Τουρκία μια κακή γείτονας......

[kiriak]

ο τούρκος τα έχει πάρει,
αλλά όσο τρώει τόσο του ανοίγει η όρεξη

 

[Νικος Πετειναρακης]

Τα ίδια λέμε λοιπόν. Καμμία βοήθεια ούτε και από εκεί. Και βέβαια το μεγάλο πάρτυ έπεται στην Κυπριακή ΑΟΖ.

 

[Cicadelic Ranger]

O Tουρκος τα παιρνει και του αρεσει, υποτιθεται για να σταματησει την ροη των "συριων" προσφυγων'.
Αλλα δε εχει καμμια προθεση να την σταματησει...ο λογος ;
Πολοι εχετε την ηλικια μου. Γιατι δε φαινεστε να θυμαστε... Το εχω ξαναγραψει εδω παλιοτερα.
Και ολοι το θυμαμαστε απο θητειας Τουργκουτ Οζαλ. Ποιο ειναι το δογμα.
Γιατι με κανετε να ξαναγραφω και να ματαξαναγραφω πραγματα ;
Η Τουρκια θα τα παιρνει και θα διοχετευει ταυτοχρονα λαθρομεταμαστες ισλαμοεισβολεις. Αυτο εχει επινοηθει εδω και 4 δεκαετιες. Τωρα θα το σταματησει ο ισλαμστης ;

Να σταλουν τα πλοια πισω με τους λαθρο... Πως να σταλουν ; Ας μου πει καποιος... Αφου πρωτα τα κρατη που τους διοχετευουν (ας μη μιλησουμε για μερικα που αδιασαν τις φυλακες τους εδω) δεν τους δεχονται πισω. Και δευτερον εχουν και το προσχημα...κανεις δεν ξερει απο που ερχονται. Οτι θελουν δηλωνουν ηλικια προελευση κλπ και δεν εχουν χαρτια. Και οσοι εχουν χαρτια ειναι κατα το μεγιστο πλαστα απο ινφραστρουχτουρες που εκανε το ιδιο το ισλαμικο κρατος (που πουλαει και καναβι με σφραγιδα του στην Ευρωπη).
Λοιπον πως θα σταλθουν πισω ; Μονο με βιαιη (πολεμικη) επεμβαση. Καποιες φορες εχει γινει.

Και ποιος φταει για ολα αυτα ; Να το ξαναπω... ποιος ανοιξε τις κερκοπορτες ;
Η καποιοι θα διαμαρτηρηθουν οτι ειμαι "αντιαριστερος".

Στο κεφαλι τους ειναι στη φαση οτι ηρθε η ωρα τους...εχουν ολα "τα σημαδια" για να το πιστευουν συμφων με οτι σκαμπαζει η γκλαβα τους... Απο Ισλαμαμπαντ μεχρι Αγκυρα.

Ο σουλτανος (που οραματιζεται οτι θα ειναι πραγματικος σουλτανος γιαυτο δεν τον παει "ο πριγκηπας" μη χασει παλι τη Μεκκα) οχι μονο δεν θα σταματησει την ροη των λαθροεισβολεων αλλα αντιθετα θα την αυξησει. Και δεν θα εχει στο στοχαστρο μονο την Ελλαδα οπως ο φτωχος χοντρος Οζαλ...αλλα ολη την Ευρωπη πλεον.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Τα ίδια λέμε λοιπόν. Καμμία βοήθεια ούτε και από εκεί. Και βέβαια το μεγάλο πάρτυ έπεται στην Κυπριακή ΑΟΖ.

Καλά, ως γνωστόν η ΕΕ κοιμάται ύπνο γεωπολιτικό βαθύ. Μέχρι να καταλάβει ότι υπάρχει κάπου πρόβλημα πρέπει να περάσουν 13 τέρμενα. Και μετά άντε να πείσεις Ολλανδούς και Δανούς ότι τους αφορά τι γίνεται στην Ανατολική Μεσόγειο.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Meanwhile in Wall Street...

"Ο οίκος Fitch υποβάθμισε το αξιόχρεο 12 συνολικά τουρκικών τραπεζών"

Οι ΗΠΑ συνεχίζουν τις ρίψεις όπλων μαζικής καταστροφής. Και έπεται συνέχεια.

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

...
Η καποιοι θα διαμαρτηρηθουν οτι ειμαι "αντιαριστερος".

...

Γιατι να κανουν κατι τετοιο?
Και γιατι το βαζεις σε εισαγωγικα?
Αφου το εχεις δηλωσει απο μονος σου οτι εισαι αντιαριστερος.
Χωρις εισαγωγικα!

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Γιατι να κανουν κατι τετοιο?
Και γιατι το βαζεις σε εισαγωγικα?
Αφου το εχεις δηλωσει απο μονος σου οτι εισαι αντιαριστερος.
Χωρις εισαγωγικα!

Φυσικα και δεν χρειαζονται εισαγωγικα. Τα εισαγωγικα ειναι για την χρησιμοποιουμενη εκφραση.
Απλα θυμαμαι ενα περιστατικο οπου καποιος απο το σταφ θελησε να "με δικαιολογισει" (εδω μπαινουν εισαγωγικα) πραγμα που αρνηθηκα κατηγορηματικα λεγοντας "ειμαι αντιαριστερος".
Και συ ειχες πει κατι επ αυτου, κατι οτι εξεθεσα τον ανθρωπο που θελησε να με δικαιολογησει...κατι τετοιο...
Το θυμαμαι
Πειραξαμε ιερη αγελαδα... LOL

 

[Cicadelic Ranger]

Πολυ ενδιαφερον και ειναι κατι ου σκεφτηκα απο την πρωτη στιγμη απομακρυνσης της Τουρκιας απο το προγραμμα κατασκευης.
Εαν εχει μεινει κατι απο Know How σε επιπεδο αεροναυτικης κατασκευης.

........Προϊόντος δε του χρόνου, οι ΗΠΑ χρησιμοποίησαν ως μοχλό πίεσης (φροντίζοντας επιμελώς να μην φτάσουν στα άκρα…) και το πρόγραμμα F-35 στο οποίο η Τουρκία συμμετέχει από το επίπεδο (Level) III. Τη συνέχεια τη γνωρίζετε… Την καλύπτουμε σε καθημερινή σχεδόν βάση τον τελευταίο ένα, ενάμιση χρόνο!

Αυτό που ενδιαφέρει εμάς στην πραγματικότητα δεν είναι μόνο το κόστος (οικονομικό, επιχειρησιακό, γεωπολιτικό…) που θα πληρώσει η Τουρκία. Το ότι θα χάσει τεράστιο βιομηχανικό έργο, επίσης δεν είναι το μόνο που μας ενδιαφέρει… Σύμφωνα με το Bloomberg Bussinesweek, το υποκατασκευαστικό έργο που έχουν αναλάβει 10 συνολικά τουρκικές εταιρείες στο πλαίσιο του προγράμματος F-35, υπολογίζεται σε συνολική αξία στα 12 δισεκατομμύρια δολάρια για όσα χρόνια διαρκέσει η παραγωγή του τύπου!

Αυτό που κυρίως πρέπει να μας ενδιαφέρει και να μας κινητοποιήσει άμεσα, είναι η απόσπαση έστω και μέρους του έργου αυτού… Μπορούμε να το διεκδικήσουμε ακόμα και σε ποσοστό μεγαλύτερο του 50% πηγαίνοντας σε μία αρχική συμφωνία προμήθειας 20 + 20 μαχητικών (μέσω FMS με αποπληρωμή σε μεγάλο βάθος χρόνου δυστυχώς λόγω της οικονομικής μας κατάστασης).

Σε δεύτερο χρόνο μπορούν να παραγγελθούν πρόσθετες μονάδες. Το ουσιώδες είναι ότι αν κατορθώσουμε να αναζωογονήσουμε την ελληνική αμυντική βιομηχανία μέσω του προγράμματος F-35, ουσιαστικά θα αποσβέσουμε σημαντικό μέρος του κόστους προμήθειας του.

Και εδω θα βλεπαμε ποσα απηδια πιανει ο σακος για την νεα κυβερνηση σε θεματα συνδιαλαγων, διαχειρησης καταστασεων, εκμεταλευσης ευκαιριων και προοπτικης.
Οτιδηποτε απμακρυνει απο την "παραδοσιακη" πολιτικη αρτηριοσληρωση.

https://www.defence-point.gr/news/o...tase-stoys-s-400-i-terastia-elliniki-eykairia

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Φυσικα και δεν χρειαζονται εισαγωγικα. Τα εισαγωγικα ειναι για την χρησιμοποιουμενη εκφραση.
Απλα θυμαμαι ενα περιστατικο οπου καποιος απο το σταφ θελησε να "με δικαιολογισει" (εδω μπαινουν εισαγωγικα) πραγμα που αρνηθηκα κατηγορηματικα λεγοντας "ειμαι αντιαριστερος".
Και συ ειχες πει κατι επ αυτου, κατι οτι εξεθεσα τον ανθρωπο που θελησε να με δικαιολογησει...κατι τετοιο...
Το θυμαμαι
Πειραξαμε ιερη αγελαδα... LOL

Καλουτσικα το θυμασαι.
Αν εξαιρεσεις οτι δεν ειπα τιποτα σχετικο με το υπογραμμισμενο...

Ειδες λοιπον που δε χρειαζεται να... διαμαρτυρηθει κανεις για το αν εισαι αντιαριστερος (οπως ειπες σε προηγουμενο ποστ σου)?
Αφου τα μολογας μονος σου!

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

...../QUOTE]

Nα λείπουν οι ειρωνείες

 

[Kosh]

Meanwhile in Wall Street...

"Ο οίκος Fitch υποβάθμισε το αξιόχρεο 12 συνολικά τουρκικών τραπεζών"

Οι ΗΠΑ συνεχίζουν τις ρίψεις όπλων μαζικής καταστροφής. Και έπεται συνέχεια.

Ένα πολύ τα λίγα ποστς που ασχολούνται με το θέμα του νήματος αντί να ψάχνονται πώς θα την πουν στον συνομιλητή τους.

Πολύ ενδιαφέρουσα κίνηση , παρασκευή βράδυ έγινε?

 

[Fixxxer]

Δεν θα πω κατι νεο αλλα ας το ξαναγραψω...
Η ΕΕ φοβαται να υποβαλλει κυρωσεις στην Τουρκια για το λογο οτι υπαρχουν πολλες μεγαλες εταιρειες που εχουνα εργοστασια τους εκει, κυριως γερμανικες...
Ο δευτερος λογος ειναι οτι φοβαται μην αμολυσει τους προσφυγες αλλα και αλλους μεταναστες προς την ΕΕ...

Οι κυβερνησεις οι δικες μας αντι να φτιαξουν νομους και φορολογια προκειμενουν να μπορουν να ερθουν μεγαλες εταιρειες στην Ελλαδα (οχι μονο για τον λογο της Τουρκιας) καθονται και τον παιζουν να το πω χοντρα...
Μεγαλη ευκαιρια ειναι σε 4-5 χρονια οπου θα βγουν οι πρωτοι Υ/Α να πεσουν καποια λεφτα σε εξοπλισμο (γενικα ειμαι αντιθετος στις πολεμικες μηχανες αλλα δυστυχως ειναι αναγκαιες) ειδικα σε φρεγατες και αν ειναι δυνατον σε F-35 ακομα και με συμπαραγωγη..

Ειμαστε μαγαζι γωνια πρεπει να το καταλαβουν οι εκαστοτε κυβερνησεις αυτο...

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

...
Ο δευτερος λογος ειναι οτι φοβαται μην αμολυσει τους προσφυγες αλλα και αλλους μεταναστες προς την ΕΕ...

Οι κυβερνησεις οι δικες μας αντι να φτιαξουν νομους και φορολογια προκειμενουν να μπορουν να ερθουν μεγαλες εταιρειες στην Ελλαδα (οχι μονο για τον λογο της Τουρκιας) καθονται και τον παιζουν να το πω χοντρα...
...

Γιατί φοβούνται ? - δεν λέγατε ότι θέλει φτηνά εργατικά χέρια ? Ποιός αρνείται τους φτηνούς εργάτες ?

Με 28% φορολογία που το πήγε ο Τσίπρας, γιατί να έρθει μια εταιρία στην Ελλάδα και να μην πάει στην Βουλγαρία ή στην Τουρκία ?

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Γιατί φοβούνται ? - δεν λέγατε ότι θέλει φτηνά εργατικά χέρια ? Ποιός αρνείται τους φτηνούς εργάτες ?

Με 28% φορολογία που το πήγε ο Τσίπρας, γιατί να έρθει μια εταιρία στην Ελλάδα και να μην πάει στην Βουλγαρία ή στην Τουρκία ?

Δεν είναι μόνο η φορολογία και οι μισθοί. Αν ήταν μόνο αυτό η Huawei θα άνοιγε εργοστάστιο στη Βουλγαρία και όχι στην Ιταλία.

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Δεν είναι μόνο η φορολογία και οι μισθοί. Αν ήταν μόνο αυτό η Huawei θα άνοιγε εργοστάστιο στη Βουλγαρία και όχι στην Ιταλία.

Η Huawei.
Οι Panasonic, Sony, Toshiba, Mitsubishi και λοιπές, πριν ανοίξει η Κίνα, τα έφτιαχναν σε Ταυλάνδη, Φιλιππίνες και Μαλαισία - προφανώς για χαμηλότερα εργατικά και εφορία. Τώρα οι περισσότερες τα φτιάχνουν στην Κίνα και για την ευρωπαική αγορά έχουν και την Ουκρανία, Ρουμανία, Σλοβενία, για τους ίδιους λόγους. Οι εταιρίες αθλητικών ρούχων και παπουτσιών τα φτιάχνουν σε Βιετνάμ, Καμπότζη, Ινδία, κλπ επίσης για τους ίδιους λόγους. Κανείς απο τους παραπάνω δεν φτιάχνει τίποτα στην Ιταλία. Ποιά μη γερμανική εταιρία έχει εργοστάσια στην Γερμανία ή στην Σουηδία. Η Ιντελ αντι να φτιάξει εργοστάσιο στο κέντρο της Ευρώπης έφτιαξε στην Ιρλανδία και η Apple για το εργοστάσιο στρην Ιρλανδία κλήθηκε απο την Ε.Ε να πληρώσει μέχρι 13δις για διαφυγόντες φόρους και "Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή κατέληξε στην παραπάνω απόφαση μετά από έρευνες που πραγματοποίησε και οι οποίες έδειξαν ότι η Αμερικάνικη εταιρεία απολάμβανε ένα ιδιαίτερα ευνοϊκό φορολογικό περιβάλλον, συμπεριλαμβανομένης της παράνομη κρατική ενίσχυσης και βοήθειας από την Ιρλανδία"...

Αν εξαιρέσουμε εφορία και μισθούς, το μόνο που απομένει είναι φτηνές πρώτες ύλες και ευκολία διανομής - μπορεί να υπάρχουν κι επιπλέον λόγοι - μέχρι και πολιτικοί - αλλά τα βασικά είναι πάντα εφορία και μισθοί...

 

[kiriak]

Τον έχεις για μ@λ@κ@ το σουλτάνο να πιστεύει ότι "τα βρήκε" με τον Πούτιν; Πόκερ παίζει - και αρκετά παράτολμο βέβαια. Ο Πούτιν, αν καταλάβει ότι έχει να κάνει με τενεκέ ξεγάνωτο, "τον δίνει" στεγνά, όπως έκανε με το Λαφαζάνη.
Οσο για το βαψομαλλιά και την ανάμιξη των ρώσων στις αμερικάνικες εκλογές, έχεις χάσει επεισόδια: τέλειωσαν αυτά, μέχρι και οι δημοκρατικοί το παραδέχτηκαν, τώρα σε πρώτο πλάνο έχει περάσει η δαιμονοποίηση των κινέζων. Ανευ επιστροφής αυτή κατά τα φαινόμενα. Δε με χαλάει καθόλου, ο τράμπας έχει φέρει τα πάνω κάτω, αν βάλει και τίποτα δασμούς bottom-up όπως πχ για κάθε αυτοκίνητο που δεν κατασκευάζεται στα States 46% δασμοί όπως οι προκάτοχοί του από τον FDR μέχρι το Reagan, όλα μιά χαρά. Εκεί να δείς πώς τρέχουνε. Αμα δεν βάλει δασμούς δεν θα ξαναβγεί. Οπως και νά 'χει για τον υπόλοιπο κόσμο είναι ο καλύτερος αμερικάνος πρόεδρος εδώ και 60 τουλάχιστον χρόνια: ούτε ένα failed state μέχρι τώρα! Aν αύριο τα σκατώσει, θα αναθεωρήσω.
Προς το παρόν; I think that maybe I'm dreaming :cool4:

σόρρυ άμα σου χαλάω το όνειρο,

αλλά να σου θυμίσω ότι πριν λίγους μήνες έθεσε βέτο σε ψήφισμα της γερουσίας και της βουλής των αντιπροσώπων,
με το οποίο θα σταματούσε η ανάμιξη των ΗΠΑ στον πόλεμο της Υεμένης,
ίσως τον φρικιαστικότερο πόλεμο των τελευταίων ετών

χωρίς την τεράστια υποστήριξη τους, είναι αμφίβολο αν η σαουδική αραβία θα μπορούσε να συνεχίσει


υπάρχουν και άλλα άμα θες

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

σόρρυ άμα σου χαλάω το όνειρο,

...

υπάρχουν και άλλα άμα θες

Δεν το συνεχίζω γιατί είμαστε εκτός θέματος (του thread). Και έχω μερίδιο προσωπικής ευθύνης σ αυτό.
Μπορώ να σου απαντήσω κάλλιστα αν το θέσεις στα της υφηλίου.

 

[Werewolf]

Στα πλαισια της προσπαθειας να κρατησει η αμερικη την τουρκια με ΟΤΙ κι αν χρειαστει, βλεπουμε ακομα μια τοποθετηση τους επ αυτου.

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/ethnika-themata/790667_gkrizarei-aigaio-o-tpaiat-sas-anikoyn-oloklirotika-mono-ta
Ειναι λιγο σιχαμερο να τους βλεπεις να παιζουν το καροτο-μαστιγιο στην τουρκια και απο τη μια να μας χρησιμοποιουν εναντιον της αν αυτη φυγει, ή να μας προσφερουν ως θυσια στην τουρκια, αν αυτη τους κατσει.

Μετα απο τη δηλωση (win win) του πρεσβη που υποτιθεται δεν αντικατοπτριζε τη θεση των ΗΠΑ, σημερα λενε εκανε και αλλη μια δηλωση σε εφημεριδα, οπου μονο τα δυο κοιτασματα δυτικα της κρητης και το ιονιο δεν αμφισβητουνται ως κυριαρχια της ελλαδας...!
Σαν να κλεινει το ματι στην τουρκια και να της λεει....ξανα γυριστε κοντα μας και να...αυτη θα ειναι η θεση μας.
Η ελλαδα θα παρει μονο τα 2 οικοπεδα της κρητης (που πηραμε εμεις την εκμεταλλευση) και ολα τα υπολοιπα στο αιγαιο...σκιστε τα αν θελετε, εμας σκασιλα μας.

Με θυμωνει το ποσο απροκαλυπτα, παιζονται τοσο χαμερπα και προστυχα ολα αυτα τα διπλωματικα παιχνιδια.
Να σου λενε καθημερινα ποσο καλος συμμαχος εισαι και ταυτοχρονα να σε πουλανε ξεκαθαρα για την οποια σκοπιμοτητα.
Ουτε που τους νοιαζει αν τους θεωρησεις χωρις μπεσα και ηθος.

 

[kiriak]

offtopic

Spoiler

Δεν το συνεχίζω γιατί είμαστε εκτός θέματος (του thread). Και έχω μερίδιο προσωπικής ευθύνης σ αυτό.
Μπορώ να σου απαντήσω κάλλιστα αν το θέσεις στα της υφηλίου.

έχεις δίκιο,
είμαστε off topic

απλά δε μπόρεσα να κρατηθώ να απαντήσω, καθώς το βλέπω από τελείως άλλη άποψη
δεν καίγομαι να το συνεχίσω, ήταν μία αντίδραση της στιγμής, όσον αφορά την πολιτική του

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

offtopic

OK.