VDSL από τον ΟΤΕ

Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Η οικονομοτεχνική μελέτη που έγινε το 2008 επί Χατζιδάκη έβγαλε ένα σχέδιο αξίας 3 δις ευρώ για FTTH σε 2 εκατομύρια σπίτια (Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Λάρισα, Πάτρα και Κρήτη νομίζω). Η μελέτη του οτε για το vdsl είναι κοντά στα 300 εκατομύρια ευρώ.

Εκτός από τη τεράστια διαφορά στο κόστος, το βασικότερο πρόβλημα για τη δημιουργία FTTH ήταν και θα είναι για τα επόμενα χρόνια ο ίδιος ο ΟΤΕ καθώς με τη δημιουργία δικτύου οπτικών ινών χάνει πλέον το ιδιόκτητο δίκτυο χαλκού που είχε μέχρι σήμερα, έστω και το last mile (δε το χάνει απλά απαξιώνεται εντελώς). Για να το επιτρέψουν αυτό οι Γερμανοί θα περάσουν πολλά πολλά πολλά χρόνια. Νομίζω σε μία 10 ετία θα συζητάμε για το χρόνο που χάθηκε, όπως συζητάγαμε μέχρι πρόσφατα για το χρόνο που χάθηκε με τις isdn ενώ ο υπόλοιπος κόσμος έτρεχε σε adsl.
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Ο χαλκός δεν είναι του ΟΤΕ. Ειναι Δημόσια περιουσία και εκεί ανήκει. Ο ΟΤΕ απλά τον συντηρεί και τον εκμεταλλεύεται.
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Ο χαλκός δεν είναι του ΟΤΕ. Ειναι Δημόσια περιουσία και εκεί ανήκει. Ο ΟΤΕ απλά τον συντηρεί και τον εκμεταλλεύεται.
Η διαχείρηση και η συντήρηση του δυκτίου είναι του οτε όμως. Τι σημασία έχει ποιός έχει το τίτλο ιδιοκτησίας όταν εξαιτίας αυτού του δικτύου ο οτε είχε και έχει δεσπόζουσα θέση στην αγορά?
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

έχει διαφορά το "ανήκει" από το "εκμεταλλεύεται".

Η Δημόσια ή ορισμένη από το δημόσιο Ιδιωτική αρχή που θα εκμεταλλευτεί το δίκτυο χαλκού συζητιέται πολλά χρόνια, αλλά στην Ελλάδα με τέτοια γραφειοκρατεία είναι λίγο δύσκολα τα πράγματα.
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Μη κολάς σε λεπτομέριες όμως.
Αμφιβάλεις πως η δημιουργία ενός καινούριου δικτύου, πες FTTH, ουσιαστικά θα απαξιώση την επένδυση των γερμανών στην Ελλάδα? Αμφιβάλεις πως με τη δημιουργία κάτι τέτοιου αρχίζουν όλοι από το μηδέν και "μάχονται" πλέον επί ίσης όρης?
Νομίζω είναι παραπάνω από προφανές πως ένα καινούριο δίκτυο υποβαθμίζει σημαντικά τη θέση του ΟΤΕ στην αγορά.
Είναι πολλά τα λεφτά που χάνονται αν δημιουργηθεί ένα 100% ουδέτερο δύκτιο οπτικών ινών για αυτόν που αυτή τη στιγμή έχει το μονοπώλειο στο υπάρχον δίκτυο χαλκού.
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Αν και δεν κατάφερα να βρω λινκ, σαν να θυμάμαι ότι η ΕΕ γύρω στις δικές μας εκλογές σαν να άλλαξε τον τρόπο χρηματοδότησης FTTH, και ανακοίνωσε ότι δεν θα στηρίξει με χρηματοδότηση υποδομές σε μεγάλες πόλεις, μόνο σε χωριά και επαρχία. Αν θυμάμαι καλά, δεν περιμένω να γίνει κάτι σημαντικό χωρίς χρήματα από ΕΕ...
 
Re: Απάντηση: Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα,και το FTTB(fiber to the building)πάλι και εκεί χρησιμοποιείται χαλκός,και συνήθως η εγκατάσταστη του σπιτιού είναι για κλάματα και όχι ο χαλκός από το dslam μέχρι το σπίτι...

Μια χαρά είναι ο χαλκός μας στο σπίτι. Αλλά και να μην είναι, το αλλάζουμε με cat5e μέσα σε λίγες ώρες. Ο χαλκός από το κτίριο μέχρι το κέντρο του ΟΤΕ είναι για κλάματα σε πολλές περιπτώσεις. Καλώδια κομμένα από εργολάβους και κολλημένα πρόχειρα, μέσα σε υγρασία, είναι σύνηθες φαινόμενο.

Ας έρθει και μέσα σε 2 ώρες και 16 λεπτά σου έχω απλώσει cat6 στα 4 διαμερίσματα της οικοδομής (εξωτερικό με καναλάκι).

-bye-

Υπερβολές, και το cat5e μια χαρά κάνει τη δουλειά του ;-)
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Ναι, και προεκλογικά υπήρχαν και περισσότερα... :grinning-smiley-043
Μετά τα έφαγε η μαρμάγκα... :flipout:
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Ναι, και προεκλογικά υπήρχαν και περισσότερα... :grinning-smiley-043
Μετά τα έφαγε η μαρμάγκα... :flipout:

Για να συμμαζέψουμε λίγο το νήμα,ο ΟΤΕ επέλεξε το VDSL2 απλά λόγω κόστους,η οπτική ίνα θα έπρεπε να μπεί μέσα σε άλλες εγκαταστάσεις κανονικά,τότε ναι,θα μπορούσε να είναι εφικτό το ftth,τώρα με εργολαβία του ote,θα πρέπει να σκαυτούν τελείως οι δρόμοι,και αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα αύξηση του κόστους κατασκευής.Αλλά ο κυριότερος λόγος είναι ο ανταγωνισμός,τώρα η αρμόδια επιτροπή δεν θα επιβάλει στον οτε να νοικιάσει σε κανέναν άλλο πάροχο την οπτική μέχρι το ΚΑΦΑΟ,αυτό θα γινόταν μόνο εάν μιλάγαμε για ftth.ο ΟΤΕ αρνήθηκε κατηγοριματικά σε πρόταση της προηγούμενης κυβερνήσεως το να προχωρήσει το ftth.Αλλά και να προχωρούσε,πάλι θα έκοβε την χρηματοδότηση η τωρινή κυβέρνηση και το πρόγραμμα ή θα έμενε σε αδράνεια ή θα το χρηματοδοτούσε εξ ολοκλήρου ο ΟΤΕ.
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

:SFGSFGSF:Για να συμμαζέψουμε λίγο το νήμα,:SFGSFGSF:Μαλλον τον οτε πρεπει να συμμαζεψουμε ,η γνωμη των μελλον του σιτε μονο για το κοινο καλο μπορει να ειναι, αντιστοιχος του ΟΤΕ τοσα χρονια εδειξε οτι ηταν υποχειριο των εκατοστε κυβερνησεων και πολιτικων ,και τωρα των γερμανων που νομιζουν οτι θα μας θαμποσουν με καθρεπτακια και χαντρες vdsl χαλαρωσε λιγο φιλε ,δεν μας ενδιαφερει ποιος θα κανει το εργο και με τι λεφτα ,αλλα πως εμεις σαν χρηστες θα παρουμε πιο πολλα πιο συνχρονα με το μικροτερο δυνατον κοστος..............:afro:
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Για να συμμαζέψουμε λίγο το νήμα,ο ΟΤΕ επέλεξε το VDSL2 απλά λόγω κόστους,η οπτική ίνα θα έπρεπε να μπεί μέσα σε άλλες εγκαταστάσεις κανονικά,τότε ναι,θα μπορούσε να είναι εφικτό το ftth,τώρα με εργολαβία του ote,θα πρέπει να σκαυτούν τελείως οι δρόμοι,και αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα αύξηση του κόστους κατασκευής.Αλλά ο κυριότερος λόγος είναι ο ανταγωνισμός,τώρα η αρμόδια επιτροπή δεν θα επιβάλει στον οτε να νοικιάσει σε κανέναν άλλο πάροχο την οπτική μέχρι το ΚΑΦΑΟ,αυτό θα γινόταν μόνο εάν μιλάγαμε για ftth.ο ΟΤΕ αρνήθηκε κατηγοριματικά σε πρόταση της προηγούμενης κυβερνήσεως το να προχωρήσει το ftth.Αλλά και να προχωρούσε,πάλι θα έκοβε την χρηματοδότηση η τωρινή κυβέρνηση και το πρόγραμμα ή θα έμενε σε αδράνεια ή θα το χρηματοδοτούσε εξ ολοκλήρου ο ΟΤΕ.


Μα δεν θα το έβαζε ο ΟΤΕ το FTTH γι' αυτό κι έτρεξε να βάλει VDSL για να προλάβει καταστάσεις που θα τον έβγαζαν εκτός πλεονάζουσας θέσης.
Έτρεξε δηλαδή για να βάλει ταφόπλακα στο FTTH!
Είναι δεδομένο ότι από τη στιγμή που περνάμε από τη φάση του VDSL θα καθυστερήσουμε να περάσουμε στην επόμενη φάση που θα είναι το FTTH.
Τώρα αν προχωρήσουν και υπόλοιποι πάροχοι σε VDSL δεν το ξέρω. Λογικά ναι μιας και θα θέλουν να ανταγωνιστούν. Για να γίνει όμως αυτό θα πρέπει να συντρέξει και η ΕΕΤΤ για τον τρόπο εγκατάστασης τόσο τεχνικά όσο και νομικά προκειμένου ο πάροχος που κατέχει την εκμετάλλευση και τη συντήρηση του εθνικού δικτύου last mile (ΟΤΕ) να παρέχει τις απαιτούμενες διευκολύνσεις στους υπόλοιπους παρόχους!
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Μα δεν θα το έβαζε ο ΟΤΕ το FTTH γι' αυτό κι έτρεξε να βάλει VDSL για να προλάβει καταστάσεις που θα τον έβγαζαν εκτός πλεονάζουσας θέσης.
Έτρεξε δηλαδή για να βάλει ταφόπλακα στο FTTH!
Είναι δεδομένο ότι από τη στιγμή που περνάμε από τη φάση του VDSL θα καθυστερήσουμε να περάσουμε στην επόμενη φάση που θα είναι το FTTH.
Τώρα αν προχωρήσουν και υπόλοιποι πάροχοι σε VDSL δεν το ξέρω. Λογικά ναι μιας και θα θέλουν να ανταγωνιστούν. Για να γίνει όμως αυτό θα πρέπει να συντρέξει και η ΕΕΤΤ για τον τρόπο εγκατάστασης τόσο τεχνικά όσο και νομικά προκειμένου ο πάροχος που κατέχει την εκμετάλλευση και τη συντήρηση του εθνικού δικτύου last mile (ΟΤΕ) να παρέχει τις απαιτούμενες διευκολύνσεις στους υπόλοιπους παρόχους!

Το ξαναλέω,όλα είναι θέμα marketing,ο ΟΤΕ σε αυτό το επιχήριμα δεν θα αφήσε κανένα μα κανένα πάροχο να εκμεταλευτεί τις γραμμές,και το κάνει αντί του ftth επειδή απλά δεν μπορούν να το εκμεταλευτούν οι άλλοι.Όσον αφορά το VDSL2 χρησιμοποιείται σε πολλές χώρες της ευρώπης αυτήν την στιγμή,με εξαίσια αποτελέσματα.
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Αν δεν τον αναγκάσει η ΕΕΤΤ να επιτρέψει και στους εναλλακτικούς να συστεγαστούν στα ΚΑΦΑΟ, θα υπάρξει μεγάλο πρόβλημα.

Προβλέπω να φεύγουν ρουκέτες προς το Μέγαρο.. ;)

Δημήτρη ακριβώς αυτό έγινε με το να προχωρήσει το vdsl2,στην περίπτωση του ftth όμως θα ήταν υποχρεωμένοι να το μοιραστούν.
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Οι εναλλακτικοί μπορούν να συστεγάσουν mini-dslams στα ΚΑΦΑΟ όπως θα κάνει και ο ΟΤΕ κανονικα και με το νόμο. Να δούμε όμως ποιος θα το κάνει....
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Το ξαναλέω,όλα είναι θέμα marketing,ο ΟΤΕ σε αυτό το επιχήριμα δεν θα αφήσε κανένα μα κανένα πάροχο να εκμεταλευτεί τις γραμμές,και το κάνει αντί του ftth επειδή απλά δεν μπορούν να το εκμεταλευτούν οι άλλοι.Όσον αφορά το VDSL2 χρησιμοποιείται σε πολλές χώρες της ευρώπης αυτήν την στιγμή,με εξαίσια αποτελέσματα.

Δεν μπορεί να μην αφήσει άλλους παρόχους να εγκαταστήσουν VDSL μιας και οι γραμμές δεν είναι ιδιοκτησία του!
Απλά έτσι θα καθυστερήσει να χάσει την εκμετάλλευσή τους μέχρι την έλευση του FTTH!
Γιατί το FTTH θα έρθει!
Απλά με το VDSL θα καθυστερήσει περισσότερο!
 
Re: VDSL απο τον ΟΤΕ

Sorry για το off topic, αλλά είναι προκλητικό.

Hong Kong: 1Gbps συμμετρικό FTTH με 26$/μήνα

http://www.telegeography.com/cu/article.php?article_id=32803

sorry και εγω αλλα ειναι προκλητικο
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=409957

Βρετανία: Αναβάλλεται για το 2015 η καθολική υπηρεσία στα 2Mbps λόγω έλλειψης χρημάτων