Ζητείται βοήθεια, το παρελθόν με καταδιώκει :-p

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
17,405
Αγιοι Αναργυροι
Αν δοκιμάσεις άλλη κεφαλή;
και τις 2 κεφαλές του τις δοκίμασα και άκουσα στο δικό μου Technics.. δεν έχουν κανένα πρόβλημα.
ένα πολύ "ψιλό βζζζ" έχουν στο σχεδόν τέρμα του ενισχυτή μου και αυτό επειδή έχω μεγάλη διαρροή από τον ουδέτερο στην γείωση αυτό το διάστημα (30-33ν)
φυσικά το "βζζζ" δεν το είχαν μόνο οι κεφαλές του Μιχάλη, αλλά και όλες οι άλλες δικές μου.
και η τιβί μου έκανε κάτι νούμερα και αυτό τελικά ήταν η αιτία.

όταν λέω "στο σχεδόν τέρμα" εννοώ ότι μουσική σε αυτή την ένταση ΔΕΝ ακούς.
πρακτικά δεν υπάρχει κανένα θέμα, απλά πριν η ΕΥΔΑΠ κάνει ότι έκανε, δεν άκουγες τίποτα από θόρυβο ακόμα και στο τέρμα του ποτ.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: viagras

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
17,405
Αγιοι Αναργυροι
Μήπως φταίνε τα καλώδια του headshell; Είναι τα γνήσια, τα παλιά;
τα παλιά γνήσια του τα έδωσα σε σακουλάκι.
η Stanton του έχει κάτι επάργυρα που πάνε μαζί με το headshell που της έβαλα και η Ortofon κάτι χάλκινα που πάνε μαζί με άλλο headshell που έχω "spare"
και τα 2 σετ είναι καλύτερα σε ποιότητα ήχου από τα γνήσια της Technics και ποτέ δεν μου δημιούργησαν το παραμικρό θέμα.
άλλωστε έχω 3-4 γνήσια Technics headshell και σε όλα τα δικά τους καλώδια έφυγαν γιατί είναι κάτω του μετρίου.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
17,405
Αγιοι Αναργυροι
Συνέχεια..
Πήρα το πικαπ το ανέβασα στην "γιάφκα μου" , για δοκιμή με τον Yamaha RX-V2700.
Έβγαλα από τις πρίζες γύρω του, ότι υπήρχε συνδεδεμένο.
Λέω, ας δω πρώτα αν έχει θόρυβο χωρίς να έχει τίποτα άλλο πάνω του.
Ω, τι έκπληξη από τα - 8db ένα βουητό, εμφανέστερο από ότι στον Denon.
Στο max volume του ενισχυτή ο Yamaha ακούγεται όπως ένα ραδιόφωνο FM που χάνει τον σταθμό, ένα φλατ βουητό.
Μετά άρχισα να βάζω γειώσεις, την πατέντα, του πικάπ, δεν κάνει διαφορά τίποτα.
Τσεκάρισα ότι η γείωση έχει συνέχεια μέχρι την πρίζα και είναι οκ.
Ή διαφορά μεταξύ ουδέτερου και γείωσης είναι 0.1v. Σε σημείο να αμφιβάλω για το πολύμετρο.

ΥΓ Το ρεύμα σπίτι είναι τριφασικό, αν έχει κάποια σημασία.
ΥΓ2 οι πρίζες στο πατάρι παίρνουν ρεύμα κατευθείαν από τον πίνακα του ορόφου.

5ee056affa05c8130bbd0632a3c12743.jpg


Sent from my SM-A556E using Tapatalk
μάλλον ήρθε η ώρα να ελέγξουμε τα ενδότερα του πικάπ...

πλατώ έξω, καπάκι κάτω από το πλατώ έξω και αυτό και με το πολύμετρο αρχίζεις να τσεκάρεις τα πάντα!
η μία άκρη του πολύμετρου στο καλώδιο της γείωσης, η άλλη σε ότι μεταλλικό υπάρχει πάνω του..
άξονας, σασί, κεντρική πλακέτα , βραχίονας , ακόμα και στην θωράκιση του Μ/Σ !

και φωτογραφίες μήπως δω κάτι "στραβό"...
 
  • Like
Reactions: viagras

viagras

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,847
Εμιγγράντε
Δοκιμές, πάρτ του.
Έβγαλα τα πάντα από τις πρίζες εκεί που έχω τα μηχανήματα, έβαλα ένα πολύμπριζο Legrand μόνο του, από την πρίζα στο ράφι του ενισχυτή.
Πριν τσεκάρισα κάθε πόλο του πιλύμπριζου και ήταν ΟΚ.

Από σύνδεσα από τις εισόδους του ενισχυτή τα πάντα.

Δοκίμασα με και χωρίς την πατέντα γείωση.

Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο χωρίς καν να συνδέσω το πικαπ στον ενισχυτή.

Ο θόρυβος/βουητό, είναι εκεί, στο εύρος -1db μέχρι το τέρμα 18db.

Έτσι κι αλλιώς θα βάλω πάνω το πικαπ σε λίγο και αν αλλάξει κάτι θα το προσθέσω.

Επειδή κάπου πήρε το μάτι μου κάτι για το subwoofer, το έβγαλα κι αυτό από πρίζα και ενισχυτή, δεν κάνει κάτι διαφορετικό χωρίς αυτό.

Σκέφτομαι και λέω πως ή έχουν πρόβλημα και οι δύο ενισχυτές ή τα ρεύματα και η εγκατάσταση έχουν θέμα ή έτσι είναι οι δυνατότητες των ενισχυτών ή κάτι κάνω λάθος.

Θα ήθελα να ξέρω πως θα τσεκάρω την γείωση, ότι όντως έχω γείωση, ειδικά σε αυτή την πρίζα;

Τώρα θα μου φύγει η ψυχή να τα ξαναβάλω πίσω, αν έχετε καμιά ιδέα πείτε μου γρήγορα γιατί ότι είναι ορφανό στο σαλόνι και δεν δένει με τοπίο πάει για τα σκουπίδια (δικτατορία Πάγκαλου).


Sent from my SM-A556E using Tapatalk
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
17,405
Αγιοι Αναργυροι
Ένας απλός έλεγχος στην γείωση του δικτύου είναι να δεις αν έχεις την ίδια διαφορά δυναμικού (τάση) με την φάση του.
Δηλαδή ότι λέει το πολύμετρο μεταξύ φάσης - ουδέτερου, το ίδιο να λέει και μεταξύ φάσης - γείωσης.
Πχ, η διαφορά μεταξύ φάσης - ουδέτερου είναι 235ν ;;
Τόση να είναι και μεταξύ φάσης - γείωσης.
 
  • Like
Reactions: viagras

ika

Supreme Member
20 September 2010
5,634
Αθήνα
αυτό που δεν αρέσει στον ika είναι απλό πολύπριζο ή έχει και "φίλτρο ρεύματος" , έξοδο USB κλπ ;;;

δοκίμασες να απομακρύνεις το πικάπ από αυτό την ώρα που ακούς τον βόμβο ;;

Μήπως να απομακρύνει τελείως το πολύμπριζο από το ράφι?
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
17,405
Αγιοι Αναργυροι
Μήπως να απομακρύνει τελείως το πολύμπριζο από το ράφι?
το έχει κάνει.
πήγε το πικάπ σε άλλο μέρος , το σύνδεσε σε άλλο ενισχυτή.

περιμένουμε τον έλεγχο της γείωσης του δικτύου και αν όλα είναι καλά εκεί θα πρέπει να δούμε το πικάπ εσωτερικά.
 

viagras

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,847
Εμιγγράντε
Η μέτρηση με το πολύμετρο
φάση-ουδέτερο εινα 231V
το ίδιο φάση-γείωση
Άρα η πρίζα έχει γείωση

Άσχετο με το θέμα μας, δεν θα έπρεπε να πέσει κάποιο ρελέ όταν τσεκάριζα φάση-γείωση;
 

ika

Supreme Member
20 September 2010
5,634
Αθήνα
το έχει κάνει.
πήγε το πικάπ σε άλλο μέρος , το σύνδεσε σε άλλο ενισχυτή.
....
γενικώς το λέω, θεωρώ πως δεν είναι καλό να υπάρχουν 230V τόσο κοντά στα καλώδια πικάπ.
Βέβαια γίνεται χαμός από καλώδια και τροφοδοτικά στα ράφια, δεν θέλουν κάποια τακτοποίηση?
Ίσως χρειαστεί να κάνει επιπλέον τρύπες με ποτήρι, μιας και δεν υπάρχει κενό με τον πίσω τοίχο.
 
  • Like
Reactions: vlad66 and viagras

viagras

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,847
Εμιγγράντε
γενικώς το λέω, θεωρώ πως δεν είναι καλό να υπάρχουν 230V τόσο κοντά στα καλώδια πικάπ.
Βέβαια γίνεται χαμός από καλώδια και τροφοδοτικά στα ράφια, δεν θέλουν κάποια τακτοποίηση?
Ίσως χρειαστεί να κάνει επιπλέον τρύπες με ποτήρι, μιας και δεν υπάρχει κενό με τον πίσω τοίχο.
Μετά από αυτό το μαρσάρισμα κι αφού βρεθεί τι φταίει θα κάνω μια "τακτοποίηση" στα καλώδια πχ τα ρεύματα θα δρομολογηθούν όλα απο την αριστερή πλέυρά.
Έτσι και με δουν με ποτηροτρύπανο εκεί πέρα θα κοιμάμαι με το σκύλο στο χαλάκι.

Η ριζική λύση που με τριβελίζει χρόνια είναι καινούρια ράφια, με περισσότερο μήκος και κανάλια στην πλάτη (καλυμμένα με γυψοσανίδα) πάλι όμω σε μια πριζα θα πάνε όλα!
 
Άσχετο με το θέμα μας, δεν θα έπρεπε να πέσει κάποιο ρελέ όταν τσεκάριζα φάση-γείωση;
Το ρεύμα που περνάει από το πολύμετρο όταν μετράς τάση είναι τόσο λίγο που δεν είναι αρκετό για να τριγκάρει το ρελέ.
 
  • Like
Reactions: viagras and vlad66

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
17,405
Αγιοι Αναργυροι
Η μέτρηση με το πολύμετρο
φάση-ουδέτερο εινα 231V
το ίδιο φάση-γείωση
Άρα η πρίζα έχει γείωση
Ναι, είσαι μια χαρά.
Άσχετο με το θέμα μας, δεν θα έπρεπε να πέσει κάποιο ρελέ όταν τσεκάριζα φάση-γείωση;
Βάλε σκέτο καλώδιο και θα δεις αν θα πέσει ο ρελές :LOL:


Πλάκα κάνω, μην κάνεις κάτι τέτοιο....
 
  • Like
Reactions: viagras

#@george@#

AVClub Addicted Member
1 April 2010
1,877
Οπότε τώρα τι μας έμεινε;
Ίσως κάποιο φιλαράκι εκεί κοντά, κάποιος γείτονας να πας με το πικάπ για να σιγουρευτείς τουλάχιστον για κάτι. Εκτός και αν υπάρχει και στο άλλο σπίτι το ίδιο πρόβλημα. Τόση ταλαιπωρία φίλε μου!
 
  • Like
Reactions: viagras

viagras

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,847
Εμιγγράντε
Καταλήξαμε δηλαδή ότι οι phono και στους δύο ενισχυτές έχουν πρόβλημα; και ότι και το πικάπ έχει πρόβλημα;
Πάμε για λύσιμο πάλι;

Sent from my SM-A556E using Tapatalk
 

ika

Supreme Member
20 September 2010
5,634
Αθήνα
Δεν έχεις έναν γνωστό που να έχει πικάπ, να το πας και εκεί για ένα τελευταίο τεστ?
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
17,405
Αγιοι Αναργυροι
Καταλήξαμε δηλαδή ότι οι phono και στους δύο ενισχυτές έχουν πρόβλημα; και ότι και το πικάπ έχει πρόβλημα;
Πάμε για λύσιμο πάλι;

Sent from my SM-A556E using Tapatalk
H phono στον Denon φαίνεται να έχει πρόβλημα αφού όπως λες κάνει θόρυβο ακόμα και χωρίς το πικάπ πάνω της.

Στον Yamaha δεν ανέφερες κάτι ανάλογο, αλλά όπως είπες και σε αυτόν το πικάπ έχει θόρυβο ΚΑΙ με το tonar.

Άρα τι μένει;;;

Αν δεν υπάρχει κάποιος φίλος με στερεοφωνικό για να δοκιμάσεις ΚΑΙ εκεί το πικάπ, πρέπει να το λύσεις για να δούμε πιθανό λάθος στην συναρμολόγηση.

Ξεκίνα με το πάνω μέρος του όπως έγραψα σε προηγούμενο πόστ και βλέπουμε....

Μη σου φανεί παράξενο αν κάποια βίδα ή βίδες δεν κάνουν καλή επαφή με το αλουμινένιο face plate που στην ουσία είναι ο μισός πλίνθος , αν έχουν "μασήσει" σουρφασέρ και χρώμα αφήνοντας αγείωτο κάποιο τμήμα.

Μπορεί δλδ ο βραχίονας μόνος του να είναι σωστά γειωμένος, αλλά να μην "μεταφέρει" την γείωση στο υπόλοιπο τμήμα.
Και το ανάποδο φυσικά..

Μπορεί για αυτό τον λόγο να έμεινε η κεντρική πλακέτα εκτός μαζί με τον άξονα κλπ..

Φυσικά μπορείς να τα τσεκάρεις με το πολύμετρο πριν λύσεις εντελώς, γι'αυτό λέω ξεκίνα από πάνω.
 
  • Like
Reactions: viagras