Contact

opsim

Moderator
Staff member
11 May 2008
15,805
Αθήνα
Μολις μου ρθε :bang:.... (φλασια ξεγυρισμενη :p)

View attachment 130312

Οταν η Ellie φτανει στην υποτιθεμενη αστρικη Pensacola .... ποιο σημειο ειναι αυτο ?

1) ο πλανητης των εξωγηινων που στειλαν το μυνημα ?
2) καποιο ενδιαμεσο hub (πλανητης) ανακατευθυνσης σε νεα σκουληκοτρυπα ?
3) ενα αδιαφορο σημειο στον κενο διαστρικο χωρο ?
4) ο τετραδιαστατος χωρος της σκουληκοτρυπας ?
5) η περιφερεια του γαλαξια ?
6) το κεντρο του γαλαξια ?
7) καπου αλλου ?

:p

What's the point?
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,730
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Ναι ... δεν εχεις αδικο σ'αυτο.

Ομως επειδη ο συγγραφεας του εργου δεν ειναι artist με την παραδοσιακη εννοια
ισως και να εχει καποιο νοημα το reasoning ... μονο για το συγκεκριμενο εργο.
Επισης, εκτος απο αιτιολογια μιλησα και για διαισθηση (intuition).
Εκει, μας παιρνει ΟΛΟΥΣ να παιξουμε !

Tεσπα, θα περιμενω αν καποιος εχει καποια ιδεα ... και μετα θα απλωσω ενα σεντονι ! :proud:
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,730
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Η μονη πληρως ικανοποιητικη απαντηση, γιατι ειναι η απλουστερη ολων, ειναι .... 6) Καπου αλλου !

Το σημειο αυτο ... εικαζω οτι ειναι ... ο εγκεφαλος της Ellie. Πιο συγκεκριμενα, σε κατασταση υπνωσης
(κυμματα Θητα, 3 με 8 Hz). Η προτιμοτερη εγκεφαλικη δραστηριοτητα για πληρη διαυγεια και ηρεμια.

Brainspace.jpg

Προετοιμαστειτε για το καλυτερο ...

Αυτος η αυτοι που επικοινωνουν μαζι της δεν ειναι ΕΝΑ συγκεκριμενο ειδος (ακομα και αν αυτο το ειδος δεν ειναι οργανικο πια,
δεν εχει υλικη υποσταση για να της αποκαλυφθει, η βρισκεται σε καποια ασυλληπτη αιθερια μορφη/υφη). Ειναι ΟΟΟΟΟΟΟΛΟΙ
οι πολιτισμοι που δεχθηκαν να χρησιμοποιουν την τεχνολογια σκουληκοτρυπας (που παραχωρηθηκε και σε μας, τους γηινους).

Μα τοτε, γιατι δεν λεει hello καθε πολιτισμος (σε καθε κομβο σκουληκοτρυπας) ?
Η τελωσπαντων ... ολοι μαζεμενοι ... σε καποιο διαστρικο φουαγιε ? :laugh:

Γιατι ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ ... ηλιθιο, κουραστικο και αστειο (και ενεργειακα δαπανηρο). Δεν εξυπηρετει καμια χρησιμοτητα.
Αντιθετα, εξυπηρετει τελεια η "χρηση" ενος γονεικου προτυπου οπως ο πατερας της Ellie ως εκπροσωπου/μεσολαβητη.
Ο κομιστης απαντησεων ειναι ο καλυτερος δυνατος. Πληρης η δεκτικοτητα στο μυνημα αλλα και ελεγχομενος ο θυμος
στο ενδεχομενο η Ellie να αντιληφθει οτι δεν μιλα με τον πατερα της. Η Ellie, ως επιστημονας, θελει πρωτα να ρωταει
και ΜΕΤΑ να ανακαλυπτει (η να της αποκαλυπτονται πραγματα). Οτιδηποτε αλλο εμπεριεχει σπορο χειραγωγησης.
Οπως ακριβως γαλουχηθηκε απο τον πατερα της.

Ετοιμαστειτε και για το κομψοτατα αυτονοητο ...

Going back.jpg

Η Ellie μετα τους δυο πρωτους κομβους-πλανητες .... γυριζει ΗΔΗ πισω, στην αφετηρια της, την Γη. Και ολα τα υπολοιπα
που βλεπει και βλεπουμε (ο γαλαξιας, η Pensacola) δεν ειναι μερος πραγματικοτητας ! ΟΧΙ ! Ειναι το μυνημα που "τρεχει"
απο τους εξωγηινους μεσα στον εγκεφαλο της, καθως επιστρεφει. Για ποιο λογο να δαπανηθουν αλλες τοσες ωρες (περα
απο τις 18), να σπαταληθει αλλος τοσος σκασμος ενεργειας για να δουλεψουν αλλοι δυο-τρεις κομβοι (σκουληκοτρυπων),
να βρεθει και συμφωνηθει ο καταλληλος πλανητης υποδοχης οταν 1) τα πειστηρια υπαρξης αλλων πολιτισμων εχουν ΗΔΗ
αποκαλυφθει με την επισκεψη στους δυο πρωτους και 2) η Επαφη και Συνδιαλεξη εχει ΗΔΗ συμβει στον εγκεφαλο της Ellie ?

Γιατι (θα πει καποιος) ... ολα αυτα συνιστουν εξαπατηση και αποκρυψη της Συνολικης Αληθειας απο την Ellie.
Δηλαδη, οτι η Ellie δεν εφτασε πουθενα και αυτος/αυτοι που της μιλησαν δεν φανερωθηκαν.
Μισα πραγματα σημαινουν μισες αποκαλυψεις και μισες αποκαλυψεις σημαινουν .... ΨΕΜΜΑΤΑ !

Χμμμμμμ .... ας το εξετασουμε λιγακι αυτο !

18.jpg


Ποια ακριβως ειναι η ανυπερβλητη κρισιμοτητα που εχει η φυσικη παρουσια ενος ειδους ... μπροστα στην συμπεριφορα,
το υφος και τις προθεσεις του (απεναντι σε ενα αλλο) ? Προσωπικα αν με ρωτατε ... ΚΑΜΙΑ. Η Ellie προσλαμβανει οσες
πληροφοριες μπορει να κατανοησει ΑΚΡΩΣ αποδοτικα απο την στιχομυθια με τον "πατερα" της. Ολα οσα χρειαζεται να
μαθει για τα ΓΙΑΤΙ και ΠΩΣ βρεθηκε εκει που βρεθηκε και τι προτιθενται να κανουν οι εξωγηινοι, σε ικανο βαθος χρονου.
Η φυσικη μορφη τους 1) ειτε γελια θα της προξενουσε, 2) ειτε φοβο και αποστροφη, 3) ειτε θα της αποσπουσε την
προσοχη απο την συνδιαλεξη. Υπαρχει λογος ? Το μυνημα στην δεδομενη χρονικη στιγμη (της πρωτης επαφης) εχει
συνταρακτικα κρισιμοτερη σπουδαιοτητα απο την μορφη. Ταξεις μεγεθους πολλαπλασια. Σχεδον εκμηδενιζει την
υπεροχη της μορφης.

Οκ, λοιπον .... ας πουμε οτι καλως εκριναν οι εξωγηινοι και δεν της αποκαλυψαν την εξωτερικη τους μορφη
(at that present moment). Γιατι ομως να της κρυψουν οτι ειναι περισσοτεροι του ενος ? ....

Xμμμμμμμ ....

Της το αποκρυπτουν, πραγματι ?

Οταν η Ellie ρωταει για την μηχανη σκουληκοτρυπας ... τι της λενε ?
"WE didn't build it, WE don't know who did. They were gone long before WE ever got here. Maybe some day they'll come back."
"WE" ... Χ 3 ! Ομως, εμεις μαλλον δεν καταλαβαινουμε αυτο. Ο γαμημενος πλυθηντικος ευγενειας που κυριαρχει στον ΔΙΚΟ ΜΑΣ
προφορικο λογο μας παρασυρει να θεωρησουμε οτι το "WE" ομαδοποιει ολα τα ατομα ενος συγκεκριμενου ειδους και ΜΟΝΟ αυτου.
Οχι ολων των διαφορετικων ειδων που ενδεχεται να χρησιμοποιουν την μηχανη. Σωστα ?

Και οχι μονο αυτο, αλλα στην συγκεκριμενη φραση, γινομαστε μαρτυρες μιας αναπαντεχα ισχυρης αλτρουιστικης και διαφυλετικης
υπερβασης που ομοια της ελαχιστοι μπορουν να ισχυριστουν οτι συμβαινει στις ανθρωπινες κοινωνιες > οι εξωγηινοι, ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ,
αποτιουν φορο τιμης σε ενα εξαιρετικα παλαιοτερο (ισως αφανισμενο) ειδος που κατεστησε εφικτη την επαφη του ενος ειδους με
το αλλο, ωστε να απολαμβανουν σημερα αυτην την υπερπολυτιμη, αναντικαταστατη και θερμη συναισθηση του ΜΑΖΙ, της Κοινωνιας
και δευτερευοντως κατεστησε εφικτο και κατι αλλο ... να γραφουν στα παλια τους παπουτσια την εννοια του ΠΡΩΤΟΥ, του ηγετη,
του πρωτοπωρου, του αρχικου πολιτισμου που ανακαλυψε και διεδωσε την μηχανη της σκουληκοτρυπας. "WE didn't built it ... "
ενω ειναι ξεκαθαρο οτι μονο ενας μπορει να ειναι ο πολιτισμος που προηγηθηκε ολων στην ανακαλυψη και κατασκευη της μηχανης.
Αστειο να εικασουμε οτι ΟΛΟΙ μαζι ανακαλυψαν, την ιδια χρονικη στιγμη τα σχεδια κατασκευης. Σωστα ? ....

Contact intelligence.jpg

Και ομως ....

Ποσο μακρια, απο το διαρκες μπραντεφερ ανταγωνισμου, διεκδικησεων και επιβολης που λυσσομανα και πνιγεται η δικη μας
κοινωνια. Ποσο βαθυς ο σεβασμος στην διαφορετικοτητα και ποικιλομορφια. Οτι δεν εχει σημασια ποιος ερχεται πρωτος η
τελευταιος, οταν το υπερτατο ζητουμενο ειναι η αισθηση και αρμονια του ... ΜΑΖΙ. Οι εξωγηινοι ξερουν οτι καποιος ηταν
πρωτος στην κατασκευη, δεν εχουν ξεχασει να μετρανε χρονο ... ομως ΤΙ νοημα εχει ? Κανεις τους δεν το εφυηρε,
απλα το βρηκαν και το αξιοποιησαν. ΟΛΟΙ μαζι το απολαμβανουν. Δεν διεκδικουν πατροτητες, πρωτεια, αριστεια,
αποκλειστικοτητες και μοναδικοτητες.

Γιατι ΞΕΡΟΥΝ ποσο παγερη ηταν η ζωη, τοτε που βρισκονταν μονοι ... πισω, στην εποχη της μοναδικοτητας τους !
Τοτε που ηταν ΜΟΝΟΙ και λεοντες και πνιγμενοι στην επαρση της αυτοδυναμιας και αυταρκειας και αυτοθαυμασμου τους.
"Ιn all our searching, the only thing we've found that makes the emptiness bearable, is each other" ....

Kαι ΤΕΛΟΣ ! ....

Ο Sagan το εψαξε λιγο βαθυτερα. Το γιατι να μην αφανιζει το ενα ειδος το αλλο, με το καλημερα της πρωτης επαφης,
μονο και μονο για να διαφυλαξει αυτην την καθυσηχαστικη αισθηση της μοναδικοτητας και υπεροχης, της περιχαρακωσης
και ψευδαισθησης, της ΑΡΝΗΣΗΣ ριζικων ανατροπων που επιφερουν quantum leaps (που τα εχουμε αρνηθει τα τελευταια
400 χρονια).

"It's hard to kill a creature once it lets you see its consciousness" ..... το πιασε ο Carl ... στην ριζα του !!!!

Το παραπανω ΔΕΝ ισχυει ακομα στις κοινωνιες μας διοτι ΔΕΝ αφηνουμε τους αλλους να κοιταξουν μεσα στην συνειδηση μας.
Ειτε δεν μπορουμε, ειτε δεν θελουμε, ΔΕΝ κοιταμε συνειδησεις. Πως το ειπε ο Σαρτρ ? "Η κολαση ... ειναι οι αλλοι". Απεχουμε,
ισως, και εκατονταδες χιλιαδες χρονια απο το να ΜΗΝ ειναι κολαση οι αλλοι. Κατι που ισως κατορθωσαν καποιο αλλοι πολιτισμοι.
Ο δικος μας, προφανεστατα στηριζεται ακομη στο ΨΕΜΑ (η εστω, στο κατα συνθηκη ψευδος) ωστε να υπαρξει συνοχη στις
κοινωνιες μας. Χωρις ψεμα, ακομα και το πιο αθωο, καταρρεουμε. Δεν μπορει να οικοδομηθει τιποτα. Αυτη η καθημερινη
διπλωματια (!!!) ωστε να στηριξουμε δουλειες και οικογενειες. Δεν κυριαρχει το ΕΜΕΙΣ, τα γονιδια μας κυριαρχουν.
Καιροφυλακτουν καθε δεδομενη στιγμη να ξεχυθουν ως αποκαλυπτικα θηρια και να κατασπαραξουν .... εξωθεσμικες απειλες.
Δηλαδη, ανατροπες στο status quo του εγω, του ερωτικου ζευγους, της οικογενειας, τoυ εργασιακου-κοινωνικου περιγυρου
της μικροκοινωνιας μας και eventually ...της παγκοσμιας αγελης που λεγεται ανθρωποτητα και της αιχμης του δορατος της
που λεγεται "ο σκοπος αγιαζει τα μεσα". Η φυσικη επιλογη, οριζει τα παντα σ'αυτον τον πλανητη ακομα και σημερα, μετα την
προσεδαφιση στην σεληνη. Ομως, ερχεται μια στιγμη στον χρονο που ενα ειδος (τυχερο ειδος ?) επιλεγει το σωμα (η το μεσο)
μεσα στο οποιο θα συνεχισει να μεταφερει την συνειδηση του, απηλλαγμενο απο γονιδιακες επιταγες και αναγκες. Εαν ποτε
φτασει σ'αυτο το σημειο, αυτο το τυχερο ειδος, οι τοσο ευφυεις εγωισμοι και αμυνες και αποκρυψεις ενοχλητικων αληθειων

.... καταρρεουν ως τραπουλοχαρτα.

Ποσο βαθια και μακρια σκεφτοταν ο Καρλ .... :love: ....
 
Last edited:

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Πολύ ωραίες οι σκέψεις σου και με χαρά ξανά θυμήθηκα ένα από τα αγαπημένα βιβλία και ταινίες μου! Θυμάμαι όντως να γνέφει προς την χρήση των σκουληκοτρυπων από πολλά είδη, αλλά δεν θυμάμαι πουθενά να υπονοείται ότι ο "πατέρας" της είναι περισσότερο από μία οντότητα. Όχι ότι αποκλείεται βεβαίως. Για την τοποθεσία θυμάμαι καθαρά να λένε ότι, όπως και η μορφή του πατέρα της, είναι κάτι-καπου που την κάνει να νιωθει άνετα.

sent from my mobile phone, i apologise for any spelling errors
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,730
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Ο "πατερας" της Ellie δεν ειναι μια οντοτητα.
Ειναι μια νοητη προβολη στο μυαλο της.
Απο τους εξωγηινους.

Η λεξη "WE" χρησιμοποιειται τοσες πολλες φορες στις προτασεις του "πατερα" της
που αρχιζεις να απορεις αν υπαρχει η λεξη "I" στο λεξιλογιο τους. Ποιος απο μας,
τους γηινους, θα χρησιμοποιουσε την νοητη προβολη ενος εξωγηινου για να
συνδιαλεχθει με εναν εξωγηινο που θα ερχοταν να μας επισκεφθει
για πρωτη φορα ?

Ειμαστε (ως ειδος) οσμωμενοι στην διαφορετικοτητα των προσωπων.
Φαντασου εγω να αλλαζα avatar εδω μεσα, καθε μερα, και να εβαζα ακριβως αυτα
που θα αρεσαν σε σενα (που παλι, δεν αποκαλυπτει το επιπεδο και βαθος της
εγωκεντρικοτητας μας .... γιατι θα ηταν ενα απλο avatar). Φαντασου να
παρουσιαζομουν σε καθε δουλεια που πηγαινα, με την μορφη που θα ενιωθε
πιο ανετα ... ο πελατης μου.

Ε .... μαλλον πρεπει να συμφωνησεις οτι απεχουμε χιλιετιες απο μια τετοια
προθεση στις συνδιαλαγες μας. Το προσωπο ειναι σπαθι, στην κοινωνια μας
(ακομα και αν ειχαμε την τεχνολογικη δυνατοτητα να προβαλουμε χιλια προσωπα !!!)
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,730
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Με αφορμη το παρακατω post του Ανδρεα ....
Πρωτον γιατι η ταινια ασχολήθηκε ελαχιστα με την επαφη
Η επαφη με τους εξωγήινους ηταν απλως η αφορμή αφου η ταινια ηθελε να καταπιαστεί με αλλα πραγματα.
Η τελικη επαφή με τον δειλο τροπο που παρουσιάστηκε ηρθε απλως ως κερασάκι για να ικανοποιήσει τον θεατη
απλουστευμένη χωρις ομως να δωσει καμια απάντηση στον λογο, την αιτια, το ποιοι είναι αυτοι οι εξωγήινοι
και εντέλει τι θελουν. Και φτασαμε στο τελος να ζυγίζουμε την πιστη με τον ορθολογισμό των αποδείξεων.
Εφοσον δεν υπαρχει κατι χειροπιαστό μπορει ολο αυτό να μην συνέβη και η πρωταγωνίστρια να σκυβει το κεφαλι
αποδεχόμενη το γεγονός πως ναι μάλλον ετσι είναι. Ποια επαφή και ποιοι εξωγήινοι;

Η Επαφη παρολα αυτά είναι από τις αγαπημένες μου ταινιες επιστημονικής φαντασίας
... ειπα να αναθερμανω ολιγον το νηματακι ! :rolleyes:

Λοιπον, επι των σημειων ... :smash:

1) το Contact δεν επιλεγει να επικεντρωθει στην διαφορετικοτητα της μορφης (της εξωγηινης μορφης)
και γιαυτο ΔΕΝ χρειαζεται να δειχνει τους εξωγηινους επι δυο ωρες (η κατι λιγοτερο) οπως συνεβη στο Arrival.

2) η επαφη με τους εξωγηινους ΔΕΝ ειναι η αφορμη, ειναι ο κεντρικος αξονας γυρω απο τον οποιο πλεκονται
και αποπλεκονται ανθρωπινες επιλογες και συναισθηματα (της Ellie, του ιερα Joss, του David Drumlin κλπ κλπ).
Σε καμια περιπτωση η θρησκευτικοτητα του Joss η ο κυνισμος του Drumlin, η ακομα και ο απομονωτισμος του
ξανθου βομβιστη αυτοκτονιας δεν βαζει σε δευτερη οπτικη την ΕΠΑΦΗ .... ολοι, αυτην περιμενουν καθολη
την διαρκεια της ταινιας.

3) η τελικη επαφη δεν ειναι καθολου δειλη. Ο Sagan, ως επιστημονας, επιασε πολυ ορθα πως πρεπει
να γινεται μια επαφη > με την λιγοτερη δυνατη οχληση προς τον πολιτισμικα/τεχνολογικα υποδεεστερο.
Ολοκληρη η ανθρωπινη κοινωνια στηριζεται στην διαφορετικοτητα και τον ανταγωνισμο για να προσδιορισθει.
Ο Sagan προσπαθει να μας δειξει οτι ... ισως και να μην χρειαζεται να δειξεις το προσωπο σου (την μορφη σου)
οταν/εαν ο αλλος δεν ειναι ετοιμος. Και δεν ειναι ετοιμος γιατι παιρνει θεση αμυνας σε οτιδηποτε μπορει να
φανταξει απειλητικο. Οτι προθεσεις και αν κουβαλαει. Αυτο ... δεν μπορει να χαρακτηριστει δειλια αλλα συνεση.
Ετσι ακριβως πρεπει να ξεκινανε τετοιες κοσμογονικες ανακαταταξεις στην αντιληψη του οποιου ειδους.
Mε γνωριμες μορφες που αντιστοιχουν σε αγνωστους κατοχους. Η επικοινωνια βαραινει, οχι το προσωπο.

4) Ουτε απλουστευμενη ειναι (η Επαφη) γιατι μεσα σε ελαχιστο χρονο κατορθωνει να απαντησει τα περισσοτερα
απο τα ερωτηματα που θα ειχε ενας ανθρωπος με εναν εξωγηινο. Δηλαδη, γιατι συνεβη η επικοινωνια (πολυ απλα
επι 100 χρονια λουζουμε τον περιβαλλοντα διαστρικο χωρο με καθε μορφης ραδιοκυμματα, το οποιο ειναι αρκετο
για αφορμη επαφης), ποσοι ειναι οι "αλλοι" (οσοι και οι κοκκοι αμμου στην παλαμη του Ted), ποιος ανακαλυψε και
εχτισε την μηχανη μεταφορας (σκουληκοτρυπα), ποτε θα ξανασυναντηθουμε κλπ κλπ. Εγω πιστευω οτι ολα αυτα
ηταν αρκετα. Δεν ηταν υπεραρκετα αλλα δεν τα βαφτιζεις και λακωνισμο :laugh:

5) Oσον αφορα το ζυγισμα πιστης και ορθολογισμου .... θεωρεις οτι ηταν τοσο αχρειαστο σεναριακα ?
Λιγος κοσμος υποφερει και ταλανιζεται αναμεσα σ'αυτα τα δυο ? Λιγος κοσμος εχει δωσει μαχες και αιμα
γιαυτα τα δυο ? Νομιζω οτι ειναι μια απο τις κυριαρχες ανισορροπιες του συγχρονου κοσμου. Και ΩΦΕΙΛΕ
να διατυπωθει και τονισθει .... ΔΕΟΝΤΩΣ !

6) Η Ellie εζησε κατι για το οποιο ... δεν εχει καταγραφες. Η Ellie δεν ειναι κομμωτρια. Υποτιθεται οτι ειναι
η κορυφη στον τομεα της (τηλεπικοινωνιες) και στηριξε την υπεροχη της πανω στον ορθολογισμο και
την θρησκευτικη της ευλαβεια .... σε hard data. Hard evidence. Που κανεις δεν μπορει να αμφισβητησει.
Και μπαινει σε μια σκουληκοτρυπα χωρις να γνωριζει τι θα συμβει στην καμερουλα της. Και γυριζει πισω
empty handed ..... φοβερη ειρωνια. Απιστευτη ... και ρεαλιστικοτατη (αφου δεν ξερουμε πως κυλλαει
ο χρονος της σκουληκοτρυπας μεσα σε μια καμερα !!!) Και παρολο που νιωθει εξεφτελισμενη, ο φιλος της
ο Joss (ο ιερεας) αλλα και ενα λεφουσι χιλιαδων εξω απο την αιθουσα ακροασεων ... θελει να την πιστεψει.
Κατι που δεν θα κανε ΠΟΤΕ η ιδια .... :p
 
Last edited:
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Contact

Σε καμια περιπτωση η θρησκευτικοτητα του Joss η ο κυνισμος του Drumlin, η ακομα και ο απομονωτισμος του
ξανθου βομβιστη αυτοκτονιας δεν βαζει σε δευτερη οπτικη την ΕΠΑΦΗ .... ολοι, αυτην περιμενουν καθολη
την διαρκεια της ταινιας.

Να ειχα τον χρόνο που εχεις
Αντε γιατι με τρώει…

2)
Και όμως την βάζει…
Μπορει ο θεατής να ανυπομονεί αλλα στην μεγαλύτερη διάρκεια της ταινιας ο δημιουργός τονιζει το ανθρώπινο σου προβλημα.
Μπορει η λύσσα της Ellie να σε πείθει πως αυτος είναι ο στόχος αλλα η μουρμουρα είναι η ουσια.
Είναι κραυγαλέες οι ομοιότητες με την Αφιξη και μαλιστα σε αρκετά ομοια θεματα .
Ο απομονωτισμός του ξανθου βομβιστη όπως τον περιγράφεις είναι γνωστη φωτογραφία του μονίμως φοβισμένου ανρθωπου για το άγνωστο.
Και να φανταστείς αυτός δεν ερχεται καν σε οπτική επαφη με το άγνωστο, απλως το φαντάζεται και το φοβαται δογματικά όπως όλα οσα δεν μπορουν να χωρέσουν στο μικρο ανθρώπινο νου του.
Ετσι και στην Αφιξη η ομαδα με τους στρατιωτες δρα αυτοκαταστροφικά ( αυτοι βεβαια εχουν και ένα δεος να αντιμετωπίσουν αφου εχουν εικονα ) αλλα όχι μονο αυτοι αφου ολόκληρη η ανθρωπότητα είναι ετοιμη να δράσει με τον ιδιο τροπο .



3) Θεωρω την τελικη επαφή δειλή επειδή το βλεπω από την δυσκολία που φέρνει κινηματογραφικά ένα τετοιο εγχείρημα και όχι από την πλευρα του επιστήμονα όπως εσυ.
Παντα θα υπάρχει ενας θεατης που θα διαφωνεί με την αποτύπωσή ενός εξωγήινου για 1002 λογους. ( βλεπε τα επταποδα)
Και όχι μονο τωρα
Οσες φορές υπήρχε αποτύπωση alien στην μεγάλη οθόνη υπήρχαν αντιρρήσεις.
Γιατι να εχει χοντρά δάκτυλα που φωτίζουν;


Γιατι να είναι λεπτομορφα σχεδον αγγελικά πλασμένα ;


Γιατι διαλολε να έρχονται ολοι γυμνοί και πολύ σπάνια κάποιος να φέρνει και το τραπεζομαντιλο του ;
Ε όχι σου λέει.
Θα τον κανω όπως ακριβώς ειμαστε εμεις και θα πω πως είναι προβολή μνήμης;
Ποιο ασφαλης τροπος από αυτόν υπαρχει;
Αντε το πολύ πολύ καποιος να σκεφτει έναν manalien βαζοντας του απλως δυο μυτερά αυτιά.
Γήινα αποδεκτός .


4)
Ε είναι απλουστευμένη και δικαιολογείται από το γεγονός ότι δεν ηταν το βασικό θεμα της ταινίας.
Οι όποιες ερωτήσεις απαντήθηκαν μονολεκτικά και αόριστα ενώ γρηγορά το βλεμα πηγε στο συναίσθημα με την σφήνα .
-Έχεις τα χερια της μητερας σου..
Αυτό δεν είναι απάντηση στα χιλιαδες ερωτήματα της Ellie αλλα επιστροφή στο θεμα της ταινιας ( που δεν ειναι η Επαφη) .

-Ποσοι είναι οι αλλοι;
-Πολλοι (από δεκα χρονων οι υπολογισμοί της αυτό πρόδιδαν –δεν πιστευω πως ξαφνιάστηκε με την απαντηση )
-Ποιος έκτισε την μηχανη μεταφορας;
-Αγνωστο ετσι την βρηκαμε ( βολικο )
-Ποτε θα συναντηθούμε ξανα;
-Small moves Ellie ( μας προκοψες)


5)
Όχι βεβαια.
Ηταν η ουσια
Δυο πράγματα μου αρεσαν σε αυτή την ταινια
Αυτό που περιγράφεις και το ταξιδι.
Αυτά όμως δεν είναι αρκετα για να προσδώσουν το μεγαλειο του τιτλου που αφορα την επαφη με μια άλλη μορφης ζωης ( για να σου θυμισω από πού ξεκινησε η κουβέντα στο διπλανο τοπικ)
Αν το Arrival ασχολήθηκε με αλλα πράγματα από ότι προδιδει ο τιτλος του, άλλο τοσο και πολύ περισσότερο ασχολήθηκε και το Contact.
Μαλιστα το Arrival ηταν πιο τολμηρό και πιο Arrival απο οτι το Contact ηταν Contact.

6):a0210:
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,730
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Απάντηση: Re: Contact

2)
Και όμως την βάζει.
Μπορει ο θεατής να ανυπομονεί αλλα στην μεγαλύτερη διάρκεια της ταινιας ο δημιουργός τονιζει το ανθρώπινο σου προβλημα.
Μπορει η λύσσα της Ellie να σε πείθει πως αυτος είναι ο στόχος αλλα η μουρμουρα είναι η ουσια.
Είναι κραυγαλέες οι ομοιότητες με την Αφιξη και μαλιστα σε αρκετά ομοια θεματα .
Ο απομονωτισμός του ξανθου βομβιστη όπως τον περιγράφεις είναι γνωστη φωτογραφία του μονίμως φοβισμένου ανρθωπου για το άγνωστο.
Και να φανταστείς αυτός δεν ερχεται καν σε οπτική επαφη με το άγνωστο, απλως το φαντάζεται και το φοβαται δογματικά όπως όλα οσα δεν μπορουν να χωρέσουν στο μικρο ανθρώπινο νου του.
Ετσι και στην Αφιξη η ομαδα με τους στρατιωτες δρα αυτοκαταστροφικά ( αυτοι βεβαια εχουν και ένα δεος να αντιμετωπίσουν αφου εχουν εικονα ) αλλα όχι μονο αυτοι αφου ολόκληρη η ανθρωπότητα είναι ετοιμη να δράσει με τον ιδιο τροπο .

Mετραμε την Επαφη με το ποσος κινηματογραφικος χρονος δινεται στην καθαυτο επαφη ?
Γιατι αν αυτο ισχυει εχεις δικιο ! Ομως, ολα ειναι μια εξελιξη/διαδρομη προς ενα γεγονος.
Ο κινηματογραφος προσπαθει να αφηγηθει ολοκληρη την πορεια (ολα αυτα τα ανουσια
και τετριμμενα για σενα και για μενα) ωστε .... να εχει ΝΟΗΜΑ το τι συμβαινει στα 5 λεπτα
της Επαφης. Φαντασου να μας παει ΝΤΟΥΓΡΟΥ στην Επαφη (της Ellie με τον Ted).
Τι θα καταλαβαινες ? Ελαχιστα εως τιποτα φιλε μου. Δεν υπαρχει η νοηματοδητηση
του πως αντιλαμβανεται τον κοσμο ενας επιστημονας (ψυχρα σκεπτομενος) οπως η Ellie.
Αρα ολα .... γινονται ακαταληπτα (για τον αμυητο) και συγκεχυμενα (για τον μυημενο).

Και κατι ακομα ... ο κινηματογραφος δεν εχει απειρο budget για να σου δειχνει
εξωγηινους κοσμους επι 2 ωρες (ουτε καν το Star Wars του Lucas δεν μπορεσε
να το πετυχει αυτο ... που επικεντρωνοταν πνιγηρα στις λεπτομερειες των "κοσμων")

3)
Θεωρω την τελικη επαφή δειλή επειδή το βλεπω από την δυσκολία που φέρνει κινηματογραφικά ένα τετοιο εγχείρημα και όχι από την πλευρα του επιστήμονα όπως εσυ.
Παντα θα υπάρχει ενας θεατης που θα διαφωνεί με την αποτύπωσή ενός εξωγήινου για 1002 λογους. ( βλεπε τα επταποδα)
Και όχι μονο τωρα
Οσες φορές υπήρχε αποτύπωση alien στην μεγάλη οθόνη υπήρχαν αντιρρήσεις.
Γιατι να εχει χοντρά δάκτυλα που φωτίζουν;
Γιατι να είναι λεπτομορφα σχεδον αγγελικά πλασμένα ;
Γιατι διαλολε να έρχονται ολοι γυμνοί και πολύ σπάνια κάποιος να φέρνει και το τραπεζομαντιλο του ;
Ε όχι σου λέει.
Θα τον κανω όπως ακριβώς ειμαστε εμεις και θα πω πως είναι προβολή μνήμης;
Ποιο ασφαλης τροπος από αυτόν υπαρχει;
Αντε το πολύ πολύ καποιος να σκεφτει έναν manalien βαζοντας του απλως δυο μυτερά αυτιά.
Γήινα αποδεκτός.

Ξαναγραφω ...
ο εξωγηινος που εχει πετυχει ενα επιπεδο πολιτισμου που δεν στηριζεται στον διαρκη ανταγωνισμο
ΔΕΝ επιτιθεται με την εικονα της μορφης του. Γιατι η μορφη (και το προσωπο) ειναι κατα μετωπον
επιθεση στα αρχετυπα του αλλου. ΔΕΝ ΕΠΙΤΙΘΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΤΟΥ. Μονο αν του ζητηθει και
οταν του ζητηθει. Η μορφη και το προσωπο, μεσα απο την ποικιλομορφια και ετεροτητα, κραυγαζουν
ενα πραγμα και μονο ενα πραγμα ... "ειμαι διαφορετικος απο σενα, και ισως ποτε δεν θα γινουμε ιδιοι".
Παρα "πολυ καλη αρχη" για μια Επαφη ... (καλυτερη δεν γινεται :laugh:)

Τοτε γιατι εχουμε εξωγηινες μορφες στο Arrival ? Γιατι 1) η καουκα του συγγραφεα μεχρι εκει εφτανε :laugh:
και 2) γιατι, μαλλον, η διαφορα αναμεσα στους δυο πολιτισμους δεν ειναι χαοτικη (ο ενας απο τους δυο
να βρισκεται 100.000 και 1.000.000 χρονια μπροστα). Στο Arrival και τα δυο ειδη, βρισκονται ακομα
φυλακισμενα σε οργανικα σωματα. Σου ειναι αρκετο αυτο ?

4)
Ε είναι απλουστευμένη και δικαιολογείται από το γεγονός ότι δεν ηταν το βασικό θεμα της ταινίας.
Οι όποιες ερωτήσεις απαντήθηκαν μονολεκτικά και αόριστα ενώ γρηγορά το βλεμα πηγε στο συναίσθημα με την σφήνα .
-Έχεις τα χερια της μητερας σου..
Αυτό δεν είναι απάντηση στα χιλιαδες ερωτήματα της Ellie αλλα επιστροφή στο θεμα της ταινιας (που δεν ειναι η Επαφη) .

-Ποσοι είναι οι αλλοι;
-Πολλοι (από δεκα χρονων οι υπολογισμοί της αυτό πρόδιδαν –δεν πιστευω πως ξαφνιάστηκε με την απαντηση )
-Ποιος έκτισε την μηχανη μεταφορας;
-Αγνωστο ετσι την βρηκαμε ( βολικο )
-Ποτε θα συναντηθούμε ξανα;
-Small moves Ellie ( μας προκοψες)

Mια ΠΡΩΤΗ Επαφη .... δεν ειναι το query του 1 εκατομμυριου ερωτησεων !!!!
Μια πρωτη επαφη .... κανονικα δεν θα επρεπε να περιεχει ουτε καν τοσα οσα ειπωθηκαν.
Εγω προσωπικα, αντεχα και με πολυ λιγοτερα. Ποσα λιγοτερα ?

"See, in all our searching, the only thing we've found that makes the emptiness bearable, is each other."

Προβλημα, προσεγγιση, προτεινομενη λυση ..... ΤΕΛΟΣ .... (ολα τα αλλα ειναι τσοφλια απο πατατεμπο).

5)
Όχι βεβαια.
Ηταν η ουσια
Δυο πράγματα μου αρεσαν σε αυτή την ταινια
Αυτό που περιγράφεις και το ταξιδι.
Αυτά όμως δεν είναι αρκετα για να προσδώσουν το μεγαλειο του τιτλου που αφορα την επαφη με μια άλλη μορφης ζωης ( για να σου θυμισω από πού ξεκινησε η κουβέντα στο διπλανο τοπικ)
Αν το Arrival ασχολήθηκε με αλλα πράγματα από ότι προδιδει ο τιτλος του, άλλο τοσο και πολύ περισσότερο ασχολήθηκε και το Contact.
Μαλιστα το Arrival ηταν πιο τολμηρό και πιο Arrival απο οτι το Contact ηταν Contact.

NAI .... το Arrival ηταν πιο τολμηρο.
Πηγε στις μορφες αλλα και στις ανεπαρκειες (τα κεφαλοποδα θα μας χρειαστουν ... 3000 χρονια μετα).
Τι γινεται ομως εαν οι εξωγηινοι το μονο που χρειαζονται απο μας .... ειναι η συντροφια μας ?
Συγκεκριμενα η ετεροτητα του ειδους μας. Ο τροπος που προσεγγιζουμε τον κοσμο.
Τιποτε αλλο .... ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ! Χρειαζεται καποιο αλλο μεγαλειο ?

Ειλικρινα φιλε Ανδρεα .... υπαρχει πιο συντριπτικη/συνταρακτικη/ισοπεδωτικη διαπιστωση απο το οτι
"δεν μπορεις να με βοηθησεις σε τιποτα πρακτικο ... ομως ... μ'αρεσει να κανω συντροφια μαζι σου".
Οχι οπως το λενε οι γυναικες .... οπως το λεει ενας Ηρακλης σε ενα σπουργιτι.
Αλλο επιπεδο οι προβληματισμοι του Contact .... ταξεις μεγεθους ανατρεπτικοτεροι του Arrival.
Το Arrival επιλεγει να δειξει εναν πολιτισμο που δεν ειναι χαοτικα μπροστα. Αλλα ισως 5 με 10.000
χρονια πιο μπροστα. Και μεσα απο αυτο το πρισμα .... ειναι τελειο εργακι. Τιμιο και straightforward.

Ομως το Contact .... το εβγαλε ενας ανθρωπος που 50 χρονια (μεχρι να πεθανει) δοκιμαζε τις
δομικες ανεπαρκειες και αστοχιες του ανθρωπινου τροπου σκεψης. Αυτος ο ανθρωπος αφησε
σχολη "φευγοντας" .... ακομα και χωρις να επιμελουνταν το Contact.
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Contact

Mετραμε την Επαφη με το ποσος κινηματογραφικος χρονος δινεται στην καθαυτο επαφη ?
Γιατι αν αυτο ισχυει εχεις δικιο.

Προφανως όχι…
Δεν μπορω όμως να παραβλέψω πως ολος ο κορμος της ταινίας ασχοληθηκε πολύ περισσοτερο με την ίντριγκα ( ποιος θα παει στην συνάντηση) , με τον πολεμο του ορθολογισμού και της τυφλής πίστης , και τον δογματικά ανικανο άνθρωπο να δεχθει ότι δεν καταλαβαίνει.
Τα παραπάνω δεν τα γραφω με αρνητικό τροπο.
Ηταν σημεία που τα κατάευχαριστήθηκα αλλα αφησαν σε δευτερη μοιρα το ψαξιμο και την προετοιμασία για την επαφή.
Ξαναγραφω ...
ο εξωγηινος που εχει πετυχει ενα επιπεδο πολιτισμου που δεν στηριζεται στον διαρκη ανταγωνισμο
ΔΕΝ επιτιθεται με την εικονα της μορφης του. Γιατι η μορφη (και το προσωπο) ειναι κατα μετωπον
επιθεση στα αρχετυπα του αλλου. ΔΕΝ ΕΠΙΤΙΘΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΤΟΥ. Μονο αν του ζητηθει και
οταν του ζητηθει. Η μορφη και το προσωπο, μεσα απο την ποικιλομορφια και ετεροτητα, κραυγαζουν
ενα πραγμα και μονο ενα πραγμα ... "ειμαι διαφορετικος απο σενα, και ισως ποτε δεν θα γινουμε ιδιοι".
Παρα "πολυ καλη αρχη" για μια Επαφη ... (καλυτερη δεν γινεται :laugh:)

Τοτε γιατι εχουμε εξωγηινες μορφες στο Arrival ? Γιατι 1) η καουκα του συγγραφεα μεχρι εκει εφτανε :laugh:
και 2) γιατι, μαλλον, η διαφορα αναμεσα στους δυο πολιτισμους δεν ειναι χαοτικη (ο ενας απο τους δυο
να βρισκεται 100.000 και 1.000.000 χρονια μπροστα). Στο Arrival και τα δυο ειδη, βρισκονται ακομα
φυλακισμενα σε οργανικα σωματα. Σου ειναι αρκετο αυτο ?
Θα σου επαναλάβω πως αναφερομαι καθαρα σε κινηματογραφικές επιλογες και όχι σε επιστημονικές θεωριες.
Αλλωστε δεν ειμαι ειδικος και πιθανον μια τετοια προσπάθεια θα με εφερνε στο σημειο να γραφω άσχετα πραγματα.
Εσυ θεωρεις πως εξωγήινος που εχει πετυχει ενα επιπεδο πολιτισμου που δεν στηριζεται στον διαρκη ανταγωνισμο ΔΕΝ επιτιθεται με την εικονα της μορφης του, και συνεχιζεις με καποιες υποθέσεις που όμως "υποψιάζομαι" πως ειναι αυθαίρετες εκτιμήσεις .
Mια ΠΡΩΤΗ Επαφη .... δεν ειναι το query του 1 εκατομμυριου ερωτησεων !!!!
Μια πρωτη επαφη .... κανονικα δεν θα επρεπε να περιεχει ουτε καν τοσα οσα ειπωθηκαν.
Εγω προσωπικα, αντεχα και με πολυ λιγοτερα. Ποσα λιγοτερα ?

Δεν υπαρχει "πολύ λιγοτερα" από το τιποτα.
Στην ουσια στο screenplay ακομα και οι υποτιθέμενες ερωτήσεις είναι πραπαντημενες από την μεση της ταινιας.
Φυσικά αυτό δεν συμβαινει κατά λαθος .Προκειται για ηθελημένη επιλογη που αφορα τον κορμο της ταινιας και όχι την επαφη.

NAI .... το Arrival ηταν πιο τολμηρο.
Πηγε στις μορφες αλλα και στις ανεπαρκειες (τα κεφαλοποδα θα μας χρειαστουν ... 3000 χρονια μετα).
Τι γινεται ομως εαν οι εξωγηινοι το μονο που χρειαζονται απο μας .... ειναι η συντροφια μας ?
Συγκεκριμενα η ετεροτητα του ειδους μας. Ο τροπος που προσεγγιζουμε τον κοσμο.
Τιποτε αλλο .... ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ! Χρειαζεται καποιο αλλο μεγαλειο ?

Ειλικρινα φιλε Ανδρεα .... υπαρχει πιο συντριπτικη/συνταρακτικη/ισοπεδωτικη διαπιστωση απο το οτι
"δεν μπορεις να με βοηθησεις σε τιποτα πρακτικο ... ομως ... μ'αρεσει να κανω συντροφια μαζι σου".
Οχι οπως το λενε οι γυναικες .... οπως το λεει ενας Ηρακλης σε ενα σπουργιτι.
Αλλο επιπεδο οι προβληματισμοι του Contact .... ταξεις μεγεθους ανατρεπτικοτεροι του Arrival.
Το Arrival επιλεγει να δειξει εναν πολιτισμο που δεν ειναι χαοτικα μπροστα. Αλλα ισως 5 με 10.000
χρονια πιο μπροστα. Και μεσα απο αυτο το πρισμα .... ειναι τελειο εργακι. Τιμιο και straightforward.

Για μια ακομη φορα κανεις μια αυθαίρετη εκτίμηση σε ότι εχει να κει με την Επαφή ενώ αποφεύγεις να κανεις το ιδιο για την Αφιξη
Από την στιγμη που δεν εχει δοθεί καμια απολυτως απάντηση στην Επαφη πως θεωρεις ότι αυτοι οι εξωγήινοι μας προσεγγίζουν απλως για την συντροφιά μας;

Εντάξει δεν θα σου πω πως η Αφιξη φτανει στο τερμα αλλα τουλάχιστον τολμα να το αγγίξει προσφέροντας μια προοπτική στον λογο της επίσκεψης.
-Καποια στιγμη θα με βοηθήσεις.
Με ποιον τροπο, άγνωστο..
Εγω μπορω να ζησω με αυτό.
Άλλωστε ετσι λειτουργεί το πνεύμα της καλης γειτνίασης και φιλίας.
Σημερα εσυ, αυριο εγω.
Γιατι να μη θελει ο επταποδος να εχει έναν επιπλεον γείτονα ( και μαλιστα ζωντανό γειτονα)
Και τιποτα να μην θελει τωρα από αυτόν στο μέλλον θα μπορουσε να χτυπήσει την πορτα για να του ζητήσει ένα φλιτζανάκι καφε και ζαχαρη.
Σε βλεπει που πας καρφι στο γκρεμο αφου τα πρωτόγνωρα αυτοκαταστροφικά σου ενστικτα δεν δείχνουν την μελλοντική σου επιβιωση και σου πεταει στα μουτρα το σκονακι .
Και όχι ότι και ότι σκονακι που μπορει απλα να σου λύσει ένα θεμα.
Σκονακι που μπορει να σε κανει να παρεις 10

Σου δειχνει το μέλλον μαζι με αυτόν
Πρόσεξες ότι στην Αφιξη υπάρχει μέλλον;
Στην Επαφη το βλέπεις πουθενά;
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,730
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Contact

Εσυ θεωρεις πως εξωγήινος που εχει πετυχει ενα επιπεδο πολιτισμου που δεν στηριζεται στον διαρκη ανταγωνισμο ΔΕΝ επιτιθεται με την εικονα της μορφης του, και συνεχιζεις με καποιες υποθέσεις που όμως "υποψιάζομαι" πως ειναι αυθαίρετες εκτιμήσεις

Δεν ειναι αυθαιρετες εκτιμησεις.
Θα σου αναφερω το εξης παραδειγμα και ευχομαι να καταλαβεις :
ο εξωγηινος για τον α η β (εξελικτικο) λογο εχει κερατα στο κεφαλι,
καπουλια στα ποδια, κοκκινο δερμα και διχαλωτη ουρα.
Δεν απαγορευει καμια εξελικτικη διαδικασια να ΜΗΝ εχει. Σωστα ?
Σκαει μυτη στο Αγιο Ορος (γιατι εκει ετυχε να προσγειωθει) και
ανακοινωνει οτι ερχεται απο αλλον πλανητη για να βοηθησει
τον δικο μας (που αυταποδεικτα δεν ειναι στα καλυτερα του).

Με ποσο ανοιχτο πνευμα και διαθεση πιστευεις οτι θα τον ακουσουν ...
... ΟΣΟΙ καταφερουν και τον ακουσουν ? Ειναι η μορφη ... κυριαρχο στοιχειο ?
Αλλαζει τις προθεσεις/διαθεσεις εν ριπη οφθαλμου ? Πες οτι ο εξωγηινος σκαει μυτη
ως Αβρααμ με μακριες γεννιαδες, καλοσυνατα ματακια, βαθια αρρενωπη φωνη και μαγκουρα.
Και ανακοινωνει οτι οσοι πανε μαζι του θα γλιτωσουν απο τον κατακλυσμο που ερχεται
με καποιον αστεροειδη. Θα τον ακουσουν ? Οχι μονο θα τον ακουσουν αλλα θα φερουν
και οσες πετρες μπορουν μαζι τους ....

Δεν υπαρχει "πολύ λιγοτερα" από το τιποτα.
Στην ουσια στο screenplay ακομα και οι υποτιθέμενες ερωτήσεις είναι πραπαντημενες από την μεση της ταινιας.
Φυσικά αυτό δεν συμβαινει κατά λαθος.Προκειται για ηθελημένη επιλογη που αφορα τον κορμο της ταινιας και όχι την επαφη.

Πολυ μεγαλη απλουστευση οτι οσα απαντηθηκαν ηταν λιγοτερα απο το τιποτα.
ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ και αδικη. Δηλαδη, σωστη επισκεψη ειναι η αρμενικη επισκεψη.
Ε τοτε να της βγαλουν κουβερτα και μαξιλαρι, να κοιμηθει "σπιτι" το κοριτσι.
Και πριν φυγει να της ζεστανουν και λιγο κατσικισιο γαλα. Και να της ζητησουν
να μεινει και λιγο παραπανω ... γιατι εχουν τοσα πολλα να κουβεντιασουν (ποιος ειναι
προεδρος των ΗΠΑ, ποσο εχει παει η ισοτιμια δολλαριου-ευρω, ποσες μετοχες εχει
η Xiaomi στο κινεζικο χρηματιστηριο, ποτε κυκλοφορουν τα Windows 12 ....
δηλαδη ..... οι πιο κρισιμες και καυτες ερωτησεις στο συμπαν :laugh::laugh::laugh:)

Αντρεα .... οσα ηταν κρισιμα απαντηθηκαν στην μια σειρα (του "Ted") που δεν περιελαβες
στο quote σου. End of story ! .....

Για μια ακομη φορα κανεις μια αυθαίρετη εκτίμηση σε ότι εχει να κει με την Επαφή ενώ αποφεύγεις να κανεις το ιδιο για την Αφιξη. Από την στιγμη που δεν εχει δοθεί καμια απολυτως απάντηση στην Επαφη πως θεωρεις ότι αυτοι οι εξωγήινοι μας προσεγγίζουν απλως για την συντροφιά μας;

Εντάξει δεν θα σου πω πως η Αφιξη φτανει στο τερμα αλλα τουλάχιστον τολμα να το αγγίξει προσφέροντας μια προοπτική στον λογο της επίσκεψης.
-Καποια στιγμη θα με βοηθήσεις.
Με ποιον τροπο, άγνωστο..
Εγω μπορω να ζησω με αυτό.
Άλλωστε ετσι λειτουργεί το πνεύμα της καλης γειτνίασης και φιλίας.
Σημερα εσυ, αυριο εγω.
Γιατι να μη θελει ο επταποδος να εχει έναν επιπλεον γείτονα ( και μαλιστα ζωντανό γειτονα)
Και τιποτα να μην θελει τωρα από αυτόν στο μέλλον θα μπορουσε να χτυπήσει την πορτα για να του ζητήσει ένα φλιτζανάκι καφε και ζαχαρη.
Σε βλεπει που πας καρφι στο γκρεμο αφου τα πρωτόγνωρα αυτοκαταστροφικά σου ενστικτα δεν δείχνουν την μελλοντική σου επιβιωση και σου πεταει στα μουτρα το σκονακι .
Και όχι ότι και ότι σκονακι που μπορει απλα να σου λύσει ένα θεμα.
Σκονακι που μπορει να σε κανει να παρεις 10

Σου δειχνει το μέλλον μαζι με αυτόν
Πρόσεξες ότι στην Αφιξη υπάρχει μέλλον;
Στην Επαφη το βλέπεις πουθενά;

H Eπαφη δεν δινει απαντηση στο πως μας προσεγγιζουν οι εξωγηινοι
γιατι οι εξωγηινοι ΔΕΝ βιαζονται ! Σε τι δεν βιαζονται ? Να δειξουν προθεσεις, Αντρεα.
Και αυτο κανει οοοοοοοολη την διαφορα στον κοσμο. Στο ποσο αλτρουιστες ενδεχεται να ειναι.
Αντιθετα με μας βεβαια. Που ειτε ειναι το Contact ειτε ειναι το Arrival, μακιαβελιστες ειμαστε.
Στο Contact, μας δοθηκε μια μηχανη σκουληκοτρυπας και ΔΕΝ ειπαμε καν ευχαριστω
(το προσεξες ?) και οχι μονο αυτο αλλα θελουμε σκοινι κορδονι να σιγουρεψουμε
απανωτες επισκεψεις και τεχνολογικα ωφελη .... ΧΩΡΙΣ να ρωτησουμε τους αλλους που ...
ξεκινησαν την ολη διαδικασια. Ενω στο Arrival, επιτιθεμεθα στο σκαφος τους (με εκρηκτικα) για
να βρουμε τα τρωτα τους σημεια αλλα και δινουμε και τελεσιγραφα αποχωρησης για να πεισουμε
τους λαους μας ποσο IN CONTROL ειμαστε ... οι παληκαραδες της φαπας. Μακιαβελισμος και
συμφεροντολογισμος στο maximum. Υπεροχες ιδιοτητες ! Τρεχουν απο καθε γωνια του γαλαξια
να συναψουν σχεση μαζι μας.

Τι μελλον να στηριχθει (και συζητηθει) πανω σε τετοια, τουλαχιστον, ανωριμοτητα
για να μην πω ... επικινδυνοτητα.

Μελλον ειναι το ΜΟΝΟ πραγμα ... που δεν προσεχουμε αυτη την στιγμη για το ειδος μας.
Θα το αναζητησουμε σε μια πιθανη συνυπαρξη (?) με πολιτισμους χιλιαδων ετων ?????
Ε Οκ ... η Επαφη τουλαχιστον ειχε την τιμιοτητα να πει "small moves Ellie, small moves.
that's how it's been done ...." Στο Arrival, μετα απο τα εκρηκτικα και τα τελεσιγραφα
παλι καλα που οι εξωγηινοι εφυγαν .... δινοντας ραντεβου μετα απο 3000 χρονια.
Και παλι .... λιγα χρονια ειναι ! Πολυ λιγα ....
 
Last edited:

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,730
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Σε τιμαει αυτο.
Μπορεις και συγκρατεις τον εαυτο σου.
Στο αλλο νημα (ξερεις ποιο) ... η κατασταση κρινεται ανεξελεγκτη :flipout:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και νομιζα πως ειχε κλεισει η Πειραϊκή Πατραϊκή.

Εδω εχει ανακαμψει η εποχη Star Wars :laugh: ....

proio_03.jpg


Η εποχη Contact δεν θα ανακαμψει ? :proud: ...

ΠΡιραϊκÎΒ? ΓŽΒ ΓŽΒ±Γβ€žΓΒΓŽΒ±ΓΕ ΓŽΒΊΓŽΒ?.jpg
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,730
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Πω πωωωωωω .... :blink:
ποσο εριστικος ημουν (7 και 3 χρονια πριν).
Και με τον ΜoDis και με τον Ανδρεα .... τους κουρεψα τις βλεφαριδες.

Συγνωμη φιλοι μου.
Μπηκα τυχαια να θυμηθω το νημα (τι γραφτηκε)
και επεσα πανω σε εναν διωκτη διαφορετικων αποψεων (ΕΜΕΝΑ).
Οσα γραφω εξακολουθω να τα υποστηριζω αλλα ΣΙΓΟΥΡΑ μπορουσαν να τα πω σε ηπιοτερο υφος.

Α πα πα πα ....... δεν μ'αντεχω ! Που να κρυψω την ντροπη μου ? :smash: Moνο ΣΥΓΝΩΜΗ μπορω να ζητησω :nounder: ...
 

Nikos F

Supreme Member
19 June 2006
6,151
Αλιμος
Ιδιως με εναν Robert Zemeckis που ειχε
γυρισει σουπες οπως το Back to the Future και το Who framed Roger Rabbit (με φωτεινη oμως
εξαιρεση, τον Forest Gump !!!!!)




http://www.youtube.com/watch?v=oB6NNbFHjCc

σουπα το back to the fuure 1985 ???
κλασσικο αριστουργημα
βλεπεται ακριβως οπως οταν πρωτοβγηκε τελη 1985
και βεβαια ειναι υπο την επιβλεψη καθοδηγηση σπιλμπερκ
ακομα και την μουσικη διαλεξε..
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,730
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Iσως να χω δευτερες σκεψεις (διορθωτικες) για αυτην την τοσο ΑΠΟΛΥΤΑΡΧΙΚΗ μου δηλωση. :rolleyes:

dmj3a57n29b21.jpg


Το Back to the Future μπορει να ενοχλει με τις αμερικανιες (...) αλλα ΑΝ κατορθωσεις και το ξεπερασεις αυτο,
ηταν απο τα λιγα (ισως το πρωτο ?) που εβαλε την εναλλακτικη γεγονοκρατια στο ευρυ συλλογικο ασυνειδητο.
Εκεινο το 1985Α ... ο Zemeckis κατορθωσε και το καρφωσε (στο ασυνειδητο μας). Οχι οτι πιο ευκολο !!!!!!
Οχι για καποιον που δεν εχει διαβασει <<ΓΡΙ>> (για ολα αυτα).

Για να πουλησω και λιγο εφφε :)proud:) ... το 1985Α ειναι ΚΑΘΕΤΟ στο επιπεδο ολων των υπολοιπων ταξιδιων.
Βρισκεται (ως σημειο) σε μια ευθεια με απειρα γραμματα που τεμνει το επιπεδο των υπολοιπων στο σημειο 1985.
Ομως, με το ιδιο σκεπτικο πρεπει και τα υπολοιπα σημεια (1885, 1955, 2015) να βρισκονται εκτος επιπεδου.
Γιατι σε καθε χρονικη περιοδο που ταξιδευσε ο Μαρτυ ... ειτε δεν υπηρχε, ειτε ερχοταν δευτερος (δηλαδη,
εκτος φυσιολογικης ακολουθιας γεγονοτων ... οτι και αν σημαινει αυτο !!!!).

Οντως .... το BTTF ηταν καλη σπαζοκεφαλια (οχι οτι τα αμερικανακια σπαζουν και πολυ το κεφαλακι τους).