Τουρκία μια κακή γείτονας......

Status
Not open for further replies.
Ναι μωρέ τι ωραία να έχουμε έναν πόλεμο και να ξεριζώνονται άνθρωποι απ' τα σπίτια τους έτσι για να δούμε πως είναι...
Συνέλθετε μερικοί
Fixxxer, να λείπουν οι επιπληξεις προς τα άλλα μέλη. Και σε περίπτωση που δεν το ξέρεις, στη Συρία έχουν ήδη πόλεμο, εδώ και 8 χρόνια.

Στάλθηκε από το EML-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

ναι υπάρχει και αυτή η άποψη,
άλλωστε το είχα γράψει ήδη " ... πολύ καλό για να είναι αληθινό, ....... "

αλλά αν ισχύει η μία περίπτωση ή η άλλη , καθώς και τα δύο εκτιμήσεις είναι,

δείχνουν τη σημασία των συμμαχιών και της συμμετοχής σε ευρύτερους σχηματισμούς που έχουν κάποιο βάρος όπως η ΕΕ
Μα εαν ειναι η αλλη περιπτωση, που μαλλον η αλλη ειναι, γιατι το γιαβουζ φαινεται στο marine trafic..
και γιατι τα τουρκικα δημοσιευματα δεν φημιζονται για την αξιοπιστια τους
το αντιθετο δειχνει απο αυτο που λες,
οι Τουρκοι εχουν κανει τα αισχη και οι συμμαχοι αντι να τους κανουν ντα,οχι μονο χαριεντιζονται αλλα
τους φτιαχνουν και μπονους εργοστασιο...
μονο οι κυπριοι απο μονοι τους οτι κανουν
οσο αναφορα τον Μαδουρο,
οι Γερμανοι τα ξαναβρηκαν με τον Μαδουρο ,γυρισε κακην κακως ο πρεσβευτης τους πισω, αυτος που σνομπαρισε τον Μαδουρο, οι Ισπανοι που εχουν προσφερει ακομα και καταφυγιο στον Γκουαιδο εχουν ξανανοιξει κανονικα τις διπλωματικες τους επαφες με το Καρακας οπως και γενικα επιστρεφουν οι πρεσβευτες πισω

και ο εξυπνος ο Κουλης δεν εχει πια πρεσβευτη στην χωρα επειδη βιαστηκε να αναγνωρισει το ανδρεικελο...και τηρει σταση απαρεγκλιτη για να μην τον παρουν με τις ντοματες στην αθηνα..:flipout:
 
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Τι ωραία θα ήταν να εισβάλει ο Ερντογάν και να βρεθούν έστω και για μιά ημέρα οι Αμερικάνοι απο την πλευρά των αμυνόμενων Κούρδων... Ισα-ίσα να ενεργοποιηθούν εξελίξεις και να φανεί μεχρι που μπορούν να φτάσουν οι Αμερικάνοι...

Δεν υπαρχει περιπτωση.

Οταν ειναι σιγουροι οι ΑΜερικανοι οτι ο σουλτανος ξεκινα την εισβολη θα την κανουν.
 
Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Μα εαν ειναι η αλλη περιπτωση, που μαλλον η αλλη ειναι, γιατι το γιαβουζ φαινεται στο marine trafic..
και γιατι τα τουρκικα δημοσιευματα δεν φημιζονται για την αξιοπιστια τους
το αντιθετο δειχνει απο αυτο που λες,
οι Τουρκοι εχουν κανει τα αισχη και οι συμμαχοι αντι να τους κανουν ντα,οχι μονο χαριεντιζονται αλλα
τους φτιαχνουν και μπονους εργοστασιο...
μονο οι κυπριοι απο μονοι τους οτι κανουν
οσο αναφορα τον Μαδουρο,
οι Γερμανοι τα ξαναβρηκαν με τον Μαδουρο ,γυρισε κακην κακως ο πρεσβευτης τους πισω, αυτος που σνομπαρισε τον Μαδουρο, οι Ισπανοι που εχουν προσφερει ακομα και καταφυγιο στον Γκουαιδο εχουν ξανανοιξει κανονικα τις διπλωματικες τους επαφες με το Καρακας οπως και γενικα επιστρεφουν οι πρεσβευτες πισω

και ο εξυπνος ο Κουλης δεν εχει πια πρεσβευτη στην χωρα επειδη βιαστηκε να αναγνωρισει το ανδρεικελο...και τηρει σταση απαρεγκλιτη για να μην τον παρουν με τις ντοματες στην αθηνα..:flipout:

Επισης να συμπληρωσω οτι στο αμερικα υπαρχει ενα μεγαλο δικτυο απο λομπιστες,στρατιωτικους,διπλωματες και πολιτικους που προωθουν σθεναρα την Τουρκικη αντζεντα με το αζημιωτο φυσικα και με απτα αποτελεσματα....ο Σουλτανος δεν ειναι καθολου χαζος και κανει του κεφαλιου του ,οπως νομιζουν μερικοι..χωρις να χει πισινη..
 
Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Επισης να συμπληρωσω οτι στο αμερικα υπαρχει ενα μεγαλο δικτυο απο λομπιστες,στρατιωτικους,διπλωματες και πολιτικους που προωθουν σθεναρα την Τουρκικη αντζεντα με το αζημιωτο φυσικα και με απτα αποτελεσματα....ο Σουλτανος δεν ειναι καθολου χαζος και κανει του κεφαλιου του ,οπως νομιζουν μερικοι..χωρις να χει πισινη..

Σωστό!

Αν και η μεγαλύτερη πισινή του δεν είναι τόσο αυτά τα λόμπι, όσο το ότι δεν θέλουν οι Αμερικανοί να χάσουν την Τουρκία από το "στρατόπεδό τους" και να την κερδίσει η Ρωσία.

Αν και η πραγματικότητα είναι ότι την έχουν χάσει.
 
Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Σωστό!

Αν και η μεγαλύτερη πισινή του δεν είναι τόσο αυτά τα λόμπι, όσο το ότι δεν θέλουν οι Αμερικανοί να χάσουν την Τουρκία από το "στρατόπεδό τους" και να την κερδίσει η Ρωσία.

Αν και η πραγματικότητα είναι ότι την έχουν χάσει.

Λες?δεν ειμαι τοσο σιγουρος
θα φανει παντως στο αμεσο μελλον..
δεν το χουν σε πολυ οι αμερικανοι να αλλαξουν ηγεσια..
ισως να προσπαθησαν να το αποτολμησουν πιο νωρις αλλα τους προλαβε ο Σουλτανος..με το χαρτινο πραξικοπημα που ισχυροποιησε την θεση του..
βεβαια αυτος ειναι λογος (εαν δηλαδη οι αμερικανοι σχεδιαζαν πραξικοπημα, αλλα πριν προλαβουν ο Σουλτανος τους ανοιξε τις πορτες για να τους τσακωσει πριν ειναι ετοιμοι..με το πραξικοπημα των ολιγων ωρων,το οποιο ισχυροποιησε τον Σουλτανο και νομιμοποιησε χιλιαδες διωξεις ,φυλακισεις αναγκαστικη φυγη απο την χωρα κλπ..)
για να φυγουν απο τις αγκαλες των αμερικανων αλλα δεν αρκει να το θελουν μονο αυτοι,οι αλλοι θα τους αφησουν?
υπαρχει κινητοποιηση στα βαλκανια απο πλευρας βασεων ετσι ωστε να δειξει η ουασιγκτον οτι δεν εχει αναγκη την Τουρκια αλλα καμια απο αυτες δεν συνορευει με την Ρωσια δεν εχει προσβαση στον Βοσπορο και δεν συνορευει με μεση ανατολη...
Με εναν νεο προεδρο και δωρακι τα f-35..θα γινουν ολα μελι γαλα για τα δυο τους και η συμμαχια με την Ρωσια μια προσωρινη λυκοφιλια που αποτελει παρελθον.
 
Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

θα ονομάσουν λέει την επικείμενη εισβολή στη συρία

"Fountain of Peace"

τέτοια προπαγάνδα και παραμύθι, ούτε ο Γκαίμπελς


αν και δεν πιστεύω ότι θα το τολμήσουν, στα σοβαρά,
γιατί λίγα έχουν να κερδίσουν και πολλά να χάσουν

πιθανώς κάνουν τσαμπουκάδες για να πάρουν ότι περισσότερο μπορούν από τα παζάρια
ίσως κάνουν κάποια κίνηση και με κάποια διακαιολογία (και ανταλλάγματα) σταματήσουυν ή κάνουν πίσω


προς το παρόν πάντως υπάρχει κινητικότητα που δείχνει ότι ίσω κάτι επίκειται σύντομα,
διαλύσανε-βγάλανε έξω κάποιες μονάδες κοντά στα σύνορα,
κούρδοι επίσης έχουν μετακινηθεί προς τα εκεί,
οι αμερικανοί προς το παρόν δεν έχουν απομακρυνθεί
 
Το πραξικόπημα δεν ήταν χάρτινο. Ήταν πραγματικό, αυτό είναι το πρόβλημα.

ερωτήματα ωστόσο είναι

αν και πότε το πήρε χαμπάρι και αν και πόσο το χειρίστηκε για να έχει όφελος

και αν και σε τι βαθμό εμπλέκονται εξωτερικοί παράγοντες,

είναι πολλές παράμετροι που δεν γνωρίζουμε αλλά υποθέτουμε (και όχι μόνο εμείς αλλά και άλλοι πιο άμεσα εμπλεκόμενοι)
 
Να το πάμε και πάλι από την αρχή.

Δυο γεγονότα. Το πρώτο ότι το βράδυ του πραξικοπήματος η τουρκική βουλή βομβαρδίστηκε ανηλεώς. Εχω δει φωτογραφίες από γνωστό που έμενε στις στρατιωτικές πολυκατοικίες αριστερά από τη βουλή στη Guvenlik cadesi και τρόμαξα. Το δεύτερο ότι το βράδυ του πραξικοπήματος το αεροπλάνο του Ερντογάν ζήτησε άδεια χρήσης ελληνικού εναέριου χώρου. Έκτοτε το ΝΑΤΟ δεν ελέγχει τη βάση του Ιντσιρλίκ.

Αν ήταν ένα απλό προνουτσιαμέντο σε καμιά περίπτωση δεν θα είχαμε τέτοιες καταστάσεις.

Μπορώ να πω κι άλλα αλλά μάλλον δεν πρέπει.
 
Μη λες Βλάση.

πιστεύω ότι αυτά είναι αρκετά.

Λάβετε υπόψη σας ότι 10 μέρες μετά είχα ταξίδι στην Άγκυρα. Πήγαινα να συναντήσω συνάδελφό μου ´Έλληνα που είμαστε μαζί για 12 χρόνια στο ίδιο τμήμα, το Βαλκανικών, που είχε εκπαιδευτική άδεια και δίδασκε στο Bilgi στο Τμήμα Πολιτικών Επιστημών. Δεν κατάφερα να φτάσω στην Άγκυρα. Όμως συναντηθήκαμε στο Bolu ένα μήνα μετά και έμαθα πολλά πολλά πράγματα.

Το τί λέμε εμείς εδώ στην Ελλάδα δεν έχει καμιά σχέση με το τί συνέβη στην Τουρκία και το τί τραβά ο τουρκικός λαός ή τέλος πάντων ένα μεγάλο μέρος αυτού.
 
Από όσα έχω καταλάβει Βλάση -μπορεί να κάνω λάθος- όταν πέσει ο ερντογάν θα γίνει χαμός εκεί.

Άκουσα Τούρκους να μιλάνε για διχασμό σε επίπεδο εμφυλίου.

Ή θα τον φάνε ή ο επόμενος αν είναι άνθρωπος του Ερντογάν θα τους φάει.
 
Ευτυχώς που δεν είχα βρεθεί στην Άγκυρα την ημέρα του πραξικοπήματος, διότι το 2011 την ημέρα που έγιναν οι μεγάλες συλλήψεις για την υπόθεση Βαριοπούλα ήμουν μαζί με τον πεθερό μου στη Σαμψούντα (μιλά τουρκικα´καλά γι αυτό ήμασταν μαζί) και είχα ραντεβού στο πανεπιστήμιο. Όταν μπήκαν οι αστυνομικές αύρες μέσα στο ξενοδοχείο και έκαναν τις συλλήψεις στα διπλανά τραπέζια στη διάρκεια του πρωινού είχα μείνει άφωνος. Φυσικά είχαν πάρει τα στοιχεία μας κλπ. αλλά χωρίς κάτι άλλο. Αν όμως βρισκόμουν δεύτερη φορά στο μάτι του κυκλώνα μάλλον δεν θα είχα καταφέρει να ξεμπλέξω.

Τυχερός για μια ακόμη φορά.
 
Ο Ερντογάν έκανε κάτι πολύ καλό και κάτι πολύ κακό μέχρι το 2016. Ασχολήθηκε μόνο με τους κίτρινους Τούρκους και καθόλου με τους λευκούς, ασχολήθηκε με την Ανατολία και αδιαφόρησε για τα πλούσια παράλια. Προσπάθησε να δημιουργήσει μια μέση τάξη , θρησκευόμενη, πολύ καλύτερα εκπαιδευμένη, συντηρητική στις ηθικές αρχές, και το κατάφερε. Εκεί που υπήρχε φτώχεια και αθλιότητα, είδα να συντηρούνται και να χτίζονται παντού σχολεία, να διορίζονται συνέχεια δάσκαλοι, να δίνεται ένα λεωφορειάκι σε κάθε σχολείο έτσι ώστε να μπορεί να παίρνει τα παιδιά από τις φτωχές περιοχές για το σχολείο. Έδωσε δωρεάν από δυο στολές σε όλα τα παιδιά, αγόρια και κορίτσια, σαν τις βρετανικές ή κυπριακές. Χωρίς μαντήλα στα κορίτσια. Δεν ήταν εύκολο για τους γονείς να μη στείλουν τα παιδιά τους στο σχολείο. Έτσι η νέα γενιά αυτοί που είναι τώρα κάτω από 35 ετών έχουν απίστευτα καλύτερη μόρφωση σε σχέση με τις προηγούμενες γενιές. Παντού πανεπιστήμια αξιόλογα δημόσια και ιδιωτικά. με πολλούς ξένους καθηγητές. Μόνο στα πανεπιστήμια της Κωνδταντινούπολης υπήρχαν περισσότεροι από 530 Έλληνες καθηγητές. 50 από αυτούς στο Fatih. Στο Τμήμα Πολιτικών Επιστημών στο Bilgi είχε 2 Έλληνες καθηγητές με ελληνικά διαβατήρια. Εγώ έκανα μια εβδομάδα μάθημα στο πανεπιστήμιο στην Προύσα και κανείς δεν με παρακολούθησε, κανείς δεν μου είπε τίποτε, ακόμη κι όταν δίδαξα Μακεδονικό Ζήτημα.

Έδωσε το δικαίωμα στη γυναίκα να φορά μαντήλα στις δημόσιες υπηρεσίες και στο πανεπιστήμιο. Καθαρά ριζοσπαστική ενέργεια καθώς μέχρι τότε όλες οι γυναίκες που φορούσαν μαντήλα ή οι άντρες τους δεν τις άφηναν χωρίς μαντήλα, ουσιαστικά ήταν αποκλεισμένες από το δημόσιο χώρο. Έκτοτε μπορούσαν να πάνε παντού, και να εργαστούν. Μεγάλη αλλαγή.

Αυτοκινητόδρομοι παντού. Έκανα το Θεσσαλονίκη Σαμψούντα σε 13 ώρες (1609 χλμ) ξεκινώντας 5 το πρωί και περνώντας τις γέφυρες στο Βόσπορο στις 12.00 μέρα Κυριακή. Από Σαμψούντα ήμουν σε 4,5 ώρες στα σύνορα με Γεωργία.

Υποχρέωσε τις τράπεζες να αγοράζουν μεγάλες εκτάσεις περιμετρικά των πόλεων, να χτίζουν μεγάλα οικιστικά συγκροτήματα και να δίνουν φθηνά δάνεια στα νέα ζευγάρια. Κάθε νέος οικισμός υποχρεωτικά είχε τζαμί, παιδικό σταθμό, σχολείο, σύνδεση λεωφορειακή και με ντολμούς (μικρά λεωφορειάκια). Απελευθέρωσε τα νέα ζευγάρια από την πίεση των γονιών.

Μόχλευσε σταθερά την τουρκική οικονομία, με επενδύσεις από την Ευρώπη και τον αραβικό κόσμο και εκμεταλλευόμενος τους μεσοανατολίτες (που δεν τους θέλουν οι ευρωπαίοι).

Όλα αυτά δημιούργησαν μια άλλη Τουρκία.

Όλα αυτά μέχρι το 2016. Μετά μαυρίλα.

Όλα γύρισαν ανάποδα, ο Ερντογάν είναι ένας εντελώς άλλος άνθρωπος.

Μετά το 2016 δεν ξαναπήγα την Τουρκία. Δεν μπορώ να πω ότι μου λείπει....
 
Αυξήθηκε σχεδόν κατά 1 εκατομμύριο ο αριθμός των ανέργων σε έναν χρόνο


Όπως προκύπτει από την έρευνα της τουρκικής στατιστικής υπηρεσίας, το ποσοστό ήταν αυξημένο κατά 2,8 ποσοστιαίες μονάδες σε σχέση με τον Ιούνιο του 2018. Ο αριθμός των ανέργων αυξήθηκε κατά 938.000 σε σχέση με ένα χρόνο νωρίτερα, για να φτάσει στα 4,25 εκατομμύρια.


Εκτός αγροτικού κλάδου, το ποσοστό της ανεργίας έχει σκαρφαλώσει στο 15,3%, αυξημένο κατά 3,2 ποσοστιαίες μονάδες σε σχέση με τον Ιούνιο του 2018. Το ποσοστό της απασχόλησης έχει μειωθεί κατά 2 μονάδες σε ετήσια βάση, στο 46,2%.
Το ποσοστό συμμετοχής του εργατικού δυναμικού υποχώρησε στο 53,3%. Ενώ για τους άνδρες είναι στο 72,4%, για τις γυναίκες είναι μόλις στο 34,7%.




υγ

Οσους ηξερα στην Τουρκια εχουν πλεον φυγει ειτε κυνηγημενοι ειτε επειδη δεν αντεχουν αλλο το ισλαμικοκεντρικο καθεστως. Καποια στιγμη ειτε θα γινουν Ιραν ειτε θα γινουν Λιβανος.
 
Βάλε και πόσοι απολύθηκαν λόγω πολιτικών πιστεύω και πόσοι είναι στη φυλακή.

Κάτω στην Αθήνα έχετε λίγους πρόσφυγες. Εδώ έχει πολλούς περισσότερους. Είναι αδύνατον να κάνεις βόλτα στην παραλία χωρίς να ακούσεις τουρκικά από οικογένειες που κάνουν όλες μαζί βόλτα. Το μεγάλο πρόβλημα όλων είναι το σχολείο για τα παιδιά. Όσοι έφυγαν και είχαν μαζί τους πιστοποιητικό γέννησης έχουν τη δυνατότητα να στείλουν τα παιδιά στο σχολείο, αγγλόφωνο ή ελληνικό. Οι υπόλοιποι όχι. Σε αυτό οι ελληνικές αρχές δεν κάνουν παραχωρήσεις. Γι αυτό και πολλοί έχουν γράψει τα παιδιά τους στα τουρκικά σχολεία στα Σκόπια, την πρωτεύουσα. Είναι εκεί τα παιδιά με έναν γονέα ή μεγάλο αδελφό και η υπόλοιπη οικογένεια στη Θεσσαλονίκη. Και τρέμει το φυλοκάρδι τους μηπως και κάνει κάποια κίνηση η ΜΙΤ εκεί και τους μαζέψει.
 
Status
Not open for further replies.