Τουρκία μια κακή γείτονας......

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Το έθνος υπάρχει γιατί αγωνίστηκαν γι αυτό άνθρωποι που μιλούσαν αλβανικά, τούρκικα και ρώσσικα, χώρια τους Ευρωπαίους φιλέλληνες από διάφορες χώρες.
Ο Εύζωνας φοράει αλβανική φορεσιά και όταν μερακλώσει από πατριωτισμό χορεύει και ένα Τσάμικο.
Ένα παιδί μεγαλώνει στην Ελλάδα μαθαίνοντας ως πρώτη γλώσσα τα Ελληνικά, την Ελληνική ιστορία, ζώντας με τον Ελληνικό τρόπο ζωής, έχοντας φίλους και συμμαθητές στην Ελλάδα, πηγαίνει φαντάρος και ορκίζεται και κρατάει όπλο παρουσιάζοντας στην Ελληνική σημαία, αλλά δεν μπορούμε να τον εμπιστευόμαστε...
Αντίθετα, αν κάποιος γόνος Ελλήνων γονιών έρθει από τη Μελβούρνη 20 μέρες το καλοκαίρι για να πάει στα μπαράκια, να κάνει τα μπάνια του και επισκευθεί τη γιαγιά του, δεν αμφιβάλει κανείς για την Ελληνικότητά του! γκόου φίγκιουρ...

Παλι ατοπο το οτι μιλουσαν οι ανθρωποι αρβανιτικα αλβανικα η τουρκικα δεν σημαινει τιποτα.
Και μενα μια γιαγια μου μιλουσε Τουρκικα και Ιταλικα, και ο παπους μου μιλουσε τουρκικα αφου ηταν απο Μικρα Ασια, εφτασε ομως μεχρι εξω απο την Αγκυρα. Και ηταν καθαρα Ελληνες.
Μεναν και ηταν υποχρεωμενοι να ζουν σε Αυτοκρατορια με οτι αυτο σημανει.
Αντι να διαβαζεις τεξτακια απο ινδιμιντια παρε να διαβασεις Απομνημονευματα ηρωων. Εγω τα διαβαζω και εδω και στα Γαλλικα εχουν καλλιστα μεταφραστει.

Αυτο που λες για του φιλελληνες πεφετεις ακριβως σε αυτην την περιπτωση που εγω ο ιδιος ανεφερα. να την επαναλαβω ;
" -Αυτο δεν αποκλειει δεσμους σφιχτους στο να προσφερει καποιος την υπηρεσια σε μια χωρα με την οποια νυμφευτηκε ιδεολογικα η πνευμαυτικα."

Αυτο αφορα τους Φιλελληνες και τους Ελληνες της ψυχης, που απεκτησαν Ελληνικο πνευματικο δεσμο η Ελληνικη συνειδηση
Η εναν Γαλλο νεαρο (Γαλλικης καταγωγης) που πριν λιγες μερες επεσε στο Αφριν απεναντι στους Τουρκους.

Το ειπα αυτο. Εσυ λες αλλο...οτι ο καθε τυχαρπαστος, ο Πακιστανος για παραδειγμα θα παει να πολεμησει τον τουρκο για τα ωραια ματια της γαλανολευκης.
Αυτο το γλιστρημα δεν πιανει.

Πρωτα υπαρχει η καταγωγη, που κραταει την παρακαταθηκη, κι αν δημιουργησει εμπνευση και σεβασμο τοτε θα φερει και αλλους αδελφους στον αγωνα.

Ετσι εγινε στηντελικη Ελληνικη επανασταση.

Οσο για την φουστανελα κια ειναι αλβανικη...αστο...γιατι θα παμε και τι ειναι το αλβανικο ; Μην μπερδεψεις τα πινελα μαι με τις φορεσιες τωρα και φτασουε Βυζαντιο.
Θα κουραστει και ο κοσμος.

 

[andre74]

Και η μπαμπεσιά, αλβανική λέξη είναι... Άρα θέλεις να πεις πως οι Αλβανοί είναι οι φύσει μπαμπεσηδες;

τίμιος vs άτιμος
αν πρόκειται να κάνουμε γλωσσική ανάλυση, καταλάβάινεις πως το ba είναι το στερητικό της μπέσας, σωστά;
τώρα για τους μπαμπέσηδες, θέλω να το πω εγώ ή μήπως θέλεις να το πεις εσύ, αλλά ντρέπεσαι;
και εντάξει, τουλάχιστον κρατάει κανένας το σκορ, να μετράει ποιος έβαλε τα πιο πολλά γκόλ;

 

[Cicadelic Ranger]

Ελα ρε τι γκολ...μιλα ειλικρινα.

Πιστευεις οτι ενα παιδι Πακιστανων (για παραδειγμα) επειδη εμαθε Ελληνικα στο σχολειο αυριο θα παει να αντιμετωπισει τον Τουρκο ;

Το πιστευεις πραγματικα ; Αφου ο τουρκος ειναι αδελφος του. Υποχρεωτικα απο τοτε που του μιλαει ο μπαμπας του στο σπιτι κι ο ιμαμης στο τζαμι.

Πες πιστευεις ειλικρινα κατι τετοιο η το λες μονο απο ιδεολογια γιατι πρεπει να το πεις ετσι;

 

[BIOS]

Ο Bios επίσης αναφέρθηκε σε "μπέσα", λέξη και έννοια αμιγώς αλβανική, άρα φυσικό δεν είναι να την έχουν οι "αλβανοί" περισσότερο από τους Αίληνες;

Αν πρέπει να το αναλύσω περισσότερο, αυτό που είπα είναι οτι, δεν εμπιστεύομαι καθόλου οτι θα βοηθήσει να κρατήσουμε όρθια και ολόκληρη αυτην την χώρα, καποιον, που δεν ανησυχεί αν θα χάσουμε κανένα νησί ή αν φτάσουν οι Τούρκοι έξω απο την Καβάλα, γιατί δεν θα αλλάξει η καθημερινότητά του στην Αθήνα ή στην θεσσαλονίκη. Αυτό νομίζω είναι κατανοητό. Και αυτό το είδος ανθρώπου, κυριαρχεί σε συγκεκριμένους ιδεολογικούς χώρους της Ελλάδας. Το πραγματικά εξοργιστικό είναι, οτι αυτοί οι άνθρωποι, μετά την πρόταση τους περί γκρεμίσματος του φράχτη, ανοίγματος ελεύθερης διόδου να περνάνε όλοι οι λαθρομετανάστες και ανυπαρξίας χερσαίων και θαλασσίων συνόρων, μετά τις επιθέσεις και τον χλευασμό εναντίον όσων κρατάνε ελληνική σημαία, έρχονται και προτείνουν τώρα και την τακτική που πρέπει να ακολουθήσει η χώρα απέναντι σε έναν κακό γείτονα με ολοένα αυξανόμενη επιθετικότητα. Σε σύγκριση με αυτούς, μέτρησα τα παιδιά αλλοδαπών που μεγάλωσαν στην Ελλάδα. Και σε σύγκριση με αυτούς θεωρώ οτι θα υπερασπιστούν την χώρα καλύτερα... Αλλά όπως έχω πει αλλού, η γνώμη τους δεν αξίζει πλέον ούτε για να τους ρωτήσει κανείς τι ώρα είναι... όχι για το πως θα κρατήσουμε τον Τούρκο μακριά...

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Ελα ρε τι γκολ...μιλα ειλικρινα.

Πιστευεις οτι ενα παιδι Πακιστανων (για παραδειγμα) επειδη εμαθε Ελληνικα στο σχολειο αυριο θα παει να αντιμετωπισει τον Τουρκο ;

Το πιστευεις πραγματικα ; Αφου ο τουρκος ειναι αδελφος του. Υποχρεωτικα απο τοτε που του μιλαει ο μπαμπας του στο σπιτι κι ο ιμαμης στο τζαμι.

Πες πιστευεις ειλικρινα κατι τετοιο η το λες μονο απο ιδεολογια γιατι πρεπει να το πεις ετσι;

Μιλώντας ειλικρινά, μπορεί να πιστεύεις πως όσοι δεν ασπάζονται την ακροδεξιά ιδεολογία και ρητορική, είναι (εν δυνάμει τουλάχιστον) απάτριδες χίπηδες που ζουν σε κοινοβια.
Είναι δικαίωμα του καθενός, αλλά δεν σημαίνει πως είναι και η πραγματικότητα.
Τα λίγα χρόνια εμφυλίου και χούντας, έπεισαν πολλούς που κλίνουν προς τη δεξιά αντίληψη για τον κόσμο, πως η Ελλάδα πρέπει να γίνει ένα "κλειστό" έθνος καθαρής φυλής Ελλήνων Χριστιανών (το Λευκών εξυπακούεται αν και η αντίληψη των δυτικών λαών βάζει στην ίδια μοίρα οποιονδήποτε μελαχροινό της Μεσογείου, είτε πρόκειται για Ιταλό, Έλληνα, Τούρκο ή Μαροκινό).
Είναι τραγελαφικό το ότι οι μόνες χώρες "κλειστής" καθαρής εθνικότητας, ήταν η Αλβανία του Χότζα και η Βόρεια Κορέα, αλλά αυτό δεν πτοεί τους επηρεασμένους από τη χούντα.
Είναι αμέτρητα τα λογικά λάθη της ακρο-δεξιάς σκέψης.
Όλοι οι "μη Έλληνες" είναι ίδιοι.
Το 10% τουλάχιστον των παιδιών Αλβανικής καταγωγής που γεμίζει πόλεις χωριά και σχολεία τα τελευταία 20 χρόνια, είναι το ίδιο - ως "μη Έλληνες"- με μια ελάχιστη μειονότητα Πακιστανών που "παγιδεύτηκαν" στην Ελλάδα.
Αντίθετα "Ο Τούρκος" είναι μια συμπαγής ομοιόμορφη μάζα πανομοιότυπων ανθρώπων - στο μυαλό των δεξιών - που την προγραμματίζει ο Ερντογάν σαν να ήταν computer.

Αφού κάνουμε παρέα δικτυακή, έστω διαφωνόντας συνέχεια και προσπαθώντας να προσβάλει ο ένας τον άλλο (απόδειξη της γνήσιας Ελληνικότητάς μας, από αρχαιοτάτων χρόνων) σου λέω πως χωρίς να κατέχω τη μοναδική αλήθεια, είναι τόσα πολλά τα λογικά σφάλματα ακρο-δεξιάς αντίληψης, που μάλλον δεν θα καταφέρω να σε πείσω για κάτι.

Στο θέμα μας τώρα, περί Τουρκίας και άμυνάς μας. Πιστεύω πως όποιος ζει σαν Έλληνας στην Ελλάδα, αν χρειαστεί να την υπερασπιστεί θα το κάνει, γιατί ταυτόχρονα υπερασπίζεται την ύπαρξη του και τον τρόπο ζωής του.
Όπως στη Γαλλία, την Αγγλία, τη Γερμανία, τις Ηνωμένες Πολιτείες, και όλες τις σύγχρονες χώρες που ξεπερνούν τα προβλήματά τους και ακμάζουν ή τουλάχιστον προοδέυουν, αν και επικρατέστεροι είναι οι λευκοί χριστιανοί φιλελεύθερων αντιλήψεων, συνυπάρχουν όσο αρμονικά γίνεται με τους "διαφορετικούς". Σε πολλά μέρη, οι Αστυνομικές και Στρατιωτικές δυνάμεις, απαρτίζονται ίσως περισσότερο από μη τυπικά λευκούς χριστιανούς και κανένας δεν φοβάται πως δεν θα πιάσουν τους εγκληματίες ή δεν θα αντιμετωπίσουν τους εχθρούς στον πόλεμο.
Και σε ότι αφορά στη Τουρκία (και τον υπόλοιπο "μουσουλμανικό κόσμο"), να είσαι σίγουρος πως η ανομοιογένεια και η πιθανότητα ρήξης της ομοψυχίας τους σε περίπτωση σύρραξης, είναι απείρως μεγαλύτερη από τους Έλληνες πολίτες κάθε καταγωγής.

 

[Cicadelic Ranger]

@ Bios Κατανοητον...

@ Andre Παλι μου τα γυριζεις σε "ακοδεξιες ιδεολογιες", εμφυλιους μεταεμφυιους κλπ..
Εγω ρωτησα κατι απλο.

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

...Στο θέμα μας τώρα, περί Τουρκίας και άμυνάς μας. Πιστεύω πως όποιος ζει σαν Έλληνας στην Ελλάδα, αν χρειαστεί να την υπερασπιστεί θα το κάνει, γιατί ταυτόχρονα υπερασπίζεται την ύπαρξη του και τον τρόπο ζωής του.

LOL... Καλό αυτό... Φαντάζομαι δεν αναφέρεσαι σε οτιδήποτε αριστερότερα του πασοκ... σωστά ? - γιατί οι αριστερότερα αυτού, αυτοορίζονται σαν διεθνιστές που οι τοπικοί ιμπεριαλιστικοί πόλεμοι τους αφήνουν αδιάφορους...

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

LOL... Καλό αυτό...

Ε αν έδωσα λάθος απάντηση, να δοκιμάσω τότε το εξής:
Όποιος υπερασπιστεί την Ελλάδα, ο μόνος λόγος να το κάνει, είναι για του Χριστού την πίστη την αγία και της πατρίδος την ελευθερία.

Τί κερδίζω; :BDGBDGB53:

 

[BIOS]

εκανα edit...

 

[Νικος Πετειναρακης]

Είναι σαφές πως τον πατριωτισμό δεν τον καθορίζει η ψήφος.Πάμε παρακάτω κύριοι.

 

[Fixxxer]

Ελα ρε τι γκολ...μιλα ειλικρινα.

Πιστευεις οτι ενα παιδι Πακιστανων (για παραδειγμα) επειδη εμαθε Ελληνικα στο σχολειο αυριο θα παει να αντιμετωπισει τον Τουρκο ;

Το πιστευεις πραγματικα ; Αφου ο τουρκος ειναι αδελφος του. Υποχρεωτικα απο τοτε που του μιλαει ο μπαμπας του στο σπιτι κι ο ιμαμης στο τζαμι.

Πες πιστευεις ειλικρινα κατι τετοιο η το λες μονο απο ιδεολογια γιατι πρεπει να το πεις ετσι;

Με την ιδια λογικη αν ενας Ελληνας χριστιανος μεγαλωσει στις ΗΠΑ και παει στον στρατο των ΗΠΑ αν γινει πολεμος με τους Ρωσους θα αντιμετωπισει τον Ρωσο?

Αφου ο Ρωσος ειναι αδερφος του. Υποχρεωτικα απο τοτε που του μιλαει ο μπαμπας του στο σπιτι κι ο παπας στην εκκλησια.

Ειδικα αν εχει και κομμουνιστη μπαμπα εκει να δεις inside job που θα κανει για τους Ρωσους...

 

[Cicadelic Ranger]

Με την ιδια λογικη αν ενας Ελληνας χριστιανος μεγαλωσει στις ΗΠΑ και παει στον στρατο των ΗΠΑ αν γινει πολεμος με τους Ρωσους θα αντιμετωπισει τον Ρωσο?

Αφου ο Ρωσος ειναι αδερφος του. Υποχρεωτικα απο τοτε που του μιλαει ο μπαμπας του στο σπιτι κι ο παπας στην εκκλησια.

Ειδικα αν εχει και κομμουνιστη μπαμπα εκει να δεις inside job που θα κανει για τους Ρωσους...

Καλα επειχηρημα ειναι αυτο ;...
Απο που κι ως που ο Ρωσσος ειναι αδελφος του ; Τρολαρεις βεβαια.
Η δεν εχεις ιδεα απο την ιστορια και την πραγματικοτητα των πολιτισμων.
Η ισως και τα δυο.

Παντως το τρολαρισμα ειναι σιγουρο αφου λες "Υποχρεωτικα απο τοτε που του μιλαει ο μπαμπας του στο σπιτι κι ο παπας στην εκκλησια".
Κι αν ειναι κομμουνιστης θα αβανταρει τους Ρωσους... απο που κι ως που ;

Πραγματικα οτι να ναι θα βρειτε να πειτε για να δικαιολογησετε τα αδικαιολογητα :SFGSFGSF:

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Καλα επειχηρημα ειναι αυτο ;...
Απο που κι ως που ο Ρωσσος ειναι αδελφος του ; Τρολαρεις βεβαια.
Η δεν εχεις ιδεα απο την ιστορια και την πραγματικοτητα των πολιτισμων.
Η ισως και τα δυο.

Παντως το τρολαρισμα ειναι σιγουρο αφου λες "Υποχρεωτικα απο τοτε που του μιλαει ο μπαμπας του στο σπιτι κι ο παπας στην εκκλησια".
Κι αν ειναι κομμουνιστης θα αβανταρει τους Ρωσους... απο που κι ως που ;

Πραγματικα οτι να ναι θα βρειτε να πειτε για να δικαιολογησετε τα αδικαιολογητα :SFGSFGSF:

Φίλε Γιώργο ,μιά που ζείς στη Γαλλία πολλά χρόνια θα ήθελά μου λύσεις μια απορία .
Ολοι αυτοί οι αραβες μουσουλμάνοι βορειοαφρικανοί που ζούν και είναι Γάλλοι υπήκοοι έχουν γαλλική εθνική συνείδηση ;
Κάποιες άλλες ομάδες μαύρων που είναι Γάλλοι [μουσουλμάνοι -χριστιανοί] έχουν αποκτήσει γαλλική εθνική συνείδηση ;
Γιατί τουλάχιστον στα Σ.Α της Γαλλίας οι μελαμψοι και μαύροι αποτελούν σημαντικότατο ποσοστό .Βέβαια έχουν έρθει πρόσφυγες και από άλλες γειτονικές χώρες ,αλλά ας τους αφήσουμε πρός το παρόν
Και σε κείνη την εθνική Γαλλίας δεν βλέπεις άσπρο μπουτάκι ...

Οσον αφορά τις ΗΠΑ ,ας μη τις βάζουμε στο λογαριασμό ,είναι ιδιαίτερη περίπτωση.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Μικρό κουΐζ: Σε ποιά απο τις δύο φωτογραφίες απεικονίζεται Έλληνας/Ελληνίδα;

Στην Α

Spoiler

ή στη Β;

Spoiler

Κατά τα άλλα: "μάλλον Έλληνας καλείσθαι τους της παιδεύσεως της ημετέρας, ή τους της κοινής φύσεως μετέχοντας» (Ισοκράτης, Πανηγυρικός)

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Παντως διαβαζω κατι πραγματα ρε παιδια για την Ελλαδα που δεν ξερω αν ισχυουν, (γιατι καποιοι θα πουν το σαϊτ δεν ειναι αξιοπιστο και με το δικιο τους ισως) αλλα εαν ισχυουν, αστα να πανε.
Να κατσουμε εκει που καθομαστε και να περιμενουμε να ρθουν καποιοι αλλοι να διαχειριστουν την χωρα. Που αυτοι θα εχουν κοτσια και θεληση.
Ας μαθουμε και κανα τσιφτετελι τουρκικο εν τω μεταξυ, γιατι μπορει να χρειαστει.

Διαβαζω οτι το 40% των στρατιωτων που υπηρετουν στα συνορα με την Τουρκια ειναι Αλβανοι.

Οτι ο ενας στους εξη στρατιωτες πλεον ειναι παιδι που προερχεται απο Αλβανικη οικογενεια κλπ...

Και οτι αυτο γραφεται σε αλβανικα πορταλς με συνεντευξεις των φανταρων αυτων που υπηρετουν στην Ελλαδα.

Δεν ξερω, εχει γινει τοσο ευρωπαϊκαρα η χωρα ; Δηλαδη να μην παρουμε και τζαμπα ανθρωπους στο λαιμο μας οταν λεμε "να μην υποχωρησουμε"

Και δεν το λεω για πλακα, με τεραστεια θλιψη το λεω.

και το ότι υπηρετούν την πατρίδα,κάτι λέει από μόνο του,μην το βλέπουμε αρνητικά

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Μικρό κουΐζ: Σε ποιά απο τις δύο φωτογραφίες απεικονίζεται Έλληνας/Ελληνίδα;

Στην Α

Spoiler

ή στη Β;

Spoiler

Κατά τα άλλα: "μάλλον Έλληνας καλείσθαι τους της παιδεύσεως της ημετέρας, ή τους της κοινής φύσεως μετέχοντας» (Ισοκράτης, Πανηγυρικός)

Πολύ εύστοχο,Κώστα
Δίνεις τροφή για σκέψη

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Με την ιδια λογικη αν ενας Ελληνας χριστιανος μεγαλωσει στις ΗΠΑ και παει στον στρατο των ΗΠΑ αν γινει πολεμος με τους Ρωσους θα αντιμετωπισει τον Ρωσο?

Αφου ο Ρωσος ειναι αδερφος του. Υποχρεωτικα απο τοτε που του μιλαει ο μπαμπας του στο σπιτι κι ο παπας στην εκκλησια.

Ειδικα αν εχει και κομμουνιστη μπαμπα εκει να δεις inside job που θα κανει για τους Ρωσους...

Πάρτο ανάποδα και πες τι θα έκανε ο Ρώσος,ο αδελφός,ο ορθόδοξος

 

[Fixxxer]

Καλα επειχηρημα ειναι αυτο ;...
Απο που κι ως που ο Ρωσσος ειναι αδελφος του ; Τρολαρεις βεβαια.
Η δεν εχεις ιδεα απο την ιστορια και την πραγματικοτητα των πολιτισμων.
Η ισως και τα δυο.

Παντως το τρολαρισμα ειναι σιγουρο αφου λες "Υποχρεωτικα απο τοτε που του μιλαει ο μπαμπας του στο σπιτι κι ο παπας στην εκκλησια".
Κι αν ειναι κομμουνιστης θα αβανταρει τους Ρωσους... απο που κι ως που ;

Πραγματικα οτι να ναι θα βρειτε να πειτε για να δικαιολογησετε τα αδικαιολογητα :SFGSFGSF:

Ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτα που εγραψες παραπανω απλα εβαλα διαφορετικες εθνικοτητες, μαλλον εσυ δεν ξερεις τι γραφεις...

 

[Cicadelic Ranger]

Ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτα που εγραψες παραπανω απλα εβαλα διαφορετικες εθνικοτητες, μαλλον εσυ δεν ξερεις τι γραφεις...

Nαι καλα, αλλα οταν αλαξεις τα ονοματα δεν βγαζει κανενα νοημα. Γιατι αυτα τα ονοματα ειναι η ουσια.
Οποτε δεν εχει καμμια σημασια ουτε καποια αληθεια αυτο που λες.

Παιδιαρισματα. :BDBDG54:

 

[Fixxxer]

Nαι καλα, αλλα οταν αλαξεις τα ονοματα δεν βγαζει κανενα νοημα. Γιατι αυτα τα ονοματα ειναι η ουσια.
Οποτε δεν εχει καμμια σημασια ουτε καποια αληθεια αυτο που λες.

Παιδιαρισματα. :BDBDG54:

Οπως σε βολευει για να νιωθεις καλυτερα...