Ζώα και άνθρωπος

[chrisssb]

Re: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Από τις 17 Ιανουαρίου έχουν θανατωθεί 11 χελώνες caretta caretta και mydas, «υποχρεώνοντας» τις φιλοζωικές οργανώσεις του νησιού να προχωρήσουν σε επίσημη καταγγελία προς το Λιμενικό.


όλα τα περιστατικά καταγράφονται στις ίδιες περιοχές,

Σύμφωνα πάντα με την οργάνωση ΑΡΧΕΛΩΝ, για την εξάλειψη αυτών των πολύ λυπηρών φαινομένων χρειάζεται η κινητοποίηση των αρχών και κυρίως των πολιτών, ώστε να εντοπιστούν οι υπεύθυνοι και να αποφευχθούν τέτοιου είδους αποτρόπαιες πράξεις στο μέλλον.

https://www.thepressroom.gr/ellada/naxos-anazitoyn-toys-drastes-poy-apokefalizoyn

Είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνουν.

Ας κινητοποιηθούν λοιπόν.

 

[BIOS]

Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Σωστότατο. Να κινητοποιηθούν. Αλλά φαντάζομαι το ξέρουν ήδη απο μόνοι τους και δεν χρειάζονται εμένα να το προτείνω.
Το ερώτημα είναι να τους τιμωρήσουμε προκαταβολικά ή μετά την έρευνα?
Και με το σύνθημα να έχει πέσει, "μπουκοτάρετε την Ναξο και την Ιο", τι θα αλλάξει αν κάποια στιγμή βρεθεί ο ένοχος ?
Για μένα που είμαι Γερμανός και είδα οτι "στην Νάξο σκοτώνουν τις χελώνες", το θέμα έληξε - θα πάω στην Πάρο, έκλεισα ήδη τα εισητήρια...

 

[chrisssb]

Re: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Δεν είναι τιμωρία είναι κίνητρο (για αυτούς).

Επίσης κανένας νορμάλ άνθρωπος δεν θα πήγαινε εκεί να αφήσει τα λεφτά του και να κάνει τις διακοπές του.

Όχι μέχρι να βρεθεί ο ένοχος και να σταματήσει το φαινόμενο.

Για πολλούς λόγους...
Από το ότι δεν θα ήθελα να έχω παρτίδες/συναλλαγές με κάποιον τόσο απάνθρωπο, μέχρι του να πάω για μπάνιο στην παραλία και να πέσω πάνω σε αποκεφαλισμένο πλάσμα.
Θα μου χαλούσε τις διακοπές.
Ποιός θα με αποζημίωνε τότε? Μήπως οι αθώοι Ναξιώτες?
Όχι κανένας δεν είναι που τιμωρείται χωρίς λόγο.
Καλό όμως είναι να ενημερωθούν οι πάντες για το τι συμβαίνει εκεί, μην πάθουν και κανένα σοκ.
Ειδάλλως πηγαίναμε και διακοπές στο Ιρακ.

 

[BIOS]

Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Επομένως επιστρέφουμε στις δράσεις που πρότεινα στον sr71 στην προηγούμενη σελίδα, στο #819...

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Λοιπόν... σύμφωνα με την λογική σου - αλλά και αρκετών άλλων που διαβάζω εδώ και σε άλλα sites - αφού θεωρείτε σκόπιμη μια τέτοια αντίδραση προκειμένου να βρεθεί ο ένοχος, έχω να προτείνω το εξής...
Αφού η λύση προτάθηκε απο αγανακτισμένους ζωόφιλους, προτείνω κάθε φορά που ένας δεσποζόμενος σκύλος επιτίθεται σε άνθρωπο, να γιουχάρεται η βόλτα των υπολοίπων στον νομό, μεχρι να απομακρυνθεί απο την περιοχή ο πρώτος.
Μπορεί ο τρόπος αυτός αντίδρασης να επεκταθεί και σε άλλα σημαντικά γεγονότα.
Απο εδώ και στο εξής να μπουκοτάρεται κάθε συγκέντρωση και πορεία διαμαρτυρίας στην περιοχή που έσπασαν ένα μαγαζί στην τελευταία πορεία, μέχρι να βρεθεί αυτός ή αυτοί που το έκαναν.
Και το βασικότερο... κάθε φορά που γίνεται αυτοκινητιστικό ατύχημα ή δυστύχημα απο άγνωστο, να απαγορεύεται η κυκλοφορία αυτοκινήτων στον εκάστοτε νομό μέχρι να βρουν ποιός είναι ή να παραδόσουν στις αρχές τον ένοχο.

Πως τα βλέπεις σαν λογική ? Ταυτίζονται με την δική σου ή όχι ?

Tι ειναι αυτα που γραφεις ?
ΚΑΝΕΝΑ απο αυτα δεν με ικανοποιει. Ουτε εξαγεται απο αυτα που γραφω.
Το μονο που με ικανοποιει ειναι να βρεθει και τιμωρηθει το κτηνος.
Ολα τα αλλα ειναι ... δικα σου συμπερασματα (που δεν συστησα).

ΕΝΑ .... πραγμα .... συστησα !

 

[BIOS]

Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Η λογική είναι ίδια... Απλά δεν την εξειδίκευσες ανα περίπτωση και δεν τα ονομάτισες... Το έκανα εγώ για σένα... Ακριβώς αυτό εξάγεται απο αυτά που γράφεις...

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Επομένως επιστρέφουμε στις δράσεις που πρότεινα στον sr71 στην προηγούμενη σελίδα, στο #819...

Καμία σχέση, καμία αναλογία.

Δεν χτίζεις "λογική" με κάτι έξω από κάθε αναλογία.

Αλλιώς το μπουζούκι θα μας αστυνόμευε σαν όργανο.

Sorry

 

[BIOS]

Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Καλώς... Συμφωνούμε οτι διαφωνούμε...

Κάτι άλλο τώρα... Σκέφτηκε κανείς οτι ο δράστης μπορεί να είναι πχ. κάποιος κωλόγερος που το ενοχλούν τα πάντα, ακόμα και τα ποδήλατα των τουριστών που περνούν απ'έξω κι ότι μ'αυτόν τον τρόπο καταφέρνει να πραγματοποιήσει την επιθυμία του ? Εβαλε όλες τις φιλοζωικές της Ελλάδας να δουλεύουν για πάρτη του...

Γιατί εγώ είμαι σίγουρος οτι όποιος το έκανε, αυτό είχε σκοπό. Δεν θέλει τουρισμό τριγύρω του. Θέλει την ησυχία του, κλπ...
(Η είναι απο άλλο νησί...)

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Η λογική είναι ίδια... Απλά δεν την εξειδίκευσες ανα περίπτωση και δεν τα ονομάτισες... Το έκανα εγώ για σένα... Ακριβώς αυτό εξάγεται απο αυτά που γράφεις...

Δεν θα παθει κανεις τιποτα .... αν συλληφθει το κτηνος ("δραστης" ειναι πολυ ηπια εκφραση και δεν θα την χρησιμοποιησω).
ΟΛΟΙ εχουν να χασουν, ομως .... μεχρι να συλληφθει ! Το καταλαβαινεις αυτο ? Η ουτε αυτο ? Νομιζω πιο απλο δεν γινεται.

 

[BIOS]

Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Ετσι λες? Η ρετσινιά δεν θα μείνει στο νησί ? Πόσοι στην Ευρώπη θα μάθουν οτι έπιασαν τον δράστη ? Και τι τους νοιάζει αν έπιασαν τον δράστη ? Σημασία έχει οτι "στην Νάξο σκοτώνουν τις χελώνες"...
Μα καλά, σοβαρά τα λες αυτά ? Δεν έχεις καταλάβει ακόμα πως δουλεύει ο κόσμος και η δυσφήμιση ?

 

[chrisssb]

Re: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Ότι έχει σημασία για τον καθένα.

Σε αυτό δεν μπορούμε να έχουμε λόγο.

Όσο για την ρετσινιά "εκεί αποκεφαλίζουν σπάνιες προστατευόμενες χελώνες"... ε δεν είναι και άδικη.

Μην ανησυχείς όμως ΑΝ βρουνε τον/τους δράστες, να είσαι σίγουρος θα γίνει μεγάλος ντόρος.
Θα το μάθουνε και στην Ανταρκτική.

Αλλά χλωμό να βρούνε κάποιον. Πιο πιθανό να μας πούνε ότι οι χελώνες αυτοκτόνησαν.

 

[SR-71]

Re: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Ετσι λες? Η ρετσινιά δεν θα μείνει στο νησί ? Πόσοι στην Ευρώπη θα μάθουν οτι έπιασαν τον δράστη ? Και τι τους νοιάζει αν έπιασαν τον δράστη ? Σημασία έχει οτι "στην Νάξο σκοτώνουν τις χελώνες"...
Μα καλά, σοβαρά τα λες αυτά ? Δεν έχεις καταλάβει ακόμα πως δουλεύει ο κόσμος και η δυσφήμιση ?

Βρε ανθρωπε μου ...
υπαρχει καμια κανονικοτητα στο νησι μετα απο αυτο που εγινε ?
Ειτε εισαι ενοικιαστης, ειτε εισαι εμπορας, ειτε εισαι ψαρας .... οτιδηποτε.
Ολοι και ολα βρισκονται σε καχυποψια και αναβρασμο μεχρι να βρεθει .... ο αφαντος.
Ποια ευρωπη και ποιες ρετσινιες και ποιος κοσμος .... εδω, για μας μιλαμε.

Η δυσφημιση και η αναταραχη τρεχουν αυτη την στιγμη ... ΤΡΕΧΟΥΝ !
Χωρια η αισθηση ατιμωρησιας του κτηνους στην ψυχη του καθενος απο μας.

 

[BIOS]

Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Λυπάμαι δεν μπορούμε να συνεχίσουμε αυτήν την συζήτηση... Τιμωρείς ένα ολόκληρο νησί για να βρεις έναν διεστραμμένο. Οτι προθέσεις και να έχεις, αυτό κάνεις και τα επιχειρήματά σου είναι αοριστολογίες.

Εν τω μεταξύ...

Την πάτησαν οι Ναξιώτες... Αν δεν έχουν τουρισμό φέτος, τουλάχιστον θα μπορούν να διαθέσουν περισσότερο χρόνο...

Ιούλιος 2016

Όχι μία αλλά δύο "φωλιές" θαλάσσιων χελωνών εντοπίστηκαν το Σάββατο το μεσημέρι στην παραλία Αλυκό της Νάξου από το Σύλλογο "Προστασία Άγριας Ζωής Νάξου"!
Ο Σύλλογος έλαβε ένα τηλεφώνημα από καταστηματάρχη περιοχής που ενημέρωσε ότι το βράδυ της Παρασκευής, εντόπισε μια θαλάσσια χελώνα που γέννησε τα αυγά της!
Άμεσα μέλη του Συλλόγου έσπευσαν στην παραλία του Αλυκού και στο σημείο που υποδείχτηκε και διαπίστωσαν ότι όντως υπάρχουν όλες οι ενδείξεις και τα σημάδια, όπως η πορεία της χελώνας προς την "φωλιά" της, αλλά και σημάδια από μια ακόμα Caretta-caretta λίγο πιο δίπλα, που όπως όλα δείχνουν έχει γεννήσει κι αυτή τα αυγά της!
"Η χαρά μας έγινε διπλή όταν διαπιστώσαμε ότι πολύ κοντά υπάρχουν ακριβώς τα ίδια σημάδια από διαφορετικό ερπετό" σημειώνει ο Σύλλογος "Προστασία Άγριας Ζωής Νάξου" που αμέσως φρόντισε να περιφράξει το χώρο, να ενημερώσει τον "ΑΡΧΕΛΩΝ" και το Λιμεναρχείο προκειμένου να προστατευτούν με κάθε τρόπο τα ερπετά και οι φωλιές τους.
Ωστόσο, ο Σύλλογος κρούει τον κώδωνα του κινδύνου σχετικά με την προστασία των ερπετών επισημαίνοντας ότι όλοι θα πρέπει από δω και πέρα και για δυο μήνες που κρατάει η ωοτοκία, να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί όλοι, όσοι επισκέπτονται την παραλία, προκειμένου να οδηγηθούν τα νεογέννητα και των δύο χελωνών στη θάλασσα με ασφάλεια.
"Η προσπάθεια όμως είναι από δω και πέρα και για δύο μήνες που κρατάει η ωοτοκία, κάτοικοι, λουόμενοι και τα μέλη του συλλόγου πρέπει να προσπαθήσουμε να κρατήσουμε την περιοχή ανέπαφη, ώστε να έχουμε και πάλι τη χαρά, να οδηγήσουμε τα νεογέννητα και από τις δύο φωλιές με ασφάλεια στη θάλασσα" σημειώνει ο Σύλλογος.
Να σημειώσουμε ότι είναι η δεύτερη φορά που εντοπίζεται σε παραλία της Νάξου οωτοκία θαλάσσιας χελώνας. Τον Οκτώβριο του 2013 στην παραλία της Αγίας Άννας, 30 νεογέννητα χελωνάκια πήραν το δρόμο προς τη θάλασσα με τη φροντίδα και την προσοχή του Συλλόγου "Προστασία Άγριας Ζωής Νάξου". Μάλιστα τα χελωνάκια ήταν "ορφανά" αφού η μητέρα τους για άγνωστους λόγους είχε εντοπιστεί από το Σύλλογο νεκρή.

http://www.naxostimes.gr/perivallon...ennisoun-ta-mikra-tous-dyo-thalassies-xelones

Και 70 μέρες μετά...

http://www.naxospress.gr/arthro/perivallon/i-mageia-tis-dimioyrgias-gennithikan-helonakia-sto-alyko

 

[chrisssb]

Re: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Στη Ζάκυνθο τα καταφέρνουν καλύτερα από ότι φαίνεται.
Οι χελώνες και προστατεύονται, και γεννάνε και δεν αποκεφαλίζονται.

και τους φέρνουν και extra τουρισμό.

Spoiler

'Loggerhead sea turtle nesting site. Special constructions protected turtles' egg on Gerakas - very popular between tourists Zakynthos Island beach.' - mangojuicy / Shutterstock

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Λυπάμαι δεν μπορούμε να συνεχίσουμε αυτήν την συζήτηση... Τιμωρείς ένα ολόκληρο νησί για να βρεις έναν διεστραμμένο. Οτι προθέσεις και να έχεις, αυτό κάνεις και τα επιχειρήματά σου είναι αοριστολογίες.

Ας πουμε καλυτερα, οτι η οικογενειοκρατικη διαστρωματωση της κοινωνιας μας
ΔΕΝ αφηνει καμια αστυνομευση και αποδοση δικαιοσυνης να συμβει στην ωρα της
.... και ας αφησουμε τα περι τιμωριων ενος ολοκληρου νησιου.

Εαν το νησι ΔΕΝ θελει να τιμωρηθει .... στο χερι του ειναι. Αλλα κανουν την παπια.
Οι παρα το κτηνος. Γιατι ετσι εμαθαν, στην κουτοπονηρια και την νοσηρη αλληλεγγυη.
Και ας βρισκονται ολα σε αναβρασμο .... "ο κουρνιαχτος αιωρειται για καμποση ωρα,
αλλα στο τελος ... κατακαθεται" ετσι δεν ειναι ?

 

[chrisssb]

Re: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Ποιός σου είπε ότι είναι ένα το κτήνος Μάνο?
Ακόμη και για την τσιμενταρισμένη χελώνα, μάλλον χρειάστηκαν πάνω από 2 χέρια.
Αλλά έχουμε συνολικά 11 θανάτους από τον Ιανουάριο και μετά.

Οι πιθανότητες να είναι ένας μόνο είναι μικρές.

 

[SR-71]

Re: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Κανεις δεν μου το πε .... και κακως το υπεθεσα.
Διαβασα μονο για την τσιμενταρισμενη χελωνα και υπεθεσα οτι χρειαζοταν μονο ενας.
Κακως υπεθεσα ... οποτε η αποδοση δικαιοσυνης γινεται ακομα περισσοτερο ονειρο θερινης νυκτος.
Υπαρχει "dream team" εκει περα ... :icon15: ... με αναπληρωματικους !

 

[BIOS]

Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Στην Ζάκυνθο έχουν εμπειρία δεκαετιών γιατί ο Λαγανάς ήταν πάντα τόπος ωοτοκίας. Αντίθετα στην Νάξο όχι. Σύμφωνα με το άρθρο, το 2013 είχαν μια γέννα και μετά πέρισυ το καλοκαίρι 2 γέννες. Στην Ζάκυνθο διαφημίζεται η γέννηση, ενώ στην Νάξο τονίστηκε ο αποκεφαλισμός. Ποιός ήξερε οτι το 2013 και το 2016 γεννήθηκαν χελωνάκια υπο ντόπια προστασία ? Πάω στοίχημα οτι αυτοί που ανέβασαν το σύνθημα για το μπουκοτάρισμα, θα ξέχασαν να το αναφέρουν...

 

[SR-71]

Re: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Μα και να το αναφερουμε .... ισοφαριζει το τσιμενταρισμα χελωνας ?
Πως παει ? Μια τσιμενταρισμενη για 2 ελευθερες ? Η για 10 ελευθερες ?

ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΤΣΙΜΕΝΤΑΡΙΣΜΕΝΗ .... αυτη ειναι η ορθη συλλογιστικη !

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Μπορείς να πετάξεις 4 ψυχές στα σκουπίδια; Κι όμως μπορείς....

Στην Ζάκυνθο έχουν εμπειρία δεκαετιών γιατί ο Λαγανάς ήταν πάντα τόπος ωοτοκίας. Αντίθετα στην Νάξο όχι. Σύμφωνα με το άρθρο, το 2013 είχαν μια γέννα και μετά πέρισυ το καλοκαίρι 2 γέννες. Στην Ζάκυνθο διαφημίζεται η γέννηση, ενώ στην Νάξο τονίστηκε ο αποκεφαλισμός. Ποιός ήξερε οτι το 2013 και το 2016 γεννήθηκαν χελωνάκια υπο ντόπια προστασία ? Πάω στοίχημα οτι αυτοί που ανέβασαν το σύνθημα για το μπουκοτάρισμα, θα ξέχασαν να το αναφέρουν...

Από ότι φαίνεται, λύθηκε το πρόβλημα για τους Ναξιώτες.

Πιθανό να μην έχουν ξανά χελώνες.
Γιατί οι χελώνες για να γεννήσουν γυρνάνε στο ίδιο μέρος.
Τις ξεκάνανε λοιπόν.

Όσο για τη διαφήμιση στη Ζάκυνθο, δεν την κάνουν οι φιλοζωικές.
Την κάνουν οι ίδιοι οι Ζακυνθινοί.
Γιατί καταλαβαίνουν ποιο είναι το σωστό και το καλό τους.

Και θα ήταν άδικο να αντιμετωπιστούν το ίδιο με τους Ναξιώτες.