωμή πολεμιστές και οι επί πληρωμή εκδιδόμενες τσακώνονται για το ποιός κάνει το αρχαιότερο επάγγελμα. Δεν είναι τωρινό φαινόμενο.
Το μόνο σίγουρο είναι οτι οι επί πληρωμή πολεμιστές και οι επί πληρωμή εκδιδόμενες τσακώνονται για το ποιός κάνει το αρχαιότερο επάγγελμα. Δεν είναι τωρινό φαινόμενο.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Οι περισσότεροι από αυτούς που δεν σκοτώνονται και δεν επιβαρύνονται οικονομικά από τον πόλεμο θα σου πουν ναι, φυσικά. Και φυσικά γι αυτούς θα είναι και business.
Μην ξεχνούμε ότι στον Α' ΠΠ πολέμησαν και σκοτώθηκαν τα καμάρια των καλύτερων οικογενειών στη Μεγάλη Βρετανία, ΗΠΑ, Γερμανία, Γαλλία, Αυστρουγγαρία και Ρωσία. Στον Β' ΠΠ απέφυγαν να πάνε στον πόλεμο, στις μάχες. Κάποιοι από αυτούς στρατεύθηκαν φυσικά. Στους επόμενους πολέμους, δεν αποτελούν μέρος του προβλήματος (του πολέμου), αλλά τον διεξάγουν για οικονομικό όφελος.
Μην ξεχνούμε ότι όταν τελείωσε ο Β' ΠΠ από τους Έλληνες είχαν χρήματα όσοι ασχολήθηκαν οικονομικά με τον πόλεμο. Δηλαδή όσοι είχαν επιχειρήσεις που δούλεψαν για τους Γερμανούς, όσοι είχαν καράβια και έκαναν μεταφορές και φυσικά οι επιχειρηματίες που είχαν φύγει νωρίτερα άλλοι προς Νιγηρία και Νότια Αφρική, άλλοι προς τις ΗΠΑ, άλλοι προς την Αργεντινή και άλλοι προς την Αίγυπτο.
Οι περισσότεροι από αυτούς που δεν σκοτώνονται και δεν επιβαρύνονται οικονομικά από τον πόλεμο θα σου πουν ναι, φυσικά. Και φυσικά γι αυτούς θα είναι και business.
Μην ξεχνούμε ότι στον Α' ΠΠ πολέμησαν και σκοτώθηκαν τα καμάρια των καλύτερων οικογενειών στη Μεγάλη Βρετανία, ΗΠΑ, Γερμανία, Γαλλία, Αυστρουγγαρία και Ρωσία. Στον Β' ΠΠ απέφυγαν να πάνε στον πόλεμο, στις μάχες. Κάποιοι από αυτούς στρατεύθηκαν φυσικά. Στους επόμενους πολέμους, δεν αποτελούν μέρος του προβλήματος (του πολέμου), αλλά τον διεξάγουν για οικονομικό όφελος.
Μην ξεχνούμε ότι όταν τελείωσε ο Β' ΠΠ από τους Έλληνες είχαν χρήματα όσοι ασχολήθηκαν οικονομικά με τον πόλεμο. Δηλαδή όσοι είχαν επιχειρήσεις που δούλεψαν για τους Γερμανούς, όσοι είχαν καράβια και έκαναν μεταφορές και φυσικά οι επιχειρηματίες που είχαν φύγει νωρίτερα άλλοι προς Νιγηρία και Νότια Αφρική, άλλοι προς τις ΗΠΑ, άλλοι προς την Αργεντινή και άλλοι προς την Αίγυπτο.
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Δηλαδή εσύ συνεχίζεις να νομίζεις ότι είναι καλύτερα να σκοτώνονται οι άνθρωποι για μια ιδέα (που τελικά αποδεικνύεται .... Τσίπρας) από το να σκοτώνονται για τα λεφτά (που τουλάχιστον είναι κάτι απτό);
Να προσθέσω ότι βεβαίως οι σκοτωμοί γενικά έχουν μειωθεί πάρα πολύ τις τελευταίες δεκαετίες, ειδικά ως προς το ποσοστό του πληθυσμού. Πρακτικά σε όλες τις ηπείρους του πλανήτη. Οι άμεσοι πόλεμοι με στρατούς είναι ελάχιστοι σήμερα. Η κύρια αιτία; Οι άνθρωποι δεν σκοτώνονται πλέον για βλακώδεις ιδέες, όπως η επικράτηση της φυλής μας, ή της ιδεολογίας μας, ή του κομουνισμού, ή της θρησκείας μας. Για κάποιους ιδεοληπτικούς αυτό είναι τραγικό γιατί τους στερεί το λόγο ύπαρξής τους, για μας τους υπόλοιπους όμως είναι ξεκάθαρη πρόοδος. Δεν σημαίνει ότι λύθηκαν όλα τα προβλήματα της ανθρωπότητας, όμως είναι μεγάλη πρόοδος γιατί με τις "ιδεολογίες" και τους τυφλούς πιστούς των κάθε λογής ιδεολογιών, δεν λύθηκε κανένα πρόβλημα.
Δηλαδή εσύ συνεχίζεις να νομίζεις ότι είναι καλύτερα να σκοτώνονται οι άνθρωποι για μια ιδέα (που τελικά αποδεικνύεται .... Τσίπρας) από το να σκοτώνονται για τα λεφτά (που τουλάχιστον είναι κάτι απτό);
Να προσθέσω ότι βεβαίως οι σκοτωμοί γενικά έχουν μειωθεί πάρα πολύ τις τελευταίες δεκαετίες, ειδικά ως προς το ποσοστό του πληθυσμού. Πρακτικά σε όλες τις ηπείρους του πλανήτη. Οι άμεσοι πόλεμοι με στρατούς είναι ελάχιστοι σήμερα. Η κύρια αιτία; Οι άνθρωποι δεν σκοτώνονται πλέον για βλακώδεις ιδέες, όπως η επικράτηση της φυλής μας, ή της ιδεολογίας μας, ή του κομουνισμού, ή της θρησκείας μας. Για κάποιους ιδεοληπτικούς αυτό είναι τραγικό γιατί τους στερεί το λόγο ύπαρξής τους, για μας τους υπόλοιπους όμως είναι ξεκάθαρη πρόοδος. Δεν σημαίνει ότι λύθηκαν όλα τα προβλήματα της ανθρωπότητας, όμως είναι μεγάλη πρόοδος γιατί με τις "ιδεολογίες" και τους τυφλούς πιστούς των κάθε λογής ιδεολογιών, δεν λύθηκε κανένα πρόβλημα.
Κωστας Λυμπεροπουλος
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 14,350
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
Δεν μου απομένει παρά να σας ευχηθώ λοιπόν: Συγχαρητήρια δια την τύχην σας.
Δεν μου απομένει παρά να σας ευχηθώ λοιπόν: Συγχαρητήρια δια την τύχην σας.
Αμ τι μονο στην Θρακη θα εκαναν τετοια σχεδια ?
https://www.pronews.gr/amyna-asfale...ea-krisi-o-mnetaniahoy-anakoinonei-metra-kata
Να δω πως θα τους χειριστουν οι Ισραηλινοι.
https://www.pronews.gr/amyna-asfale...ea-krisi-o-mnetaniahoy-anakoinonei-metra-kata
Να δω πως θα τους χειριστουν οι Ισραηλινοι.
οι τούρκοι είχανε καταλάβει την επαρχία του idlib στην βόρεια συρία,
εκεί είχανε χτίσει και γύρω στα 12 παρατηρητήρια,
οι σύροι (με τη βοήθεια των ρώσων βέβαια) έχουν καταλάβει ήδη το ένα και ήδη άρχισαν να βομβαρδίζουν το 2ο το οποίο είναι θέμα χρόνου να το πάρουν και αυτό
https://syria.liveuamap.com/en/2019/28-august-proassad-forces-targeted-turkish-army-observation
τώρα θα ρωτήσει κάποιος, ο αποδεκατισμένος στρατός της συρίας νικάει τον 2ο στρατό του νάτο;
δεν είναι βέβαια έτσι,
γιατί το θέμα είναι πόσα είναι διατιθεμένοι να πληρώσουν οι τούρκοι για να κρατήσουν τα παρατηρητήρια αυτά σε ξένο έδαφος; και πόσο θα τους κοστίσει στο τέλος;
προφανώς δεν έχουν τα κότσια ούτε τις δυνάμεις να αναλάβουν το κόστος, και σιγά σιγά θα αποσυρθούν από όλα
πόσο είναι το σιγά σιγά; όσο αντέξουν οι κατσαπλιάδες ισλαμιστές που κάνουν τη βρώμικη δουλειά των τούρκων στη συρία
εκεί είχανε χτίσει και γύρω στα 12 παρατηρητήρια,
οι σύροι (με τη βοήθεια των ρώσων βέβαια) έχουν καταλάβει ήδη το ένα και ήδη άρχισαν να βομβαρδίζουν το 2ο το οποίο είναι θέμα χρόνου να το πάρουν και αυτό
https://syria.liveuamap.com/en/2019/28-august-proassad-forces-targeted-turkish-army-observation
τώρα θα ρωτήσει κάποιος, ο αποδεκατισμένος στρατός της συρίας νικάει τον 2ο στρατό του νάτο;
δεν είναι βέβαια έτσι,
γιατί το θέμα είναι πόσα είναι διατιθεμένοι να πληρώσουν οι τούρκοι για να κρατήσουν τα παρατηρητήρια αυτά σε ξένο έδαφος; και πόσο θα τους κοστίσει στο τέλος;
προφανώς δεν έχουν τα κότσια ούτε τις δυνάμεις να αναλάβουν το κόστος, και σιγά σιγά θα αποσυρθούν από όλα
πόσο είναι το σιγά σιγά; όσο αντέξουν οι κατσαπλιάδες ισλαμιστές που κάνουν τη βρώμικη δουλειά των τούρκων στη συρία
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Είναι πιο περίπλοκο νομίζω...
Δες λίγο αυτό: https://www.militaire.gr/omiros-toy...na-apodeichtei-chrisimo-gia-kypro-kai-ellada/
Ο νταβάς που βάλανε στο κεφάλι τους, τους δείχνει ποιος κάνει κουμάντο.
Από τη μια τους κάνουν αυτό στη Συρία από την άλλη πάρτε SU 57, να στείλουμε Τούρκο στο διάστημα κ.λπ.
προφανώς είναι πιο περίπλοκο
και παίζουν ρόλο πολλοί παράγοντες
αλλά από την άλλη σκέψου το λίγο
έχεις 10 παρατηρητήρια σε ξένο έδαφος,
πόσο θέλει να τα υποστηρίξεις; σε διοικητική μέριμνα αλλά και στρατιωτικά
ο εχθρός σου επιτίθεται στο έδαφός του, για να τα πάρει πίσω
εσύ δεν έχει νόημα να επιτεθείς, για να πάρεις λίγο έδαφος παραπάνω; με τι κόστος;
πόσο θα αντέξεις απλά να αμύνεσαι σε ξένο έδαφος;
εύκολα ή δύσκολα καταλαμβάνεις μια περιοχή,
πολυυυυύ δύσκολα την κρατάς αν δεν υπάρχει κατά μεγάλη πλειοψηφία φίλιος πληθυσμός εκεί
αυτό ήθελα να πω και προφανώς στη συρία παίζουν και άλλοι 1000 παράγοντες, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση για τα παρατήρια καο το έδαφός τους μικρότερη σημασία έχουν
Nektarios2015
AVClub Fanatic
- 4 March 2015
- 10,384
Η αμερικη κανει επιχηρησεις μαζι με την τουρκια στη Συρια, αλλα τη μαλωνει για την αγορα ρωσικων οπλων. Η Τουρκια συνεργαζεται σε ενεργειακα και οπλικα θεματα, αλλα στη Συρια τρωει ρωσικες μπομπες στο κεφαλι. Τι ζυγισμα ειναι αυτο...
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......
η τουρκία δεν κάνει επιχειρήσεις μαζί με ηπα στην τουρκία,
απείλησε να την πέσει στους κούρδους της συρίας και οι αμερικανοί συμφωνήσανε σε μια νεκρή ζώνη με κοινές περιπολίες,
συμφωνία που ακόμη είναι σε διαπραγμάτευση και σε τριβές
έχει μεγάλη διαφορά από κοινές επιχειρήσεις
οι μόνες κοινές επιχειρήσεις των ηπα στη συρία (προς το παρόν τουλάχιστον)
είναι με το συνασπισμό SDF που απαρτίζεται κυρίως από κούρδους
τώρα με τους ρώσους, τα πράγματα έιναι πιο μπερδεμένα, "το ξανθό γένος" έχει παράδοση στο σκάκι
η τουρκία δεν κάνει επιχειρήσεις μαζί με ηπα στην τουρκία,
απείλησε να την πέσει στους κούρδους της συρίας και οι αμερικανοί συμφωνήσανε σε μια νεκρή ζώνη με κοινές περιπολίες,
συμφωνία που ακόμη είναι σε διαπραγμάτευση και σε τριβές
έχει μεγάλη διαφορά από κοινές επιχειρήσεις
οι μόνες κοινές επιχειρήσεις των ηπα στη συρία (προς το παρόν τουλάχιστον)
είναι με το συνασπισμό SDF που απαρτίζεται κυρίως από κούρδους
τώρα με τους ρώσους, τα πράγματα έιναι πιο μπερδεμένα, "το ξανθό γένος" έχει παράδοση στο σκάκι
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Βασικά η Τουρκία μπήκε σε μια σφηκοφωλιά από την οποία δεν θα ξεμπλέξει καλά.
Οι Ρώσοι στηρίζουν τον Ασάντ και δεν κάνουν πίσω.
Ο Ασάντ και οι Ρώσοι βαράνε τον ISIS.
Oι Κούρδοι βαράνε τον ISIS επίσης.
Οι Τούρκοι τρέμοντας μην γίνει το Κουρδιστάν συνεργαστήκανε με τον ISIS.
Oι Αμερικανοί και οι Ισραηλινοί στους Κούρδους βρήκανε ένα σύμμαχο στην περιοχή που δεν υπάρχει περίπτωση να τα βρει με το Ιράν.
Οι Αμερικανοί και το Ισραήλ θέλουν Κουρδιστάν και δεν θα αφήσουν τους Τούρκους να χτυπήσουν τους Κούρδους.
Οι Ρώσοι δεν θα αφήσουν τους Τούρκους να χτυπήσουν τον Ασάντ.
Τσαντ και Κούρδοι καθαρίζουν την περιοχή από ISIS.
H περίπτωση για τους Τούρκους είναι χαμένη από χέρι.
Έχουν κάνει εχθρούς : τον Ασάντ, τους Κούρδους, τους Σαουδάραβες, το Ισραήλ, την Αίγυπτο.
Οι Ρώσοι στηρίζουν τον Ασάντ και δεν κάνουν πίσω.
Ο Ασάντ και οι Ρώσοι βαράνε τον ISIS.
Oι Κούρδοι βαράνε τον ISIS επίσης.
Οι Τούρκοι τρέμοντας μην γίνει το Κουρδιστάν συνεργαστήκανε με τον ISIS.
Oι Αμερικανοί και οι Ισραηλινοί στους Κούρδους βρήκανε ένα σύμμαχο στην περιοχή που δεν υπάρχει περίπτωση να τα βρει με το Ιράν.
Οι Αμερικανοί και το Ισραήλ θέλουν Κουρδιστάν και δεν θα αφήσουν τους Τούρκους να χτυπήσουν τους Κούρδους.
Οι Ρώσοι δεν θα αφήσουν τους Τούρκους να χτυπήσουν τον Ασάντ.
Τσαντ και Κούρδοι καθαρίζουν την περιοχή από ISIS.
H περίπτωση για τους Τούρκους είναι χαμένη από χέρι.
Έχουν κάνει εχθρούς : τον Ασάντ, τους Κούρδους, τους Σαουδάραβες, το Ισραήλ, την Αίγυπτο.
αυτή τη στιγμή οι τούρκοι στα σύνορα με ιντλίμπ στη συρία,
πυροβολάνε στο ψαχνό κόσμο που είχε μαζευτεί εκεί και προσπάθησε να περάσει στην τουρκία
μιλάμε για φίλιο στην τουρκία πληθυσμό, από φανατικούς ισλαμιστές σε μεγάλο βαθμό που έχουν εκδιωθεί ή καταφύγανε βάσει συμφωνίας εκεί,
από τις περιοχές που ελέγχουν οι κούρδοι και αυτές που ελέγχει ο άσαντ
πυροβολάνε στο ψαχνό κόσμο που είχε μαζευτεί εκεί και προσπάθησε να περάσει στην τουρκία
μιλάμε για φίλιο στην τουρκία πληθυσμό, από φανατικούς ισλαμιστές σε μεγάλο βαθμό που έχουν εκδιωθεί ή καταφύγανε βάσει συμφωνίας εκεί,
από τις περιοχές που ελέγχουν οι κούρδοι και αυτές που ελέγχει ο άσαντ
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,698
Iσλαμιστης ισλαμιστης ο Ερντο ειπαμε... αλλα κατσε να κραταμε και καμμια πισινη μην ερθει κανα πιο ισλαμιστης απο γη της επαγγελιας με μεγαλυτερο φωτοστεφανο και παρει το μαγαζι παραμασχαλα.
Λεπτες ισορροπιες δικες τους. Και να τις κρατησουν και να τις χαιρονται.
- Status