Τρείς δορυφόροι με φωτοβολταϊκά αρκούν να καλύψουν ενεργειακά όλη την Γή.

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
101,180
Εκεί ψηλά.....
B74BE0C6D14691745DD5D6B0DE0ED209.jpg




Τρείς δορυφόροι με φωτοβολταϊκά αρκούν να καλύψουν ενεργειακά όλη την Γή.


Εναν πανίσχυρο δορυφόρο, καλυμμένο από φωτοβολταϊκά και σε σχήμα που παραπέμπει σε… ποτήρι για κοκτέιλ, ο οποίος θα μπορούσε να σβήσει το 1/3 της ενεργειακής «δίψας» της Γης αναπτύσσει ο μηχανικός, Τζον Μάνκινς για χάρη της NASA.

Ο δορυφόρος Solar Power Satellite via Arbitarily Large Phased Array ή SPS-APLHA, σύμφωνα με τον σχεδιαστή του, θα μπορούσε να τεθεί σε τροχιά μέχρι το 2025.

«Ένας και μόνο δορυφόρος ηλιακής ενέργειας θα μπορούσε να προσφέρει αρκετή ενέργεια για την κάλυψη του 1/3 των παγκόσμιων αναγκών» εξηγεί ο Μάνκινς.

Η τεχνολογία του ηλιακού «ποτηριού»

Η φουτουριστική τεχνολογία θα βασίζεται στην αποστολή της συσσωρευμένης ενέργειας σε μονάδες ενέργειας στη Γη, οι οποίες θα την διανέμουν στη συνέχεια σε πελάτες.

Το σύστημα του ενεργειακού δορυφόρου θα αποτελείται από χιλιάδες λεπτά και ελαφρώς καμπυλωτά κάτοπτρα, με δυνατότητα κίνησής τους ώστε να διασφαλίζεται η μέγιστη ενεργειακή συγκομιδή. Στο εσωτερικό του SPS-ALPHA θα πραγματοποιείται η μετατροπή της ηλιακής ενέργειας σε μικροκύμματα, τα οποία και θα αποστέλλονται στη συνέχεια στη Γη.



http://www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/mankins_sps_alpha.html



sps-alpha-solar-power.jpg
 
Δηλαδή, ας πούμε θα γεμίζει μπαταρίες, χωρίς καλώδιο?

Και γιατί το στέλνουν στο διάστημα? Στη Γη δεν μπορούμε να το στήσουν στη Σαχάρα να λυθεί και το πρόβλημα της Αφρικής?
 
Και γιατί το στέλνουν στο διάστημα? Στη Γη δεν μπορούμε να το στήσουν στη Σαχάρα να λυθεί και το πρόβλημα της Αφρικής?

Γιατί,

α) έτσι κοστίζει παραπάνω
β) έτσι την λένε και στον Τέσλα που δεν το σκέφτηκε.
 
Re: Απάντηση: Τρείς δορυφόροι με φωτοβολταϊκά αρκούν να καλύψουν ενεργειακά όλη την

Δηλαδή, ας πούμε θα γεμίζει μπαταρίες, χωρίς καλώδιο?

Και γιατί το στέλνουν στο διάστημα? Στη Γη δεν μπορούμε να το στήσουν στη Σαχάρα να λυθεί και το πρόβλημα της Αφρικής?


Αα να χαθεις ρε συ.....τσοα σταρ τρεκ εχεις δει....


Στο διαστημα δεν εχειςατμοσφαιρα να μειωνει την ηλιακη ακτινοβολια.....δεν εχεις καιρικα φαινομενα. δεν εχεις αμμοθυελλες, δεν εχεις συννεφα και βροχες και εχεις πολυ λιγοτερες φθορες.

Το μονο που θαταν ανησυχητικο ειναι τα διαστημικα σκουπιδια.......που πετουν ανεξελεγκτα και κυριως τι θα γινοταν αν πχ ενας μετεωριτης ή μια βροχη μετεωριτων εθετε εκτος λειτουργιας ενα απο αυτα.....πρεπει να υπαρχουν μπακαπ συστηματα κοκ....
 
Η ιδέα δεν είναι καινούργια, την έχω ακούσει εδώ και μια δεκαετία. Αλλά έχει θεματάκια... Θα στοχεύει σωστά αυτή η δέσμη; Και τι θα γίνει για τα πουλιά κλπ που θα περνάνε μέσα από αυτή τη δέσμη; Η ιδέα της Σαχάρας μου φαίνεται πιο χρήσιμη.

Μέχρι να κατασκευαστεί ένα τέτοιο σύστημα στο διάστημα μπορεί να έχουνμε καταφέρει χρήσιμη υπεραγωγιμώτητα και να μην το χρειαζόμαστε.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τρείς δορυφόροι με φωτοβολταϊκά αρκούν να καλύψουν ενεργειακ

Αα να χαθεις ρε συ.....τσοα σταρ τρεκ εχεις δει....


Στο διαστημα δεν εχειςατμοσφαιρα να μειωνει την ηλιακη ακτινοβολια.....δεν εχεις καιρικα φαινομενα. δεν εχεις αμμοθυελλες, δεν εχεις συννεφα και βροχες και εχεις πολυ λιγοτερες φθορες.

Το μονο που θαταν ανησυχητικο ειναι τα διαστημικα σκουπιδια.......που πετουν ανεξελεγκτα και κυριως τι θα γινοταν αν πχ ενας μετεωριτης ή μια βροχη μετεωριτων εθετε εκτος λειτουργιας ενα απο αυτα.....πρεπει να υπαρχουν μπακαπ συστηματα κοκ....

ναι, εγώ να χαθώ, αι ρε...

απο το διάστημα θα στέλνεις πάλι στη Γή... σε αυτό δεν έχεις περιορισμούς? ή μήπως θα στέλνεις τσάμπα... θα του βάλουν και ένα ανάποδο ποτήρι για τις ηλιακές καταιγίδες και πυραύλους για τους μικρούς διάττοντες έτσι?
θα σου κοστίσει ένα κάρο λεφτά σαν υλικά, επίσης άλλο ένα κάρο η μεταφορά υλικών και εργατών και το after sales service θα το γυρίζουν ταινία τύπου gravity μπας και σώσουν τα έξοδα... μεταφορικών, εκπαίδευσης και ασφάλειας προσωπικού και ένα σωρό άλλα που αφορούν το στοκ επισκευών αναβαθμίσεων και δεν ξέρω τι άλλο...

το παραμύθι πάει σύννεφο εγώ αυτό ξέρω...

τα περασμένα Χριστούγεννα στην Αγγλία φώτισαν δέντρο χωρίς ρεύμα...

Για να δώσουν μελέτη κάτι τέτοιου, προφανώς είναι λυμένα όλα τα τεχνικά θέμα και ψάχνουν τον καλύτερο τρόπο υλοποίησης... πάλι ακριβή ενέργεια θέλουν να πουλήσουν... και να είναι οι πλούσιες χώρες ανεξάρτητες και οι υπόλοιποι να σιγοβράζουν στο ζουμί τους... θα τους έρθει και η σκόπευση τσάμπα βέβαια...

Όλα δείχνουν ότι κάποιοι απο εμάς θα προλάβουν να δουν ένα πολύ εφιαλτικό μέλλον αν δεν λάβουν τα μέτρα τους οι λαοί...
 
Last edited:
Φυσικά και βασίζεται σε γνωστά παλιά σχέδια
Μη ξεχνάτε τη Dyson Sphere , μια σφαίρα που καλύπτει περιμετρικά ένα ολόκληρο άστρο
Αναφορές για αντίστοιχα έργα υπάρχουν πολλά στην ΕΦ
Η διάταξη μονο αλλάζει από σχέδιο σε σχέδιο , σφαίρα ή πανί, χωνί, ένα ή πολλά σε σμήνος, καθώς και ο τρόπος μετάδοσης laser μικροκύματα κ.τ.λ.

Φυσικά κάθε αστρονόμος που θα χάσει τη θέα του γιατί έχει μπροστά του ένα τεράστιο όγκο, θα βρίζει θεούς και δαίμονες και εταιρίες

Η λύση είναι απλή και γνωστή για το σχέδιο,
θα το κάνουμε σε σχήμα μπουκαλιού κοκακολας, να το βλέπουμε κάθε φορά που θα σηκώνουμε τα μάτια μας ψιλά …
 
Μια χαρά, θα κοστίζει κάτι παραπάνω η κιλοβατώρα (καμιά 10αριά ευρώ ας πούμε), αλλά θα έχουμε να λέμε για τη τεχνολογία και το ότι είναι οικολογικό! Η ιστορία των ΦΒ και των ανεμογεννητιριών σε συμπαντικό επίπεδο! :Banane0:
 
Το θεμα των ενεργειακων απαιτησεων ΔΕΝ πασχει απο λειψυδρια ιδεων (πρωτοτυπων και συναρπαστικων,
απιθανα πιο συναρπαστικων και απο οτι εχουμε δει σε SciFi) αλλα απο ... οικονομικη στιβαροτητα.

Και οταν λεμε Οικονομικη Στιβαροτητα εννοουμε μονο ενα πραγμα : ποσο γρηγορα αποσβενω το κοστος κατασκευης.
Ως τεχνολογικη δυνατοτητα μπορουμε να κατασκευασουμε ακομα και τον σταθμο του Elysium, ΟΜΩΣ σε ποσα χρονια
(δεκαετιες ?) θα αποσβεσουμε το κοστος του ???? Θα γονατισει ολοκληρη η ανθρωπινη κοινωνια για να κατασκευαστει ?
Δεν νομιζω ....

Σημερα, (απο αναφορες της Διεθνους Υπηρεσιας Ενεργειας) ο πλανητης δαπανα, περιπου, 42 GigaWatts KAΘΗΜΕΡΙΝΑ.
(15 TeraWatts τον χρονο, με κυριαρχη δυναμη το πετρελαιο, περιπου στο 35%, ενω η ηλεκτρικη ενεργεια στο ... 7% !!!)
Αντιλαμβανεστε οτι ακουγεται καπως υπεραισιοδοξο οτι ενας σταθμος ηλιακων κατοπτρων θα παρεχει ... τα 14 GigaWatts
(δηλαδη, το 1/3) της παγκοσμιας καθημερινης δαπανης.

Το αλλο ακανθωδες ζητημα ειναι η ΜΕΤΑΔΟΣΗ της ενεργειας στους χρηστες της. Εαν ολη αυτη ενεργεια μεταδιδεται
σε επιγειους σταθμους με καποιο ειδος δεσμης ΣΙΓΟΥΡΑ θα εχουμε απωλειες μεσα απο την ατμοσφαιρα. Η ατμοσφαιρα
ΔΕΝ ειναι διαφανη (το ειδαμε με το μπαμ του μετεωριτη πανω απο το Chelyabinsk). Επισης, θα εχουμε χασουρα και
απο την συλλογη ολης αυτης της ενεργειακης δεσμης στα επιγεια κατοπτρα συλλεκτες. Μπορουν να αντεξουν τετοιο
βομβαρδισμο ενεργειας ? Το προφανες θα ηταν να μεταδιδεται η ενεργεια σε πολλους επιγειους σταθμους ΤΜΗΜΑΤΙΚΑ
για να μην υπαρξουν και φαινομενα μονοπωλιου.

Το τελευταιο μεγαλο ζητημα ειναι και το ΠΙΟ ΚΡΙΣΙΜΟ.
Οποιος παρεχει μια τεχνολογια αιχμης ... ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΧΡΕΩΣΕΙ ΜΙΣΟ CENT ΤΗΝ ΚΙΛΟΒΑΤΩΡΑ.
To ιδιο που προκειται να γινει οταν/εαν λειτουργησουν τα πρωτα εργιοστασια πυρηνικης συντηξης
θα συμβει και με αυτο το ενεργειακο τροχιακο σταθμο. Θα τρεχουμε να βρουμε εργοστασιο λιγνιτη
για να προμηθευτουμε φτηνο ρευμα. Μα καλα, η ηλιακη ενεργεια (και η πυρηνικη συντηξη) δεν ειναι
απο τις πιο αποδοτικες ενεργειες ? ΕΙΝΑΙ !!! Μονο που αυτοι που επενδυσαν τα μαλλιοκεφαλα τους
να αναπτυξουν την απαραιτητη τεχνογνωσια και υποδομη ... θα απαιτησουν και τα μαλλιοκεφαλα
τους σε ρευστο. Καμια κυβερνηση δεν θα τους εξορθολογισει. Εχουν την πιτα εχουν και το μαχαιρι.
Αν θες πηγαινε στον λιγνιτη.

Οσον αφορα το ποστ του Ναθ ... η ιδεα ειναι αρκετα παλια (απο το 1960, νομιζω).
Ομως εχει τεραστιο ενδιαφερον ΠΩΣ μια ιδεα του 1960 μπορει να υλοποιηθει σημερα, εν ετει 2013.
Αλλα τα κουκια του 1963 και αλλα τα κουκια του 2013. Αν μη τι αλλο, τα υλικα και οι μεθοδοι
εχουν αλλαξει ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ. Υπαρχουν υλικα που με παχος 1/10 του χιλιοστου, επιφανεια 10 τμ
και βαρος 600 γραμμαρια ΑΝΤΕΧΟΥΝ την καθημερινη πυρποληση του Ηλιου. Σιγουρα δεν υπηρχαν
αυτα τα υλικα το 60.

-bye-
 
Last edited:
Εκτός και αν στο μακρινό μέλλον,μπορούμε να ρουφήξουμε τα αγαθά των άλλων πλανητών,του ηλιακού συστήματος.Υπάρχει ένας θησαυρός εκεί έξω...
Σίγουρα είναι στα μελλοντικά σχέδια που έχουν......1 διαστημικό-φορτηγό που θα μεταφέρει υλικά,εκτός και αν μου διαφεύγει κάποιος άλλος τρόπος :chinscratch: :firstprize:
 
Ευτυχως ΔΕΝ θα ειναι για παντα (το πετρελαιο και ο λιγνιτης).
Μολυναν οσο τιποτα αλλο την ατμοσφαιρα και την θαλασσα (θυμισου τα ατυχηματα της Exxon).
ΟΜΩΣ εχουν μια παμφθηνη μετατροπη ορυκτου σε ενεργεια. ΔΥΣΚΟΛΑ ξαναβρισκεται αυτη
η φθηνοτατη μετατροπη. Για να ρθει ενας τονος ορυκτου απο την ζωνη αστεροειδων μεχρι εδω ...
θα ξηλωθουμε ΟΛΟΙ τα δεοντα. Μεχρι τωρα ... τρυπουσαμε τον φλοιο σε βαθος 1-2 χιλιομετρων
και ειχαμε ενεργεια στο πιατο μας. Το πετρελαιο ηταν (και ειναι) η ενεργεια του φτωχου και
σπαταλου και τσαπατσουλη. Ολα τα αλλα, θελουν πολυ προσεκτικη και συνετη χρηση.
Κατι που δεν παρατηρω ως κουλτουρα και παιδεια στο συνολο του πλυθησμου ....
 
Εγω νομιζω το μεγαλυτερο προβλημα ειναι τι θα "απογινουν" η Εxxon και οι "αδερφες" της,δεν φαινεται εκ πρωτης οψεως τοσο τρομερα τα κοστη για εναν δορυφορο με φωτοβολταικα και σταθμους "συγκομιδης" των μικροκυματων, αν οπως λεει ο "μαστορας", καλυπτει της ενεργειακες αναγκες της ανθρωποτητας κατα το 1/3,το ρευμα φανταζομαι θα μεταδιδεται με το υπαρχον δικτυο..ουτε αναφερει κατι για απωλειες, το 1/3 της παγκοσμιας ενεργειακης αναγκης προφανως διατεινεται οτι το παιρνεις στην γη γιατι αν ειναι ετσι στελνω και γω εναν δορυφορο διπλα στον ηλιο...ποσο θα την χρεωσουν ναι ειναι προβλημα...
 
Να και το πρωτο concept-art ενος SBSP (Solar-based Solar Panel) ... απο το ιουρασικον 1960.

Space-based-solar-panel.jpg


Back in the late 1960s, Peter Glaser proposed the idea of solar powered satellites (SPS),
what he envisioned as space-based photovoltaics that could transfer energy wirelessly back down to Earth.
His design called for a large platform positioned in space in a high Earth orbit that would continuously collect
and convert solar energy into electricity. In turn, that power would be used to drive a wireless power transmission (WPT)
that beams the solar energy to receiving stations on Earth — what would be comprised of massive receiving dishes.

http://io9.com/5963955/how-space+based-solar-power-will-solve-all-our-energy-needs
 
Απάντηση: Re: Τρείς δορυφόροι με φωτοβολταϊκά αρκούν να καλύψουν ενεργειακά όλη την

Εγω νομιζω το μεγαλυτερο προβλημα ειναι τι θα "απογινουν" η Εxxon και οι "αδερφες" της,δεν φαινεται εκ πρωτης οψεως τοσο τρομερα τα κοστη για εναν δορυφορο με φωτοβολταικα και σταθμους "συγκομιδης" των μικροκυματων, αν οπως λεει ο "μαστορας", καλυπτει της ενεργειακες αναγκες της ανθρωποτητας κατα το 1/3,το ρευμα φανταζομαι θα μεταδιδεται με το υπαρχον δικτυο..ουτε αναφερει κατι για απωλειες, το 1/3 της παγκοσμιας ενεργειακης αναγκης προφανως διατεινεται οτι το παιρνεις στην γη γιατι αν ειναι ετσι στελνω και γω εναν δορυφορο διπλα στον ηλιο...ποσο θα την χρεωσουν ναι ειναι προβλημα...


Αυτό σκεφτόμουν πριν χρόνια, αλλά σιγά σιγά εμφανίστηκε η απάντηση απο μόνη της:
γιατί να πουλάμε μόνο πετρέλαιο? ας φτιάξουμε και φωτοβολταϊκά και ανεμογεννήτριες... γιατί όχι και space solar station...
σιγά μην άφηναν το μέλλον στην τύχη...

άλλωστε ως γνωστόν οι φόροι απο τα έσοδα πάνε πάντα στο κράτος... που φροντίζει να ενισχύει την επιχειρηματικότητα...
 
Εγω νομιζω το μεγαλυτερο προβλημα ειναι τι θα "απογινουν" η Εxxon και οι "αδερφες" της,δεν φαινεται εκ πρωτης οψεως τοσο τρομερα τα κοστη για εναν δορυφορο με φωτοβολταικα και σταθμους "συγκομιδης" των μικροκυματων, αν οπως λεει ο "μαστορας", καλυπτει της ενεργειακες αναγκες της ανθρωποτητας κατα το 1/3,το ρευμα φανταζομαι θα μεταδιδεται με το υπαρχον δικτυο..ουτε αναφερει κατι για απωλειες, το 1/3 της παγκοσμιας ενεργειακης αναγκης προφανως διατεινεται οτι το παιρνεις στην γη γιατι αν ειναι ετσι στελνω και γω εναν δορυφορο διπλα στον ηλιο...ποσο θα την χρεωσουν ναι ειναι προβλημα...

Φιλε Finix

ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ Γ@ΜΗΘΟΥΝ ΟΙ 7 ΑΔΕΛΦΕΣ. Δεν υπαρχει περιπτωση να τις λυπηθω (αν περιμενες ποτε κατι τετοιο απο μενα).
Τα κοστη ανερχονται κοντα στα 21 ΔΙΣ δολλαρια. Δεν ξερω αν μπορει να θεωρηθει φθηνος ενας τετοιος σταθμος
(ποσο μαλλον τρεις). Οριστε και η πηγη μου : http://phys.org/news172224356.html
Και αυτα ειναι μονο τα κοστη για τους τροχιακους σταθμους. Για τους επιγειους ? ...
Ποσοι θα ειναι ? Που θα ειναι ? Πως θα λειτουργουν ?

Το υπαρχον δικτυο (χαλκινα καλωδια) θα ειναι σιγουρα το τελικο μονοπατι της διαδρομης (μεταδοσης) ενεργειας.
Με τις γνωστες απωλειες και αδυναμιες. Ομως η απορια μου ειναι αλλη : ποσο τοις εκατο (%) απο την ενεργεια
που θα συλλεγεται πανω στον σταθμο θα φτανει κατω στους συλλεκτες. Τα αρθρα που διαβασα μεχρι τωρα
(να ναι καλα ο Ναθ) αποφευγουν να μιλησουν εστω και προχειρα. Οτιδηποτε ΚΑΤΩ απο 75% δεν μπορει να
θεωρηθει βιομηχανικη εκμεταλευση. Ως κερασακι στην τουρτα θα σου πω μοναχα αυτο : ενας απο τους
κυριους λογους που το SDI (Strategic Defence Initiative) επι εποχης Reagan δεν περπατησε ηταν οτι
ακομα και μια πανισχυρη ακτινα laser απο τροχιακο οπλο ... χανει την καταστροφικοτητα της εισερχομενη
μεσα απο την ατμοσφαιρα.

Για μεταδοσεις (και απορροφησεις) μικροκυμματων ΔΕΝ γνωριζω τα δεοντα και ισχυοντα.
Αλλα ΕΑΝ μια δεσμη laser αγκομαχει ... τοτε τι θα κανει μια δεσμη μικροκυμματων ?
 
Last edited:
δεν περιμενα βεβαια να τις λυπηθεις ουτε γω ουτε συ, το κακο ειναι οτι δεν μας λυπουνται ουτε αυτες (δυστυχως ειναι παγκοσμιως πανισχυρες),παρεπιπτοντως εχουν γινει λιγοτερες εξαγοραζοντας η μια την αλλη και στο τελος απ οτι λενε θα μεινουνε τρεις...τα 21 δις ειναι πολυ μικρο ποσο αν αναλογιστεις οτι μονο στις χωρες της ΕΕ θα γινουν επενδυσεις στον τομεα της ενεργειας 1 τρις Ευρω μεχρι το 2020..οσο αναφορα για τις τυχον απωλειες επαφιεμαι στα λεγομενα του κατασκευαστη πιστευοντας οτι εννοει οτι αυτην την ενεργεια την παιρνουμε στην γη,οι επικοινωνιες παντως με τους δορυφορους που γινονται συνηθως σε συχνοτητες (απ οτι διαβασα ψαχνοντας) 1 μεχρι 14GHz οι οποιες ειναι μικροκυματικες(0,3-300GHz) και στις συγκεκριμενες (1-14) οι απορροφησεις και οι διαθλασεις απο την ατμοσφαιρα καθως και το φαινομενο Faraday ελαχιστοποιουνται.....
 
Last edited: