Audiolab 8000 Πόλωση και Προβλήματα

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,868
Μεσευρώπη
Αγαθοκλή υπάρχει η δυνατότητα να συνδέσεις δεύτερο τελικό ενισχυτή στον προενισχυτή σου. Τα καλώδια ηχείων θα φεύγουν από τέσσερεις μπανάνες και θα καταλήγουν σε δύο, αλλά πρέπει να τα κολλήσει με κολλητήρι κάποιος που να ξέρει. Θα έχεις το πλεονέκτημα της παραπάνω ισχύος. Αυτό είναι σίγουρα καλό, η ισχύς ποτέ δεν πείραξε κανέναν. Δεν ξέρω αν θα πάρεις παραπάνω ανάλυση, θα πάρεις σίγουρα καλύτερο έλεγχο του μπάσου και ίσως καλύτερο χώρο.
 

schubert

AVClub Enthusiast
21 August 2009
914
Θεσσαλία
Απάντηση: Re: Audiolab 8000 Πόλωση και Προβλήματα

Ψαξτην για proac αν δωσεις τα δικα σου. Ανα καιρους εχω δει responce 140mk2 κοντα στο χιλιαρικο. Αλλιως μην ασχολεισαι. Εισαι μια χαρα.

Ευχαριστώ!

Μια χαρά είμαι, όντως. Απλώς σκέφτηκα μήπως υπάρχει και πατέντα για ..."μια χαρότερα". Κατάλαβα όμως ότι η μεγαλύτερη χαρά πληρώνεται αδρά.
 

schubert

AVClub Enthusiast
21 August 2009
914
Θεσσαλία
Απάντηση: Re: Audiolab 8000 Πόλωση και Προβλήματα

Αγαθοκλή υπάρχει η δυνατότητα να συνδέσεις δεύτερο τελικό ενισχυτή στον προενισχυτή σου. Τα καλώδια ηχείων θα φεύγουν από τέσσερεις μπανάνες και θα καταλήγουν σε δύο, αλλά πρέπει να τα κολλήσει με κολλητήρι κάποιος που να ξέρει. Θα έχεις το πλεονέκτημα της παραπάνω ισχύος. Αυτό είναι σίγουρα καλό, η ισχύς ποτέ δεν πείραξε κανέναν. Δεν ξέρω αν θα πάρεις παραπάνω ανάλυση, θα πάρεις σίγουρα καλύτερο έλεγχο του μπάσου και ίσως καλύτερο χώρο.

Δυσκολεύομαι να το καταλάβω, Κώστα. Εφόσον δεν γίνεται γεφύρωση, πώς θα βγει αποτέλεσμα; Επίσης, δεν θα είναι πολύ χοντρά τα καλώδια; Εννοείς πάντως να συνδέσει κανείς τα θετικά καλώδια από τους δύο ενισχυτές μαζί στον θετικό πόλο κάθε ηχείου και τα αρνητικά στον αρνητικό πόλο;
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,868
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: Re: Audiolab 8000 Πόλωση και Προβλήματα

Εννοείς πάντως να συνδέσει κανείς τα θετικά καλώδια από τους δύο ενισχυτές μαζί στον θετικό πόλο κάθε ηχείου και τα αρνητικά στον αρνητικό πόλο;

Ακριβώς. αλλά όπως έγραψα, πρέπει κάποιος να τα συγκολήσει.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,868
Μεσευρώπη
Απλό είναι: Παίρνεις δύο ζευγάρια καλώδια ηχείων και τα συγκολάς στη μιά άκρη ώστε να καταλήγουν σε ένα ζευγάρι μπανάνες (ή δίχαλο).Συνδέεις τα καλώδια στους δύο τελικούς ενισχυτές (μαύρο σε μαύρο και κόκκινο σε κόκκινο) και τα ηχεία Έτσι έχεις ένα ζευγάρι στερεοφωνικούς ενισχυτές που τροφοδοτούν ένα ζευγάρι μπόρνες ηχείων με στερεοφωνικό σήμα, χωρίς διενίσχυση.
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Audiolab 8000 Πόλωση και Προβλήματα

Αγαθοκλή υπάρχει η δυνατότητα να συνδέσεις δεύτερο τελικό ενισχυτή στον προενισχυτή σου. Τα καλώδια ηχείων θα φεύγουν από τέσσερεις μπανάνες και θα καταλήγουν σε δύο, αλλά πρέπει να τα κολλήσει με κολλητήρι κάποιος που να ξέρει. Θα έχεις το πλεονέκτημα της παραπάνω ισχύος. Αυτό είναι σίγουρα καλό, η ισχύς ποτέ δεν πείραξε κανέναν. Δεν ξέρω αν θα πάρεις παραπάνω ανάλυση, θα πάρεις σίγουρα καλύτερο έλεγχο του μπάσου και ίσως καλύτερο χώρο.

Πάντως εγώ απ' ότι το έψαξα τώρα για λίγο,κάτι τέτοιο οδηγεί σε φωτιά το λιγότερο.
ΜΗΝ το κάνεις.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,359
Απλό είναι: Παίρνεις δύο ζευγάρια καλώδια ηχείων και τα συγκολάς στη μιά άκρη ώστε να καταλήγουν σε ένα ζευγάρι μπανάνες (ή δίχαλο).Συνδέεις τα καλώδια στους δύο τελικούς ενισχυτές (μαύρο σε μαύρο και κόκκινο σε κόκκινο) και τα ηχεία Έτσι έχεις ένα ζευγάρι στερεοφωνικούς ενισχυτές που τροφοδοτούν ένα ζευγάρι μπόρνες ηχείων με στερεοφωνικό σήμα, χωρίς διενίσχυση.

Θα αστειευεσαι υποθετω...
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Ας ελπίσουμε πως ο Αγαθοκλής δεν έτρεξε να το εφαρμόσει....
 

schubert

AVClub Enthusiast
21 August 2009
914
Θεσσαλία
Ας ελπίσουμε πως ο Αγαθοκλής δεν έτρεξε να το εφαρμόσει....

Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία... Αν δεν το σταθμίσω ένα μήνα το πράγμα, δεν σπεύδω να το εφαρμόσω. Έχω μνήμες από ηλεκτροπληξία στην παιδική μου ηλικία, όταν επιχειρούσα να εφαρμόσω θεωρία κλειστού κυκλώματος όχι με μπαταρία αλλά με ρεύμα από τη μπρίζα και τινάχτηκα τρία μέτρα πέρα.
Πάντως το αντίστροφο, δηλ. τη σύνδεση δύο ηχείων στην ίδια υποδοχή την έχω δοκιμάσει και δούλεψε θαυμάσια, χωρίς παρενέργειες.
 

schubert

AVClub Enthusiast
21 August 2009
914
Θεσσαλία
Πάντως ακόμη έχω την απορία γιατί δεν μπορούν οι δύο ενισχυτές να λειτουργήσουν χωριστά ο καθένας με ένα ηχείο και να δώσουν στερεοφωνικό ήχο. Ή δεν ισχύει η εξίσωση: δύο μονοφωνικοί= ένας στερεοφωνικός.
Συγγνώμη αν στους γνώστες φανεί παιδαριώδης ο προβληματισμός!
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,868
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: Audiolab 8000 Πόλωση και Προβλήματα

Πάντως εγώ απ' ότι το έψαξα τώρα για λίγο,κάτι τέτοιο οδηγεί σε φωτιά το λιγότερο.
ΜΗΝ το κάνεις.

Θα αστειευεσαι υποθετω...

Ας ελπίσουμε πως ο Αγαθοκλής δεν έτρεξε να το εφαρμόσει....

Παιδιά, το έχω δει να εφαρμόζεται. Εντάξει, δε θα μαλώσουμε νυχτιάτικα, αλλά είμαι αρκετά σίγουρος ότι είναι εφικτό. Θα ρωτήσω αύριο και θα επανέρθω.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,359
Πάντως ακόμη έχω την απορία γιατί δεν μπορούν οι δύο ενισχυτές να λειτουργήσουν χωριστά ο καθένας με ένα ηχείο και να δώσουν στερεοφωνικό ήχο. Ή δεν ισχύει η εξίσωση: δύο μονοφωνικοί= ένας στερεοφωνικός.
Συγγνώμη αν στους γνώστες φανεί παιδαριώδης ο προβληματισμός!

Αυτο ισχυει
Με τη λογικη καθε κατεργαρης στον παγκο του.
Καθε ενισχυτης σε καθε ηχειο.
Και αν οι κατεργαρηδες και οι παγκοι ειναι ιδιοι ακομα καλυτερα
 

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,917
επαρχια
Re: Απάντηση: Audiolab 8000 Πόλωση και Προβλήματα

Πάντως ακόμη έχω την απορία γιατί δεν μπορούν οι δύο ενισχυτές να λειτουργήσουν χωριστά ο καθένας με ένα ηχείο και να δώσουν στερεοφωνικό ήχο. Ή δεν ισχύει η εξίσωση: δύο μονοφωνικοί= ένας στερεοφωνικός.
Συγγνώμη αν στους γνώστες φανεί παιδαριώδης ο προβληματισμός!

Ο τελικός σου είναι στερεοφωνικός δικάναλος. Άρα έχει μπόρνες για σύνδεση 2 ηχείων. Αν συνδέσεις το ένα ηχείο μόνο, αυτό θα γίνει στο ένα κανάλι αφήνοντας το άλλο κανάλι ασύνδετο με την έξοδο του προ αλλά και χωρίς ηχείο στις μπόρνες του.
Αν τώρα προσθέσεις και δέυτερο ίδιο στερεοφωνικό δικάναλο τελικό, πάλι στον ίδιο τρόπο σύνδεσης θα καταλήξεις.

Άρα στους δύο στερεο τελικούς θα δουλεύει μόνο το ένα κανάλι και το άλλο θα είναι αναξιοποίητο. Αυτό συνεπάγεται λιγότερο stress στο τροφοδοτικό του καθενός και μικρή αύξηση της ισχύος.
 

schubert

AVClub Enthusiast
21 August 2009
914
Θεσσαλία
Απάντηση: Re: Απάντηση: Audiolab 8000 Πόλωση και Προβλήματα

Δηλαδή σαν να λέμε ότι το κέρδος είναι σχεδόν μηδενικό.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,460
Θεσσαλονίκη
Αν τα ηχεία σου δεχόταν διπλοκαλωδίωση το σενάριο θα ήταν τελείως άλλο και νομίζω πως όλοι θα φωνάζαμε "ΝΑΙ". Ειδικά με δεδομένο ότι είναι σχετικά εύκολο και οικονομικό να βρεις ταίρι για να στήσεις τη διενίσχυση. Λόγω της παραξενιάς που κουβαλάνε τα φοκάλ που πάνω τους κάθεται και η απόφαση της audiolab να μην πολυσπρώξει χαμηλά νομίζω πως εκεί έχεις το "σοβαρότερο" θέμα και εν μέρει εκεί θα κέρδιζες αρκετά με διενίσχυση (θα είχες και άλλη βάση για το μέλλον). Στα μεσαία και στα πρίμα μια χαρά μουσικός και αναλυτικός είσαι. Ένα καλύτερο ηχείο και πιό εύκολο ηχείο θα έδινε πολλά με τους ενισχυτές που ήδη έχεις ως πιο άμεση αναβάθμιση χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι θα "σήκωνε" τη συμφωνική. Νομίζω πως το σύστημα σου είναι πλέον σε φάση που ή τα χώνεις, ή το αφήνεις. Γενικά έχεις ισορροπία. Ότι και να βελτιώσεις θα σε σπρώξει και σε άλλη βελτίωση αλοτριώνοντας το σύστημα σου και τα αρχικά σου πλάνα (ως συνήθως θα μου πεις). Και για ανάλυση αν αυτό σε ενδιαφέρει όντως η καλύτερη λύση είναι να ακούσεις πιό αναλυτικές πηγές όπως σου προτάθηκε. Οι audiolab θα δώσουν αμέσως εκεί αυτά που τους προσφέρει και τα focal δε νομίζω να πουν όχι. Μη νομίζεις πως μπορες κι εκεί όμως εύκολα και φτηνά να σου έρθει η ανάλυση χωρίς ξηρότητα κλπ. Τέλος θαύματα σε βυθίσματα συχνοτήτων (πέρα από την ατάκα του bass reflex) δεν ξέρω αν μπορείς να πάρεις. Μιλάμε όμως για άλλα ποσά που δεν βλέπω λόγο να δώσεις. Στο λέω γιατί το ζω. Για να πάρω ουσιαστική βελτίωση πρέπει να ξεφύγω αρκετά σε λεφτά (τύπου να αρχίσω να διπλασιάζω και να τριπλασιάζω προυπολογισμούς σε κάθε κομμάτι). Και (τώρα θα γελάσουν όλοι) παίξε και με κανένα καλώδιο να δεις τι γίνεται. Το θέμα ανάλυσης σε πολύ μεγάλο βαθμό έχει να κάνει και με αυτά. Αλλά και αυτά έχουν το αντίτιμό τους, πέρα από οικονομικά μεγέθη, και σε ακουστικά. Κάτι παίρνεις κάτι χάνεις.
 

schubert

AVClub Enthusiast
21 August 2009
914
Θεσσαλία
Απάντηση: Re: Audiolab 8000 Πόλωση και Προβλήματα

Φίλε Panoramix, σ' ευχαριστώ θερμά για την αναλυτική, πολύπλευρη και ισορροπημένη απάντηση.
Δεν ξέρω αν θα είχε νόημα να προσθέσω ότι αγόρασα από εκλεκτό συμφορουμίτη και περιμένω να μου έρθουν τα ηχεία δαπέδου B&W , σειρά Preference, μοντέλο P4, για ένα σύστημα που ετοιμάζω για το σπίτι στο χωριό. Αυτά δέχονται διπλοκαλωδίωση. Σκέφτηκα προς στιγμήν να δοκιμάσω αυτά με τους Audiolab, όμως δεν ξέρω αν θα είχε αποτέλεσμα, καθώς α. τα focal είναι 4 ετών και 200 Watt, ενώ τα B&W 17 ετών και 100 Watt. Βεβαίως το νέο απόκτημα προέρχεται από χέρια νοικοκύρη μουσικόφιλου, που σημαίνει ότι θα είναι ιδιαιτέρως προσεγμένα, από την άλλη όμως δεν είναι ανόμοια στις προδιαγραφές; Υπάρχει περίπτωση να δω αναβάθμιση δια του παρελθόντος. Βεβαίως την είδα ήδη μια φορά, αλλάζοντας τον YAMAHA RX-797 με τους παλαιούς Audiolab. Ίσως μπερδεύω τον εαυτό μου χωρίς λόγο και ταλαιπωρώ και τους συμφορουμίτες οι οποίοι διαθέτουν χρόνο για τη συζήτηση.
Πάντως τα focal μου έχουν καλό μπάσο. Όταν πάλι ακούω όργανα όπως η βιόλα τη γκάμπα, η αληθοφάνεια είναι ανατριχιαστική.
 

schubert

AVClub Enthusiast
21 August 2009
914
Θεσσαλία
Απάντηση: Re: Audiolab 8000 Πόλωση και Προβλήματα

Αυτο ισχυει
Με τη λογικη καθε κατεργαρης στον παγκο του.
Καθε ενισχυτης σε καθε ηχειο.
Και αν οι κατεργαρηδες και οι παγκοι ειναι ιδιοι ακομα καλυτερα

Καλημέρα! Θα ήθελα να ρωτήσω μια πιο αναλυτική προσέγγιση, διότι δεν κατάλαβα αν η απάντηση εμπεριέχει θετική ή αρνητική θέση ως προς αυτά που ρώτησα, δηλ. αν μπορεί να δουλέψει σωστό ο συνδυασμός.

Ευχαριστώ!
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,359
Re: Απάντηση: Re: Audiolab 8000 Πόλωση και Προβλήματα

, όμως δεν ξέρω αν θα είχε αποτέλεσμα, καθώς α. τα focal είναι 4 ετών και 200 Watt, ενώ τα B&W 17 ετών και 100 Watt. Βεβαίως το νέο απόκτημα προέρχεται από χέρια νοικοκύρη μουσικόφιλου, που σημαίνει ότι θα είναι ιδιαιτέρως προσεγμένα, από την άλλη όμως δεν είναι ανόμοια στις προδιαγραφές;

οι προβληματισμοί αυτοί δεν υφίστανται.
τι πάει να πεί δηλ 4 ετών και 17 ετών?
αν ήταν για παιδιά που θέλουμε να κάνουν ποδήλατο το καταλαβαίνω.
ηχεία είναι.
και επειδή προέρχονται από μουσικόφιλο τι έγινε δηλ. Αν προερχόταν από άμουσο θα είχε διαφορά ?
Θα είχαν κόμπλεξ?
(συγνώμη για το ύφος, αλλά νομίζω εστιάζεις λάθος ή δεν ξέρεις πού ακριβως να εστιάσεις - και γιατί να εστιάσεις).