Τουρκία μια κακή γείτονας......

[Kosh]

Kαλά έκανε και συγκάλεσε το ΚΥΣΕΑ.

Πολύ καλά έκανε και το ανακοίνωσε.

Πρέπει να πάει το μήνυμα απέναντι στην λογική των πιέσεων.

Οι Αμερικάνοι και οι ευρωπαίοι ήδη βγάλανε ανακοινώσεις για τις ενέργειες του Ερντογάν.

Δεν γίνεται εμείς να μένουμε βουβοί.

Ξερεις τι γινεται ?

Ο Ερντογαν σαφεστατα πιεζει την ανοιχτη πληγη μας λογω εκλογων τωρα. Ξερουν οτι η κυβερνηση ειναι σχεδον τελειωμενη και θα ηττηθει λογικα στις εκλογες αρα και αδυναμη. (Απορω που δεν εχουμε υπηρεσιακη κυβερνηση....)

Αν ο Αλεξης ηθελε να στειλει ενα μυνημα αδιασειστο και στιβαρο θα συγκαλουσε το συμβουλιο των πολιτικων αρχηγων - εκτος χρυσης αυγης εννοειται - υπο τον προεδρο της Δημοκρατιας και θα εβγαζαν ολοι μαζι μια αποφαση για τις ενεργειες της Ελλαδας (οτι μπορουμε ή εχουμε τελος παντων συννενοηθει με τους Αμερικανους να πραξουμε) .

Αντι για αυτο συγκαλεσε ΚΥΣΕΑ εβγαλε οτι ανακοινωση εβγαλε και σημερα τα τουρκικα ΜΜΕ τον εχουν παρει στο ψιλο οτι τα κανει αυτα για προεκλογικους λογους.( που μπορει και να τα κανει, τον εχω ικανο για ολα )


Για αυτο θαυμαζω τους Εβραιους. Μπορει να εχουν εντελως μεγαλυτερα χασματα απο εμας στην πολιτικη τους σκηνη αλλα οταν σφιξουν τα γαλατα τα βαζουν ολα στην ακρη και ο ενας γεμιζει το οπλο του αλλου.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Και να τους χαλασουμε το τριήμερο;

Επίσης, ο κ. Μητσοτάκης σχολίασε και τη χθεσινή έκτακτη συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ λέγοντας χαρακτηριστικά: «Σύγκληση κυβερνητικών οργάνων εντός του Σαββατοκύριακου, του Αγίου Πνεύματος, δεν ωφελεί την εθνική στάση και την εθνική γραμμή, την οποία πρέπει όλοι να τηρήσουμε».

 

[Kosh]

Καλα τωρα το τι δηλωνει ο καθενας προεκλογικα το ακουω βερεσε. Σημασια εχει τι κανεις.

Κυβερνηση ακομα ειναι ο ΑΛεξης οχι ο Κουλης.

Δυστυχως πεσανε μαζι οι τουρκικες εκλογες της Πολης μαζι με τις δικες μας βουλευτικες μαζι με την τουριστικη περιοδο .Εκρηκτικο μιγμα.

 

[Werewolf]

Στις 3 Ιουνιου παραιτηθηκε ο αντιστρατηγος Νικος Ζαχαριαδης, οπου ηταν επικεφαλης της ελληνικης αντιπροσωπιας για τα μετρα οικοδομησης και εμπιστοσυνης, μεταξυ Ελλαδας-Τουρκιας.
Το σκεπτικο της παραιτησης του, ηταν πως αφου οδευουμε για εκλογες, το σωστο ειναι να σταματησει ο δευτερος κυκλος συνομιλιων, ωστε να ενημερωθει η επομενη κυβερνηση οποια κι αν ειναι αυτη και απο εκει και περα, ειτε θα συνεχισουν ειτε θα σταματησουν οι συνομιλιες αναλογως των εξελιξεων.

Παρ'ολα αυτα, σημερα υστερα απο τη συγκλιση του ΚΥΣΕΑ, αναχωρει Ελληνικη αποστολη ΜΟΕ, η οποια θα παραμεινει στην Τουρκια μεχρι 22 Ιουνιου.
Συμφωνα με το Υπουργειο Εθνικης Αμυνας, στοχος των συνομιλιων θα ειναι η προληψη και αποφυγη αδικαιολογητων εστιων εντασης κατα τη διεξαγωγη στρατιωτικων δραστηριοτητων.

 

[Θ.Νίκος]

Η κυβέρνηση πιστεύω παίζει άμυνα μέχρι να δει τι θα γίνει τέλος του μήνα (σύνοδος G20) όπου θα ξεκαθαρίσει οριστικά η σχέση ΗΠΑ-ΤΟΥΡΚΙΑΣ.
Μετά πάμε σε αχαρτογραφητα νερά,το λιγότερο που θέλουμε είναι κίνηση κλιμάκωσης από μέρους μας.
Βέβαια υπάρχουν και όρια που δεν νομίζω να οδηγήσει εκεί ο σουλτάνος.
Ναθ το Ισραήλ δεν έχει καμία σχέση με τη πατρίδα μας.
Και δεν έχει μόνο καλά.

 

[Kosh]

Μωρε το ξερω.

Ομως σε αυτο το θεμα ειναι κορυφη οι κεραταδες.

Εξωγηινοι θα ελεγα.

 

[aikon]

Μωρε το ξερω.

Ομως σε αυτο το θεμα ειναι κορυφη οι κεραταδες.

Εξωγηινοι θα ελεγα.

Είναι καλοί γιατί έχουν μέχρι και πυρηνικά όπλα. Και προστατεύονται με τους τελεuταίας γενιάς Patriot, με Ιron Dome, με πραγματικά επιχειρησιακά drones κλπ. Μπορούν να τα βάλουν με οποιόνδηποτε, το μόνο που τους κρατάει είναι η διεθνή κατακραυγή για τα πολλά θύματα που μπορεί να προκαλέσουν.

Ξέρεις τι είναι να έχεις τα καλύτερα οπλικά συστήματα και την πιο αποφασισμένη πολιτική και στρατιωτική ηγεσία; Σημαίνει Ισραήλ.

 

[Θ.Νίκος]

Το μάθημα τους το πήραν το 2006 στον πόλεμο με τον Λίβανο.Πίστεψαν ότι θα έκαναν παρέλαση στη Βηρυτό σε λίγες μέρες.
Αναθεώρησαν πολλά πράγματα και διδάχθηκαν από τα λάθη τους, ειδικά σε θέματα εφέδρων και διοικητικής μέριμνας.
Το Ισραήλ δεν είναι στο ΝΑΤΟ, και εξυπηρετεί τα συμφέροντα της υπερδύναμης στη περιοχή.

 

[Werewolf]

Κι ενω περιμενουμε την αυριανη ανακοινωση της ΕΕ αυριο για την Τουρκια, ηδη διαβαζουμε απο διαφορα αρθρα το προσχεδιο της αυριανης ανακοινωσης.

Η ΕΕ θα προειδοποιησει εκ νεου την Αγκυρα για τις εξορυκτικες δραστηριοτητες στην Κυπρο και θα υπενθυμισει πως η Τουρκια συνεχιζει να απομακρυνεται ολο και περισσοτερο απο την ΕΕ. Υπο αυτες τις συνθηκες οι ενταξιακες διαπραγματευσεις βρισκονται σε αδιεξοδο και για αυτο δεν μπορει να εξεταστει το ανοιγμα ή κλεισιμο νεων κεφαλαιων. Δεν προβλεπεται να υπαρξει περαιτερω εργασια προς την κατευθυνση εκσυχρονισμου της τελωνειακης ενωσης Ευρωπης-Τουρκιας.
Το ανακοινωθεν ειναι αντικειμενο διαπραγματευσης και οι διατυπωσεις θα μπορουσαν να αλλαξουν εως την εκδοση του επισημου κειμενου.

Τωρα βεβαια αφου οι ενταξιακες διαπραγματευσεις για την ΕΕ ηδη εχουν παγωσει τον τελευταιο καιρο, θα ελεγε κανεις οτι δεν υπαρχει καποια νεα κυρωση. Αρκει αυτο για να σταματησουν την γεωτρηση αραγε. ?

 

[Kosh]

Προφανως η ΕΕ τρεμει μηπως ξανανοιξει η κανουλα με τους προσφυγες.

Ποιες ενταξιακες διαπραγματευσεις τωρα ? Θα εχουν κανει καινουργιο συκωτι απο τα γελια οι τουρκοι με τις απειλες αυτες....


Μονη μας ελπιδα ειναι οι Γιανκις δυστυχως και το να στραβωσει τελειως η φαση με τους S400.

 

[Werewolf]

H ΕΕ και οι US φαινεται πως περιμεναν μεχρι τελευταιας στιγμης να κανει πισω η τουρκια, νομιζοντας πως προκειται για το παιχνιδι της κοτας και ποιος θα στριψει πρωτος.

Αν ισχυει αυτο το αρθρο του ντιφενς τοτε μαλλον εδω και καιρο η τουρκια προετοιμαζοταν για την εξοδο της απο το νατο. Στοκαρε ανταλλακτικα διαβαζα, στραφηκε εκτος δολλαριου, και τωρα βλεπουμε οτι υπαρχουν εγγραφα που δειχνει οτι εξαφανισε απο το στρατο ολους τους οτι νατοικους και δυτικοφιλους.

Αν τα πραγματα τελικα δειχνουν μια ολοκληρωτικη στροφη της τουρκιας (χωρις να ειναι μπλοφα) προς Ευρασια, τοτε ο ερντογαν μια χαρα την επαιξε τοσο καιρο την κρυφη του ατζεντα και μαλλον ολοι θα βρεθουν προ εκπληξεως που νομιζαν πως απλως κανει παιχνιδακια, μπλοφες και παζαρια.

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/toyrkia/781131_eggrafa-ntokoymento-i-na-pteryga-toy-nato-dialythike-ton-elegho-toy

 

[chrisssb]

Δεν νομίζω ότι ήταν και τόσο κρυφή η ατζέντα του Ερντογάν.

Ακόμη και εδώ μέσα έχουμε πει ότι αισθάνονται έτοιμοι να γίνουν περιφερειακή δύναμη ανεξάρτητη από τις παλιές εξαρτήσεις τους.

Κάτι σαν αυτό που είναι η Γαλλία.

Για αυτό και το τεράστιο πρόγραμμα για δική τους αμυντική βιομηχανία.

Το θέμα είναι αλλού όμως.
Πρώτον το αν είναι έτοιμοι ή βιαστήκαν να κάνουν το βήμα
και
δεύτερον αν έχουν κατανοήσει ότι η "ευλογία" τους είναι και η "κατάρα" τους: έχουν πολύ καλό οικόπεδο.

Ειδικά στο δεύτερο είναι που οφείλεται η υπομονή της Αμερικής και της Ευρώπης μέχρι την τελευταία στιγμή. Απλά δεν αφήνεις έτσι εύκολα τέτοιο οικόπεδο.
Το προσπαθείς μέχρι το τέλος.
Αν το χάσεις όμως τότε αυτό που ήταν καλό και εξυπηρετικό οικόπεδο γίνεται πρόβλημα. Αγκάθι στα πλευρά σου.
Είναι οι Τούρκοι έτοιμοι να πάρουν αυτό το ρόλο?

 

[Werewolf]

Η ειδηση περι καρατομησης νατοικοφιλων στρστιωτικων ειχε ξανα ακουστει. Απλα ειχε ερμηνευτει ως προθεση του ερντογαν να εξαλειψει τυχον νεα προσπαθεια πραξικοπηματος του.

Δεν ξερω τι χρειαζεται να συμβει ακομη απο πλευρας τουρκιας, ωστε να αποσαφηνιστει 100% οτι επηλθε οριστικη ρηξη με USA-NATO.

Διαβαζω μεχρι και σημερα "ειδησεις" αρθρα κλπ που λενε οτι η αμερικη ακομα και τωρα τη θελει στην αγκαλια της. ΑΚΟΜΑ και με ολα οσα εχει κανει η τουρκια σε μεταρρυθμιστικο πλαισιο με τον ερντογαν.

Αλλοι παλι λενε οτι ο τραμπ μονο την θελει, το βαθυ κρατος και το ισραηλ θελουν να την τελειωσουν.

Αλλοι λενε οτι την θελει συμμαχο η αμερικη αλλα αν στραβωσει το θεμα με τη συμπεριφορα της, τελικα θα της την πεσει.


Η τουρκια εισεβαλλε στην κυπριακη αοζ και ξεκιναει γεωτρηση. Επιμενει πως θα παρει τους S400.

Παρ' oλα αυτα, η ΕΕ, μενει στις προειδοποιησεις και η Ελλαδα στελνει επιτελειο οικοδομησης και εμπιστοσυνης. (Φανταζομαι καθ υποδειξεως us)

Και εδω η απορια μου.
Τι πρεπει να συμβει για να αποσαφηνιστει τελικα τι θα γινει. ?

Να παραλαβει τους s400… να εχουμε χειροπιαστες αποδειξεις οτι τρυπησαν....κατι αλλο. ?

Τι περιμενουμε να συμβει ως σεναριο/γεγονος για να κυλησουν τα πραγματα και να υπαρξουν οι οποιεσδηποτε εξελιξεις. ? (αρνητικες ή θετικες)

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Τι περιμενουμε να συμβει ως σεναριο/γεγονος για να κυλησουν τα πραγματα και να υπαρξουν οι οποιεσδηποτε εξελιξεις. ? (αρνητικες ή θετικες)

Το εγραψε πολυ ευστοχα πιο πανω ο Θ.Νικος.


Κανουμε αμυνα και καθυστερησεις αφενως για να δουμε που θα κατσει η μπιλια με τις μεταξυ των ΗΠΑ και τουρκων σχεσεις οσον αφορα την αφορμη των S400 και ισως για να μην χαντακωσουμε την τουριστικη μας περιοδο με μια κριση.

Θα μας βολευε αφανταστα οτι ειναι να γινει να γινει απο μερους Αμερικανων απο οκτωβρη και μετα....

 

[Werewolf]

Οτι πηγαινα να κανω edit στο ποστ μου, με προλαβες kosh.

Σιγουρα οι οποιες εξελιξεις που θα καθορισουν τα πραγματα θα ειναι αυτες που αφορουν την σχεση αμερικης-τουρκιας και η οποια καταληξη θα συμπαρασυρει θετικα η αρνητικα και το που θα κατσει η μπιλια και για την ελλαδα.

Αρα οποια σταση αναμονης απο πλευρας μας, μαλλον ειναι κατ απαιτηση της αμερικης ωστε να αποσαφηνιστει τι τελικα θα κανουν μεταξυ τους.

Ελπιζω να μην στεκει κανενα σεναριο του τυπου....να ζητησει η τουρκια μεριδιο απο τις γεωτρησεις και το αιγαιο, η αμερικη αφου θα μοιρασει τα...δικα μας, να τα δωσει για να την ξανα κερδισει και τελικα η φαση να καταληξει win win για εκεινους.

Ακουω και για το οτι εχει καβαλησει το καλαμι ο ερντογαν και μπορει να κανει καποιο μεγαλο λαθος μεσα στα πλαισια της μεγαλομανιας του και ελπιζω...!

 

[kiriak]

Προφανως η ΕΕ τρεμει μηπως ξανανοιξει η κανουλα με τους προσφυγες.

Ποιες ενταξιακες διαπραγματευσεις τωρα ? Θα εχουν κανει καινουργιο συκωτι απο τα γελια οι τουρκοι με τις απειλες αυτες....


Μονη μας ελπιδα ειναι οι Γιανκις δυστυχως και το να στραβωσει τελειως η φαση με τους S400.

η φάση με τους s400θα στραβώσει, το πόσο θα βοηθήσει εμάς ή τους κύπριους μένει να το δούμε

σήμερα πέθανε και στη διάρκεια της δίκης του ο μόρσι, ήδη καταδικασμένος σε ισόβια για άλλες κατηγορίες
(δεν μπαίνω στο θέμα του τι έκανε και τι όχι και το πραξικόπημα που πρόλαβε τις δικές του προθέσεις για ισλαμική δικτατορία)

αλλά φαντάσου τον ερντογάν να σκέφτεται το εαυτό του στη θέση του μόρσι, αν είχε πετύχει εκείνο το πραξικόπημα
και το σίγουρο είναι ότι στην περίπτωση αυτή θα βρισκόντουσαν πολύ βαρύτερες κατηγορίες από ότι βρεθήκανε για το μόρσι
(και αν είχε γλιτώσει τι κεφάλι του πρώτα)

για αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να εμπιστευτεί τους αμερικανούς
(νομίζω)

 

[ikaros13]

Δεν ξέρω γιατί κάποιοι έφεραν στο προσκήνιο την περίπτωση του Ισραήλ και το σύγκριναν στρατιωτικά με την Ελλάδα.. Καμία μα καμία σχέση. Το Ισραήλ πολεμάει από τα χρόνια του Μωϋσή, έχει την υποστήριξη των αμερικανών και απίστευτα οπλικά συστήματά.. Η Ελλάδα τι έχει; Σε σχέση με την Τουρκία δε, είναι ένα τίποτα.. Παρακολουθω κάτι σχόλια σε διαφορά site του στυλ να κόψουμε τον τσαμπουκά, να τους δώσουμε ένα μάθημα κτλ κτλ ωραία και πατριωτικά αλλά να εύχεστε να μην έχουμε πραγματικά ένα τέτοιο γεγονός.. Δεν υπάρχει καμία σύγκριση στρατιωτικά ανάμεσα στις δυο χώρες. Δεν μπορούμε ούτε τα μισά νησιά να υποστηρίξουμε και θα τα βάζαμε με τους Τούρκους;


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Δεν ξέρω γιατί κάποιοι έφεραν στο προσκήνιο την περίπτωση του Ισραήλ και το σύγκριναν στρατιωτικά με την Ελλάδα.. Καμία μα καμία σχέση. Το Ισραήλ πολεμάει από τα χρόνια του Μωϋσή, έχει την υποστήριξη των αμερικανών και απίστευτα οπλικά συστήματά.. Η Ελλάδα τι έχει; Σε σχέση με την Τουρκία δε, είναι ένα τίποτα.. Παρακολουθω κάτι σχόλια σε διαφορά site του στυλ να κόψουμε τον τσαμπουκά, να τους δώσουμε ένα μάθημα κτλ κτλ ωραία και πατριωτικά αλλά να εύχεστε να μην έχουμε πραγματικά ένα τέτοιο γεγονός.. Δεν υπάρχει καμία σύγκριση στρατιωτικά ανάμεσα στις δυο χώρες. Δεν μπορούμε ούτε τα μισά νησιά να υποστηρίξουμε και θα τα βάζαμε με τους Τούρκους;


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

Ικαρε, εντελώς φιλικά, άστο, δεν το έχεις.

Στάλθηκε από το EML-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Θ.Νίκος]

Μετά από μνημόνια, οικονομική ασφυξία οι οροφές και διαθεσιμότητες των μέσων είναι αξιοπρεπέστατες.
Θα αναφέρω μόνο τούτο...Στην τελευταία τους άσκηση που μίλαγαν για την μεγαλύτερη των τελευταίων ετών δεν έφτασαν τα 40 πλοία μαζί με βοηθητικά και πετρελαιοφόρα.
Έχουν και αυτοί τα θέματα τους.
Σε περίπτωση σύρραξης ανάμεσα στις δυο χώρες οι συνέπειες θα είναι οδυνηρές και για τις δυο.
Μόνο περίπατος πάντως δεν θα είναι για αυτούς.

 

[kiriak]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Μετά από μνημόνια, οικονομική ασφυξία οι οροφές και διαθεσιμότητες των μέσων είναι αξιοπρεπέστατες.
Θα αναφέρω μόνο τούτο...Στην τελευταία τους άσκηση που μίλαγαν για την μεγαλύτερη των τελευταίων ετών δεν έφτασαν τα 40 πλοία μαζί με βοηθητικά και πετρελαιοφόρα.
Έχουν και αυτοί τα θέματα τους.
Σε περίπτωση σύρραξης ανάμεσα στις δυο χώρες οι συνέπειες θα είναι οδυνηρές και για τις δυο.
Μόνο περίπατος πάντως δεν θα είναι για αυτούς.

έτσι είναι,
οδυνηρές συνέπειες και για τους δύο,

και αυτός που έχει να χάσει κάτι είμαστε εμείς,

απλά πρέπει να είμαστε δυνατοί (και στρατιωτικά και διπλωματικά) ώστε να ξέρουν ότι αν κάνουν κάτι, θα πονέσουν και αυτοί,
ο μόνος τρόπος να ελαχιστοποιήσουμε την πιθανότητα να συμβεί κάτι