Weiss 202 Τελεστικοί

[Musicalicius]

Φτηνό δεν μπορείς να το πείς το WEISS "DAC202" φτηνιάρικους όμως μπορείς να πείς τους τελεστικούς AD797A της Analog Devices που φοράει.
Και καλά ό Ελβετός δεν ήθελε να βάλει ακριβότερους και την βρίσκει με τον σκοτεινό χαρακτήρα τους γιατί δεν τους έβαζε σε βάση για να μπορεί να τους αλλάξει ο αγοραστής κατά βούληση αλλά τους κόλλησε για να μην μπορεί να κάνει τίποτα.
Μετά τους φταίει που του βάζουν ίδια βαθμολογία με το BENCHMARK που φοράει καλύτερους τελεστικούς κατά γενική ομολογία.
Με τον ήλιο τα μπάζω με τον ήλιο τα βγάζω τί έχουν τα έρμα και ψοφάνε...

 

[sangel]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Φτηνό δεν μπορείς να το πείς το WEISS "DAC202" φτηνιάρικους όμως μπορείς να πείς τους τελεστικούς AD797A της Analog Devices που φοράει.
Και καλά ό Ελβετός δεν ήθελε να βάλει ακριβότερους και την βρίσκει με τον σκοτεινό χαρακτήρα τους γιατί δεν τους έβαζε σε βάση για να μπορεί να τους αλλάξει ο αγοραστής κατά βούληση αλλά τους κόλλησε για να μην μπορεί να κάνει τίποτα.
Μετά τους φταίει που του βάζουν ίδια βαθμολογία με το BENCHMARK που φοράει καλύτερους τελεστικούς κατά γενική ομολογία.
Με τον ήλιο τα μπάζω με τον ήλιο τα βγάζω τί έχουν τα έρμα και ψοφάνε...

Το έχεται ακούσει...........το weiss 202!!!.....σε αξιόλογο σύστημα.!

 

[hka1]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Φτηνό δεν μπορείς να το πείς το WEISS "DAC202" φτηνιάρικους όμως μπορείς να πείς τους τελεστικούς AD797A της Analog Devices που φοράει.
Και καλά ό Ελβετός δεν ήθελε να βάλει ακριβότερους και την βρίσκει με τον σκοτεινό χαρακτήρα τους γιατί δεν τους έβαζε σε βάση για να μπορεί να τους αλλάξει ο αγοραστής κατά βούληση αλλά τους κόλλησε για να μην μπορεί να κάνει τίποτα.
Μετά τους φταίει που του βάζουν ίδια βαθμολογία με το BENCHMARK που φοράει καλύτερους τελεστικούς κατά γενική ομολογία.
Με τον ήλιο τα μπάζω με τον ήλιο τα βγάζω τί έχουν τα έρμα και ψοφάνε...

Γιατί πολύ απλά ότι είναι modular κοστίζει περισσότερο.

 

[Musicalicius]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Γιατί πολύ απλά ότι είναι modular κοστίζει περισσότερο.

Δεν το νομίζω και είναι αστείο να λέμε για ένα μηχάνημα που κάνει τρία χιλιάρικα ότι ο κατασκευαστής υπολογίζει το κόστος των βάσεων έξι τελεστικών.
Απλά είναι η νοοτροπία του Ελβετού μην μου πειράζεις το μηχάνημα δεν είναι diy.
Να μου πείς και η Benchmark κολλημένα τα έχει τα τσιπάκια και αυτή.
Αλλά εδώ παίζει μην μου πειράζεις το επαγγελματικό μου prestige.
Μια απλή ανάγνωση στα manual των Benchmark το δείχνει αυτό.

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Φτηνό δεν μπορείς να το πείς το WEISS "DAC202" φτηνιάρικους όμως μπορείς να πείς τους τελεστικούς AD797A της Analog Devices που φοράει.
Και καλά ό Ελβετός δεν ήθελε να βάλει ακριβότερους και την βρίσκει με τον σκοτεινό χαρακτήρα τους γιατί δεν τους έβαζε σε βάση για να μπορεί να τους αλλάξει ο αγοραστής κατά βούληση αλλά τους κόλλησε για να μην μπορεί να κάνει τίποτα.
Μετά τους φταίει που του βάζουν ίδια βαθμολογία με το BENCHMARK που φοράει καλύτερους τελεστικούς κατά γενική ομολογία.
Με τον ήλιο τα μπάζω με τον ήλιο τα βγάζω τί έχουν τα έρμα και ψοφάνε...

Σε όσους αρέσει να αλλάζουν τελεστικούς, υπάρχουν πολύ φτηνότερες κινεζο-λύσεις. Απλώς να μην ελπίζουν ότι θα ακούνε μουσική όπως θα έκουγαν με ένα weiss, κι ας φοράει το weiss τους "σκοτεινούς" τελεστικούς.

 

[Κώστας Ο.]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Φτηνό δεν μπορείς να το πείς το WEISS "DAC202" φτηνιάρικους όμως μπορείς να πείς τους τελεστικούς AD797A της Analog Devices που φοράει.
Και καλά ό Ελβετός δεν ήθελε να βάλει ακριβότερους και την βρίσκει με τον σκοτεινό χαρακτήρα τους γιατί δεν τους έβαζε σε βάση για να μπορεί να τους αλλάξει ο αγοραστής κατά βούληση αλλά τους κόλλησε για να μην μπορεί να κάνει τίποτα.
Μετά τους φταίει που του βάζουν ίδια βαθμολογία με το BENCHMARK που φοράει καλύτερους τελεστικούς κατά γενική ομολογία.
Με τον ήλιο τα μπάζω με τον ήλιο τα βγάζω τί έχουν τα έρμα και ψοφάνε...

συγγνώμη κιόλας για το υπερ off-topic, αλλά:
Ο AD797 είναι από τους ΚΟΡΥΦΑΙΟΥΣ τελεστικούς με bipolar είσοδο, και επ ουδενεί φθηνός στα 8$ το κομμάτι. Η επιλογή του ad797 στο συγκεκριμένο σημείο ειναι άριστη. αν οι 5532 είναι όντως καλύτεροι - τι μπορώ να πω ..
υποκειμενικά τώρα: ε όχι και σκοτεινός ο ad797.. ο opa604 τότε τι είναι???

 

[Musicalicius]

Re: Απάντηση: Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Σε όσους αρέσει να αλλάζουν τελεστικούς, υπάρχουν πολύ φτηνότερες κινεζο-λύσεις. Απλώς να μην ελπίζουν ότι θα ακούνε μουσική όπως θα έκουγαν με ένα weiss, κι ας φοράει το weiss τους "σκοτεινούς" τελεστικούς.

H ψηφιακή μηχανή του WEISS "DAC202" είναι υψηλού επιπέδου αλλά το αναλογικό του στάδιο είναι κατώτερο και από ορισμένα Κινέζικα που φοράνε OPA 637.
Το Benchmark δεν φορά πλέον 5532 αλλά LM4562.
Οσο για τον AD797 αν είναι καλός ή κακός σκοτεινός ή φωτεινός ας δούνε ποιά άλλα Dac τον φοράνε για να καταλάβουν.

 

[Costas Coyias]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Ο AD797 είναι ένας από τους καλύτερους τελεστικούς για ήχο, και έχει και το πλεονέκτημα του πολύ χαμηλού θορύβου, σε σχέση με άλλες, παλαιότερες υλοποιήσεις. Είναι ιδανικός και για phono. Μαζί με τον LM4562/49710 είναι οι καλύτεροι τελεστικοί για ήχο, σήμερα, μακράν ανώτεροι του OPA627/637. Δεν είναι θέμα κόστους παραγωγής, σιγά το κόστος δηλαδή.

Δεν σας κάνει εντύπωση πως ελάχιστοι κατασκευαστές έχουν χρησιμοποιήσει τον OPA627; Νομίζετε πως τον απορρίπτουν λόγω της υψηλής του τιμής, για να ρίξουν το κόστος;

 

[kpaiss]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Ενδιαφερον εχει να μαθουμε ποσοι αληθεια εχουν ακουσει γνησιους 627/637 (ειδικα 627) με την σαβουρα που κυκλοφορει στο ιντερνετ.

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Λάθος να βγάζει κάποιος αβίαστα συμπέρασμα για ένα μηχανημα κοιτώντας απλώς τι τελεστικούς φοράει. Και ο MBL παίζει μια χαρά με τους "παλαιολιθικούς" Signetics.

 

[PanMan]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Ο AD797 είναι ένας από τους καλύτερους τελεστικούς για ήχο, και έχει και το πλεονέκτημα του πολύ χαμηλού θορύβου, σε σχέση με άλλες, παλαιότερες υλοποιήσεις. Είναι ιδανικός και για phono. Μαζί με τον LM4562/49710 είναι οι καλύτεροι τελεστικοί για ήχο, σήμερα, μακράν ανώτεροι του OPA627/637. Δεν είναι θέμα κόστους παραγωγής, σιγά το κόστος δηλαδή.

Δεν σας κάνει εντύπωση πως ελάχιστοι κατασκευαστές έχουν χρησιμοποιήσει τον OPA627; Νομίζετε πως τον απορρίπτουν λόγω της υψηλής του τιμής, για να ρίξουν το κόστος;

Προφανως λογω του κοστους, αλλα και για θεμα marketing. Αν φορουσαν τα "μικρα" 627, τι θα φορουσαν τα μεγαλα; Απο cd player 627 φοραει το πανακριβο esoteric των 20000+.

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Ενδιαφερον εχει να μαθουμε ποσοι αληθεια εχουν ακουσει γνησιους 627/637 (ειδικα 627) με την σαβουρα που κυκλοφορει στο ιντερνετ.

Kώστα, υπάρχουν δείγματα κατευθείαν απο την μαμα-Τέξας, αλλά ούτε οι "γνήσιοι" κάνουν για μουσική.
Για κανένα ραντάρ ίσως, για audio πάντως όχι.
Βγάζουν ακριβώς τον ήχο που δεν σου αρέσει: Κλινικός , υπεραναλυτικός, ψεύτικος, ντεκεδένιος....
Θα σου δώσω σε κάποια στιγμή πάντως ν ακούσεις ο ιδιος.

 

[PanMan]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Kώστα, υπάρχουν δείγματα κατευθείαν απο την μαμα-Τέξας, αλλά ούτε οι "γνήσιοι" κάνουν για μουσική.
Για κανένα ραντάρ ίσως, για audio πάντως όχι.
Βγάζουν ακριβώς τον ήχο που δεν σου αρέσει: Κλινικός , υπεραναλυτικός, ψεύτικος, ντεκεδένιος....
Θα σου δώσω σε κάποια στιγμή πάντως ν ακούσεις ο ιδιος.

Διαφωνω καθετα, οριζοντια και διαγωνια:grandpa:

 

[kpaiss]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Kώστα, υπάρχουν δείγματα κατευθείαν απο την μαμα-Τέξας, αλλά ούτε οι "γνήσιοι" κάνουν για μουσική.
Για κανένα ραντάρ ίσως, για audio πάντως όχι.
Βγάζουν ακριβώς τον ήχο που δεν σου αρέσει: Κλινικός , υπεραναλυτικός, ψεύτικος, ντεκεδένιος....
Θα σου δώσω σε κάποια στιγμή πάντως ν ακούσεις ο ιδιος.

Πηρα ενα ζευγαρι 637 και το πληρωσα 50 ευρω απο ιντερνετικο καταστημα.
Μετα απο αμεση συγκριση με τους 637 φιλου απο το φορουμ , κατι δεν πηγαινε καλα εως δεν ειχαν καμια σχεση ηχητικα.
Πληρωσα 90 ευρω στην Farnell ενα ζευγαρι ακομη 637 και ολος τυχαιος παιζουν οπως του φιλου.
Για αυτο λεω πριν τους "καψουμε" να ειμαστε σιγουροι οτι μιλαμε για γνησιους.

(Τζιμ 627 δεν εχω δοκιμασει και θα ηθελα , οποτε φερε )

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Δεν το νομίζω και είναι αστείο να λέμε για ένα μηχάνημα που κάνει τρία χιλιάρικα ότι ο κατασκευαστής υπολογίζει το κόστος των βάσεων έξι τελεστικών.

Σαφέστατα και δεν υπολογίζει το κόστος των βάσεων. Το πιο πιθανό είναι οτι υπολογίζει τις χωρητικότητες στα πινς (οι βάσεις είναι για δοκιμές και όταν καταλήξεις, το σωστό είναι να βγάλεις τις βάσεις και να κολλήσεις τους τελεστικούς) , αλλά όλα αυτά είναι μάλλον ψιλά γράμματα.

Και ο 797, ούτε φτηνίαρης είναι , ούτε και σκοτεινός. Είναι, όπως είπαν και οι προηγούμενοι, μια χαρά τελεστικός για audio χρήση .....

 

[Κώστας Ο.]

Re: Απάντηση: Re: Το νέο WEISS "DAC202"

H ψηφιακή μηχανή του WEISS "DAC202" είναι υψηλού επιπέδου αλλά το αναλογικό του στάδιο είναι κατώτερο και από ορισμένα Κινέζικα που φοράνε OPA 637.
Το Benchmark δεν φορά πλέον 5532 αλλά LM4562.
Οσο για τον AD797 αν είναι καλός ή κακός σκοτεινός ή φωτεινός ας δούνε ποιά άλλα Dac τον φοράνε για να καταλάβουν.

οι τελεστικοί, και δη ο παραξενος 627/37, δεν παίζουν από μονοι τους. Η υλοποίηση παίζει φοβερό ρόλο. Πέραν τούτου, αν δεν έχεις ακούσει τους τελεστικούς που αναφέρεις στην ίδια υλοποίηση με τις κατάλληλες προϋποθέσεις, δεν μπορείς να συγκρίνεις. Φοβερός ΙΜΗΟ ο 627, εντούτοις σε δεδομένες θέσεις έχω προτιμήσει τον εξαιρετικό 797, για λόγους παραμετροποίησης του τελικου υποκεειμενικου αποτελέσματος.
Επίσης, μην συγκρίνεις τα κινεζάκια με τα decoupling -αν υπάρχουν- 15 πόντους πέρα με σωστές υλοποιήσεις.. Ειδικά στην θέση του i/v.. η ποιότητα του decoupling αλλάζει τα πάντα..

 

[Musicalicius]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Περί ορεξεως το πήγαμε πάλι το θέμα.
Το ότι ο καθένας λέει ότι του αρέσει ο ένας ή ο άλλος τελεστικός δείχνει την αναγκαιότητα των βάσεων.
Αυτά για τις χωρητικότητες των βάσεων είναι τρίχες όταν πανάκριβες άλλες υλοποιήσεις έχουν τελεστικούς σε βάσης.
Τώρα αν είναι ορθή ή όχι η επιλογή του 797 από τον κατασκευαστή μπορεί να αποδειχθεί μόνο αν σταλεί ένα δείγμα από τον κατασκευαστή στο Θέμη που να έχει βάσης και να δοκιμάσουμε τους δικούς μας εκεί.

 

[hka1]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Κρίμα πάντως που η Weiss δεν έχει στο site της κενές θέσεις εργασίας ... κρίμα τόση γνώση να πάει χαμένη...

 

[Musicalicius]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Κρίμα πάντως που η Weiss δεν έχει στο site της κενές θέσεις εργασίας ... κρίμα τόση γνώση να πάει χαμένη...

Μάλλον αγνοείς ότι εκτός από το swiss fine tuning υπάρχει και το greek fine tuning :idea:
Υπάρχουν και κάτι Ελβετόψυχοι (που λέει και ο Πανούσης) που νομίζουν ότι λένε εξυπνάδες.

 

[Magellan]

Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Περί ορεξεως το πήγαμε πάλι το θέμα.
Το ότι ο καθένας λέει ότι του αρέσει ο ένας ή ο άλλος τελεστικός δείχνει την αναγκαιότητα των βάσεων.
Αυτά για τις χωρητικότητες των βάσεων είναι τρίχες όταν πανάκριβες άλλες υλοποιήσεις έχουν τελεστικούς σε βάσης.
Τώρα αν είναι ορθή ή όχι η επιλογή του 797 από τον κατασκευαστή μπορεί να αποδειχθεί μόνο αν σταλεί ένα δείγμα από τον κατασκευαστή στο Θέμη που να έχει βάσης και να δοκιμάσουμε τους δικούς μας εκεί.

Περί ορέξεως δικής μας μάλλον...
Ο κάθε κατασκευαστής έχει τη δική του άποψη και φιλοσοφία
για τις υλοποιήσεις του και μάλιστα σε ένα σκληρό στίβο με έντονο
ανταγωνισμό και δύσκολες οικονομικές συγκυρίες..
Δεν έχεις παρά να αγοράσεις ένα 202, να κάνεις τα πειράματά σου
και να μας πεις τα αποτελέσματα..