Yamaha DSP-A1 - Βλάβη - Αντοχή Στο Χρόνο - Service

akis66

New member
15 November 2007
8
Καλησπέρα σε όλους.
Θα ήθελα να θέσω για συζήτηση ένα θέμα σε σχέση με την αντοχή των υλικών των συσκευών, με αφορμή ένα πρόβλημα που μου παρουσιάστηκε, στην καρδιά του συστήματός μου, την παλαιότερη ναυαρχίδα της ΥΑΜΑΗΑ τον πολυκάναλο ενισχυτή DSP-A1.
Αγοράστηκε κανούργιος το 1998 και έπεξε ελάχιστα όλα αυτά τα χρόνια, κυρίως σε παρακολούθηση ταινιών.
Εδώ και 1.5 χρόνο παρουσίασε βλάβη στο mute και στο function controller και επισκευάστηκε στο κεντρικό service της YAMAHA παράλληλα και με το απαιτούμενο service που όπως μου εξήγησε ο τεχνικός θα έπρεπε να είχε γίνει όλα αυτά τα χρόνια. Επισκευάστηκε προληπτικά και η πλακέτα της οθόνης από ψυχρές κολλήσεις, αν και εγώ δεν αντιμετώπιζα τέτοιο πρόβλημα μέχρι τότε (είδα όμως ότι υπάρχει σε άλλους χρήστες και υπάρχει και αντίστοιχο video στο yutube. Το μηχάνημα επισκευάστηκε σε ένα περίπου μήνα και τον παρέλαβα με παράλληλη ενημέρωση από τεχνικό για τις εργασίες που έγιναν.
Ένα μήνα μετά και ενώ τον είχα χρησιμοποιήσει ελάχιστα, μια ή δύο φορές, παρατήρησα οτι τα πίσω κανάλια κανάλια και το κεντρικό έπαιζαν όποτε ήθελαν το καθένα ανάλογα με πότε όπλιζε τα ρελέ όταν τον άνοιγα. επικοινώνησα με τον τεχνικό και συμφωνήσαμε οτι θα πρέπει να ελεγθεί για την νέα αυτή βλάβη. Λόγω έλειψης χρόνου δεν τον πήγα. Μετά από ένα διάστημα που τον δοκίμασα δεν ανέβαζε τα ρελέ όταν τον άνοιγα παρά μόνο αφού πέρναγε καμμιά ώρα έως ότου σταμάτησε να ανοίγει τα ρελέ εντελώς.
Καταρχήν θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι δεν συσχετίζω την επισκευή που έγινε με τις νέες βλάβες.
Το θέμα είναι πως το μηχάνημα είναι πάλι στο service και στο ίδιο υπεύθυνο τεχνικό από τις αρχές Ιουλίου.
Μετά από τηλεφωνικές επικοινωνίες δικές μου ανά μήνα καταλήξε ότι φταίει η κεντρική cpu μαζί και με κάποια άλλα σημεία και τώρα περιμένει απάντηση αν υπάρχει το ολοκληρωμένο (καθώς το μηχάνημα είναι παλιό) αλλιώς αν πρέπει να αλλαχθεί η κεντρική πλακέτα προφανώς δεν συμφέρει καθώς η επισκευή θα φτάσει στα 500 ευρώ.
Περιμένω λοιπόν να ειδοποιηθώ...
Το πρόβλημα όμως όπως είδα με λίγο ψάξιμο στο διαδίκτυο το αντιμετώπισαν και άλλοι χρήστες σε όλο τον κόσμο με μηχανήματα αντίστοιχα που δεν επισκευάστηκαν ή δεν συνέφερε να επισκευαστούν.
Εχθές ο αδερφός μου που έχει και αυτός ΥΑΜΑΗΑ πολυκάναλο του 2001 μου ανέφερε ότι και σε αυτόν άρχισαν κάποια κανάλια να παίζουν όποτε θέλουν. Μάλιστα αστειευόμενος μου είπε 'χρονοδιακόπτη έχουν και χαλάνε;'
Θα ήθελα όσοι απο τους φίλους έχουν τη διάθεση, να μου πουν τη γνώμη τους, καθώς και την εμπειρία τους με άλλα μηχανήματα και εταιρείες σε σχέση με την αντοχή των υλικών στο χρόνο.
Θυμίζω ότι μιλάμε για την ναυαρχίδα της ΥΑΜΑΗΑ (κόστος αγοράς εκείνη την εποχή 1000000 δρχ - 3000 Ευρώ).
 
Re: YAMAHA DSP-A1 - ΒΛΑΒΗ - ΑΝΤΟΧΗ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ - SERVICE

Τίποτα δεν κρατάει για πάντα. Όλα κάποια στιγμή χαλάνε. Πόσο μάλλον όταν πρόκειται για μηχανήματα που δουλεύουν σε υψηλές θερμοκρασίες. Εντάξει.... Από το 1998 μέχρι σήμερα είναι πάνω από 15 χρόνια. Καλά να είσαι κάθε 15 χρόνια να αγοράζεις ένα πολυκάναλο. -bye- Ευκαιρία να αναβαθμιστείς !!
 
Re: YAMAHA DSP-A1 - ΒΛΑΒΗ - ΑΝΤΟΧΗ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ - SERVICE

Φίλε toliskot συμφωνώ μαζί σου ότι τίποτα δεν κρατάει για πάντα. Το θέμα το ανέβασα γιατί όπως γράφω και παραπάνω, φαίνεται οτι τα μηχανήματα της εποχής εκείνης καθώς και νεώτερα εμφανίζουν βλάβες από αστοχίες υλικών (ολοκληρωμένων που αντικατέστησαν μηχανικά μέρη - selectors κλπ) και όχι λόγω χρήσης. Άλλωστε μιλάμε για τη ναυαρχίδα της εταιρείας που διαφημιζόταν ως hi-end μηχάνημα. Γνωρίζεις μήπως αν αντίστοιχες βλάβες εμφανίζονται σε άλλες εταιρείες. Πάντως για όσο δούλευε δεν το αλλαζα με τίποτε άλλο. Ελπίζω ακόμη...
 
Re: YAMAHA DSP-A1 - ΒΛΑΒΗ - ΑΝΤΟΧΗ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ - SERVICE

Κοίτα... Να σου πω τι πιστεύω. Όταν κάτι χαλάει μετά από 15 χρόνια, δεν νομίζω ότι θεωρείται αστοχία υλικού.
 
Re: YAMAHA DSP-A1 - ΒΛΑΒΗ - ΑΝΤΟΧΗ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ - SERVICE

Είναι τα κοινά προβλήματα που είχαν οι Yamaha της τότε εποχής. Ναι είχαν πρόβλημα με το display και τις ψυχρές κολλήσεις αλλά δεν ήταν πρόβλημα και ιδιαίτερο πρόβλημα. Είχα το πρόβλημα με τον dsp-A3090 μόνο όταν ζεσταινόταν. Νομίζω χρησιμοποιούν το ίδιο display με τον dsp-A1. Δεν ήταν κάτι με ενοχλούσε ιδιαίτερα και είπα να μην ασχοληθώ καθόλου εκτός και αν χειροτέρευε η κατάσταση.

Με τα κανάλια που δεν παίζουν αν και έμενα μου έδωσε στην αρχή την εντύπωση ότι ήταν κάποια ρελέ τελικά νομίζω είναι τα transistors στους τελικούς ενισχυτές. Βελτιωνόταν η λυνόταν το πρόβλημα αν έβαζα ηχεία με μεγαλύτερη αντίσταση δεν το έψαξα όμως σε βάθος. Αν και το πρόβλημα παρουσιαζόταν κυρίως κατά την εκκίνηση αν έδινα μεγάλη ένταση ξεκινούσαν τα κανάλια. Κυρίως μου παρουσίαζε το πρόβλημα το δεξί κύριο ηχείο και ένα περιφερικό.
Πριν 2 χρόνια που είπα να τον ανοίξω να ξεσκουριάσει δεν έπαιζε κανένα κανάλι! Τελικά ξεκίνησε σιγά σιγά με μεγάλες εντάσεις στο volume.

Αν θες την γνώμη μου δεν φταίει καμία CPU και η βλάβη μάλλον οφείλεται στα τελικά σταδία του ενισχυτή. Αυτές οι βλάβες εύκολα διορθώνονται και με σχετικά χαμηλό κόστος από κάποιον ειδικευμένο ηλεκτρονικό τεχνικό και δεν έχεις ανάγκη από καμία αντιπροσωπία.
 
Re: YAMAHA DSP-A1 - ΒΛΑΒΗ - ΑΝΤΟΧΗ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ - SERVICE

toliskot το θέμα όπως θα δεις και από αυτά που περιγράφει ο Αντώνης-Κ είναι ότι οι πολυκάναλοι της συγκεκριμένης περιόδου παρουσιάζουν όλοι τα ίδια προβλήματα
σε όλους σχεδόν τους χρήστες που σημαίνει οτι δεν αποτελούν βλάβες στα πλαίσια πολύχρονης χρήσης οι οποίες είναι αποδεκτές. Άλλωστε και εγώ την πρώτη φορά
που παρουσίασε την βλάβη στο mute θεώρησα οτι εντάξει άντεξε τόσα χρόνια χωρίς βλάβη... ας κάνουμε και μερικά service αφού το μηχάνημα μας έβγαλε τόσα χρόνια.

Στη δεύτερη όμως βλάβη η οποία εμφανίστηκε λίγο μετά που τον πήρα από το πρώτο service με έβαλε σε σκέψεις και άρχισα να το ψάχνω στο διαδύκτιο. Εκεί λοιπόν είδα ίδιες βλάβες και περιγραφές. Κοινή αιτία είναι τα ολοκληρωμένα controllers που αντικατέστησαν τα μηχανικά. Φυσικά με τα μηχανικά δεν μπορούσαν να υλοποιηθούν τέτοια μηχανήματα υπολογιστές. Υπάρχει λοιπόν θέμα αντοχής υλικών και για αυτό αν κάποιος από τους φίλους έχει αντίστοιχο ενισχυτή απο άλλες εταιρείες, ασ μα πεί αν έχει παρατηρήσει τέτοιες βλάβες.


Φίλε Αντώνης-Κ, περιγράφεις ακριβώς το πρόβλημα των καναλιών που παρουσιάστηκε στον Α1 αλλά και στον αδελφό μου που έχει νεώτερο μοντέλο. Επειδή κατέβασα το ηλεκτρονικό κύκλωμα του ενισχυτή (να και πολιτικός μηχανικός έχω κάνει και δύο χρόνια ηλεκτρονικός στα ΤΕΙ και παλιός ερασιτέχνης των FM) επιβεβαιώνω την άποψη του τεχνικού για βλάβη της CPU καθώς αυτή δίνει εντολή να ανοίξουν τα ρελέ. Σίγουρα τα ρελέ όπως λές και εσύ πιθανόν να φταίνε για τις διακοπές των καναλιών. Σε εμένα όμως σταμάτησε η CPU να δίνει εντολή να ανοίξουν τα ρελέ. Ο ενισχυτής από standby ανάβει κανονικά. Τις πρώτες φορές τον άφηνα να ζεσταθεί και μετά από μία δύο ώρες άνοιγε τα ρελέ. Τον είχα ξεχάσει ανοιχτό και ξαφνικά άρχισε να παίζει μετά από μία ώρα. Έτσι το ανακάλυψα οτι ήθελε ζέσταμα μέχρι που η βλάβη έγινε μόνιμη.

Ελπίζω να βρεθεί άκρη αν και αν δεις την επισκευή που βρήκα στο yutube ακόμα και αν τον φτιάξουν στο Νάκα τώρα που ξεκίνησε μάλλον θα συνεχίσει να βγάζει βλάβες...

https://www.youtube.com/watch?v=i4gIRO4OwXs

Αυτό το video δείχνει και την πολυπλοκότητα του μηχανήματος!!!
 
Πολυπλοκότητα δεν λες τίποτα! Όταν δοκίμασα κάποτε να προσεγγίσω το display κατάλαβα ότι δεν είναι εύκολη υπόθεση και είπα ας το για παρακάτω..

Καλά μηχανήματα με την εξαιρετική ηχητική υπογραφή τις τότε εποχής άλλα κακά τα ψέματα το κόστος επισκευής είναι τεράστιο αν σκεφτείς ότι μεταχειρισμένα να βρίσκεις με 150 – 200 ευρώ. Άλλα αξίζει μια τέτοια αγορά και κατά ποσό τα μεταχειρισμένα θα δουλεύουν καλά και για πόσο καιρό ακόμα..

Πάντως οι κοινές βλάβες είναι γεγονός και υπάρχουν σε όλα τα ηλεκτρονικά και μηχανήματα.

Περισσότερο για αντικατάσταση του σε βλέπω περισσότερο παρά για επισκευή. Στη θέση σου εγώ αυτό θα έκανα.
 
Αντώνης-Κ και εγώ προς τα εκεί καταλήγω και ήδη περιμένω 4 μήνες....
 
YAMAHA DSP-A1 - ΓŽβ€˜ΓŽΒΓŽβ€˜ΓŽΒ¦ΓŽΕΈΓŽΒ‘ΓŽβ€˜ ΓŽβ€™ΓŽβ€ΊΓŽβ€˜ΓŽβ€™ΓŽβ€”ΓŽΒ£_1.jpg

Αρχικά θα ήθελα να ζητήσω συγνώμη για το οτι δεν ενημέρωσα νωρίτερα για την πορεία επισκευής του ενισχυτή. Αυτό οφείλεται σε προσωπικούς αλλά και επαγγελματικούς λόγους μου δεν μου έδωσαν το χρόνο αλλά και την διάθεση ώστε να σας ενημερώσω όταν τελικά είχα την τελική απάντηση από το επίσημο service της YAMAHA.

Όπως θα δείτε και από το επισυναπτόμενο φύλλο επισκευής ο ενισχυτής δεν επισκευάστηκε.

Αφού όπως σας είχα αναφέρει τηλεφωνούσα ανά μήνα ο ίδιος για να ζητήσω ενημέρωση και άκουγα διάφορες απίθανες και διαφορετικές απαντήσεις σε σχέση με την πιθανή βλάβη και την αντιμετώπιση της, μετά από τηλεφώνημα και πάλι δικό μου τέλος Νοεμβρίου και ενώ μου είχαν υποσχεθεί ότι θα με ενημέρωναν τουλάχιστον μια εβδομάδα νωρίτερα οι ίδιοι τηλεφωνικώς, ενημερώθηκα τελικά οτι ο ενισχυτής δεν φτιάχνεται.

Δεν σας κρύβω οτι πραγματικά στεναχωρέθηκα αρκετά αλλά κυρίως με ενόχλησε αφάνταστα ο χρόνος αλλά και ο τρόπος που χρειάστηκε ώστε να πάρω τελικά μια απάντηση. Δεν γνωρίζω την επάρκεια των τεχνικών και δεν μπορώ να έχω άποψη για αυτό. Αυτό όμως για το οποίο μπορώ να έχω άποψη είναι οι διαφορετικές δικαιολογίες που άκουγα όλο αυτό τον καιρό προκειμένου κάποια στιγμή να έχουμε την τελική διάγνωση. Πιστεύω οτι αν δεν ενοχλούσα και πάλι ο ίδιος επειδή πλησίαζαν οι γιορτές ακόμη θα περίμενα την τελική διάγνωση. Από τέτοια θεωρητικά εταιρία μετά από τόσο καιρό οι ίδιοι θα έπρεπε να ενημερώνουν για την πορεία επισκευής.

Ο ενισχυτής σχεδόν αμέσως αντικαταστάθηκε από τον YAMAHA RX-V777 καθώς πλησίαζαν οι γιορτές και δεν ήθελα να μείνω άλλο χωρίς σύστημα.

Όποιος φίλος ενδιαφέρεται ο Α1 χαρίζεται για ανταλλακτικά καθώς ειδικά εξωτερικά είναι σε άριστη κατάσταση.

Πάντως σε ενδεχόμενη βλάβη στον καινούργιο YAMAHA RX-V777 το σκεφτώ πολύ σοβαρά... που θα απευθυνθώ για την επισκευή καθώς συγκεκριμένες εταιρικές συμπεριφορές καθορίζουν την εμπιστοσύνη που έχεις ακόμη κα στο τεχνικό επίπεδο...
 
Last edited:
Καλημερα ακη! ειμαι ερασιτεχνης ηλεκτρονικος και συχνα πυκνα ασχολουμαι με κατασκευες ηχου. Θα μου ηταν πολυ χρησιμα τα αντερα του χαλασμενου ενισχυτη σου
στειλε pm να κανονισουμε. Αθηνα ειμαι
ευχαριστω
 
mikemtb ζητώ συγνώμη για την καθυστέρηση στην απάντηση αλλά ο ενισχυτής δόθηκε σε άλλο φίλο που χρειαζόταν συγκεκριμένα ανταλλακτικά.
 
mikemtb ζητώ συγνώμη για την καθυστέρηση στην απάντηση αλλά ο ενισχυτής δόθηκε σε άλλο φίλο που χρειαζόταν συγκεκριμένα ανταλλακτικά.
Νασαι καλα, δε πειραζει!