Δεν ξέρω τι θέλω... Συμβουλές;

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Δεν ξέρω τι θέλω... Συμβουλές;

Άντε μερικά κλικ καλύτερο από αυτό: http://www.samsung.com/us/video/home-audio/MX-HS7000/ZA, που αγόρασε πρόσφατα γνωστός, και θέλει να πάω να το ακούσω κιόλας.

(Και κάπου εδώ καταρρέει ο σέρβερ με το λίνκ που μόλις έβαλα σε αυτή την κατηγορία... :flipout: Και αρχίζει το μόνιμο ban να αχνοφάινεται... :flipout:)
:violent-smiley-008:
Θα διορθώσω αργότερα το link να μην ανοίγει.
Όσοι προλάβουν!:flipout:
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Ναι, απλά δεν είμαι του μεταχειρισμένου. Εδώ μου λένε με όλους τους τρόπους να μην πάρω την ZT, η σειρά VT θα ταιριάξει καλύτερα στο δωμάτιο, και κάνω πως δεν ακούω... :flipout:
(ZT το καλύτερο μοντέλο των πανασόνικ πλάσμα - σαν Q900, VT μικρότερο μοντέλο - σαν να λέμε Q700... :flipout:)

Η μοναδική φορά που αγόρασα μεταχειρισμένη συσκευή δεν βγήκε σε καλό, ήταν χαλασμένη...
 

underdog

Supreme Member
26 November 2007
6,744
Θεσσαλονίκη
Τωρα ειδα οτι εμπλεξες με τον ηχο!

Αυτο που θα προτεινω με τις λιγες γνωσεις μου ειναι να επιλεξεις ενα ηχειο με σφιχτο ηχο και γρηγορη αποκριση και καθαρα μεσαια και ψηλα που να μην κουραζουν. Τα πολυ χαμηλα θα τα παρεις απο το sub που ειναι και το καλυτερο στην θεαση ταινιων και δεν θα σου χαλασει την μουσικη μιας και οι χαμηλες συχνοτητες διαδίδονται στον χωρο.

Στην πολυωρη ακροαση να εχεις υποψη σου τα πολυ αναλυτικα ηχεια μπορει να σε κουρασουν.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Κι αν ειδα σωστα σε χωρο 25τμ διπλα σε τβ, θα εβλεπα σοβαρα ηχεια βάσης.
 

Stavros_Bartzokas

Senior Member
23 June 2006
542
Θεσσαλονίκη
Εφόσον δεν αλλάζουν οι προτεραιότητες (και καλά κάνουν!), θα επιμείνω στην πρόταση για παθητικά ηχεία δαπέδου, με ενεργό γούφερ.
Με αυτόν τον τρόπο, ο AV ενισχυτής θα οδηγεί πολύ πιο άνετα τα ηχεία, αφού θα αποφύγει τις (δύσκολες) χαμηλές συχνότητες.
Τέτοια ηχεία δεν υπάρχουν πολλά, βέβαια, αλλά...αν ψάξεις, βρίσκεις.
Θυμάμαι τα (παλιά) Active Prisma της Crystal Audio, κάποια μοντέλα της (σουηδικής) Audio Pro και ίσως μερικά ακόμη.
Αυτά που πρότεινα, είναι της Definitive Technology: http://www.directed.gr/product_det.asp?prid=1235
Ελπίζω να μη γίνομαι (πολύ) κουραστικός...
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Crystal Audio δεν θα αγόραζα. Είχα πάει στην ακρόαση που είχαμε διοργανώσει και τα είχα... ακούσει.
 

Stavros_Bartzokas

Senior Member
23 June 2006
542
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Δεν ξέρω τι θέλω... Συμβουλές;

Crystal Audio δεν θα αγόραζα. Είχα πάει στην ακρόαση που είχαμε διοργανώσει και τα είχα... ακούσει.
Τα Prisma Active; Πότε; Αυτά έχουν καταργηθεί εδώ και...δέκα χρόνια!

Εννοείται πως ότι δε σου κάνει "ΚΛΙΚ" (μεγάλο, όχι απλό..."κλικ"), το αφήνεις! :antlers:
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Δεν ξέρω τι άκουσα, αλλά αυτό που άκουσα είχε ελάχιστη στερεοφωνική εικόνα, και μάλιστα λάθος. Αλλά όταν ακούς κάτι στημένο από τον κατασκευαστή, περιμένεις το καλύτερο που έχει να δώσει...

Μην ανοίξουμε το θέμα ελληνικές εταιρίες, γιατί έχω σε εκτίμηση την audio spectrum, από παλιές ακροάσεις σε παλιές εκθέσεις.
Αλλά επικοινώνησε πέρυσι μαζί τους, ζητώντας ποια σειρά κατά την γνώμη τους θα ταίριαζε στον LX 87, και δεν απάντησαν ποτέ...
Ε, δεν θα παρακαλάω να μου πουλήσουν κιόλας... :smile:
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Μετά από τόσα που είπαμε,η γνώμη μου είναι να το πάρεις από την αρχή.

Να δεις κατ' αρχήν τι αντέχει ο χώρος σου.
Αυτός πρέπει να διαλέξει πρώτα.

Αφού λοιπόν καταλήξεις,θα κάνεις μια ωραία λίστα με ηχεία που θα ανταποκρίνονται σε αυτή την ανάγκη.
Μετά θα βάλεις όλα τα άλλα,το χαρακτήρα,το αισθητικό μέρος,τις ανάγκες του ηχείου,κλπ.

Κι αφού μετά από όλα αυτά η λίστα μειωθεί,θα πάρεις τον ενισχυτή σου παραμάσχαλα και θα πας να τα ακούσεις.
Σε φίλους,μαγαζιά,όπου βρεις.

Δεν θα ακούσεις όμως 10-20 λεπτά και θα φύγεις.Θα ακούσεις ώρα αρκετή.Τόση που να μην σε επηρεάσει η πρώτη εντύπωση.
Και τόση που αν είναι να σε πιάσει αυτός ο περίεργος στρογγυλός πονοκέφαλος που προκαλούν μερικά ηχεία,να σε πιάσει και να τα απορρίψεις φυσικά.

Μόνο έτσι θα κάνεις δουλειά κι αυτά είναι μόνο τα βασικά.

Δύσκολο;Ναι.
Ευκολότερο πάντως από το να καταλήξεις με ηχεία που δεν θα σε καλύψουν και θα σε ξανακάνουν να μπεις στην διαδικασία.

Για να μην παρεξηγηθώ,τα ηχεία που έχουν αναφερθεί ως τώρα δεν τα ξέρω,δεν έχω ζήσει μαζί τους.
Μπορεί και να είναι αυτό που ψάχνεις.
Και να τα ήξερα όμως,άλλος χώρος,άλλα αυτιά,άλλο μυαλό.
 

economo

Senior Member
4 December 2007
586
ΑΘήνα, Ελλάδα
Re: Απάντηση: Δεν ξέρω τι θέλω... Συμβουλές;

Γειά σου Γεώργιε!

Τωρα είδα το νήμα σου...

Κατ' αρχήν μη δηλώνεις συνέχεια αναρμόδιος να αποφανθείς και να κρίνεις τον ήχο που ακούς.
Εμπιστεύσου το κριτήριό σου και ψάξε να βρεις το σύστημα που θα αποδίδει καλύτερα τη μουσική σου στα αφτιά σου.

Τον ενισχυτή πότε θα τον έχεις διαθέσιμο?
Είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ βασικό, να τον έχεις μαζί στις ακροάσεις σου!
Ο συνδυασμός ενισχυτή κ ηχείου είναι θεμελιώδης και αν δεν ακούσεις το ηχείο που σου αρέσει με τον ενισχυτή σου, το τελικό αποτέλεσμα (συν το χώρο) μπορεί να είναι άλλα, αντί άλλων.

Αν δεν μπορείς να τον έχεις μαζί σου, κάνε μια short list με 2-3 ηχεία που σου άρεσαν όταν τα άκουσες στο setup του όποιου αντιπροσώπου και πριν πάρεις την τελική απόφαση, θα πας με τον Pioneer να τα ακούσεις. Είναι αφ' ενός θέμα ταιριάσματος και αφ' ετέρου ο μόνος τρόπος να διαπιστώσεις αν τα ηχεία μπορούν να οδηγηθούν σωστά από τον Pioneer. Σε αυτό, οποιοσδήποτε ειλικρινής αντιπρόσωπος μπορεί να σε βοηθήσει και να σου εξηγήσει γιατί "δεν τα οδηγεί" π.χ. βάζοντάς σου να παίξει ένας ποιοτικότερος στερεοφωνικός στο ίδιο setup και εξηγώντας σου τις διαφορές σε ίδια κομμάτια.

Τα KEF μπορεί να είναι μουράτα και ψιλοθεριά, αλλά ακριβώς για αυτό το λόγο, μου φαίνεται εξαιρετικά δύσκολο να παίξουν σωστά με τον Pioneer στον "μικρό" χώρο σου.
Και το θέμα δε λύνεται με το να κόψεις συχνότητες... Ο όγκος είναι όγκος και ο αέρας που πιέζεται από τις μονάδες του Q900 σημαντικός!

Επίσης, δεν ξέρω πως θα παίζει και το Sub παρέα, αλλά αυτό μάλλον το έχεις ήδη έτσι?

Αν σώνει και καλά θέλεις ηχείο δαπέδου (γιατί άραγε?), υπάρχει το Leema Acoustics Xone το οποίο είναι ένα μικρό δαπέδου αλλά, θαυματουργό δε!
Παίζει πολύ ωραία, έχει μικρές μονάδες και είναι γρήγορο και με ατάκα.

Είχα την "όρεξη" να πάρω παραμάσχαλα τον ΟΝΚΥΟ NR3007 AV μου και να ακούσω ΜΕ αυτόν καμμιά 25αριά ζευγάρια ηχεία, πριν αποφασίσω!!!!
Η τελευταία επιλογή μου έγινε μεταξύ των Leema Acoustics Xeta (το μεγαλύτερο μοντέλο από αυτό που σου προτείνω) και των PROAC Studio 140 MKII, νυν PROAC Studio 148, καθώς αυτά είχαν τις χροιές που ήθελα, την ισορροπία που ήθελα στη μουσική και μπορούσαν να οδηγηθούν σωστά από τον ONKYO.

Θα σου πρότεινα λοιπόν να ρίξεις ένα αφτί στα Leema Xone ΜΑΖΙ με τον Pioneer και αν σου κάνουν, υπάρχουν και τα αντίστοιχα πίσω και κεντρικό και δεν κοστίζουν περισσότερο από το budget σου.

Μπορείς ακόμα αν θες, καθώς έχω όλη τη γκάμα σπίτι ( :) ) να περάσεις από εδώ να τα ακούσεις και να τα πούμε.
Αν έχεις και τον Pioneer, θα πάμε και κοντρίτσες!!

Καλές επιλογές!

Υ.Γ. Τώρα μου ήρθαν στο μυαλό και κάτι μικρά ELAC δαπέδου. Δε θυμάμαι μοντέλο, αλλά θα το βρούμε... Ο Αντώνης (STEPCOM) που έχει τα Leema, πρέπει να έχει και Elac.
Και βασικά του έχω εμπιστοσύνη ότι θα σε καθοδηγήσει σωστά, όσον αφορά στο ταίριασμα ενισχυτή-ηχείου και ηχείου-χώρου.
 

alkman

Senior Member
11 April 2007
464
Re: Απάντηση: Δεν ξέρω τι θέλω... Συμβουλές;

Ο Αντώνης (STEPCOM) που έχει τα Leema, πρέπει να έχει και Elac.
Και βασικά του έχω εμπιστοσύνη ότι θα σε καθοδηγήσει σωστά, όσον αφορά στο ταίριασμα ενισχυτή-ηχείου και ηχείου-χώρου.

Απο τον Αντωνη -Stepcom αλλα και απο τον Νικο-Sound gallery ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ μια επισκεψη. Καλα παιδια και σοβαροι επαγγελματιες που θα σε βοηθησουν.

Απο προσωπικη πειρα να σου πω (ως κατοχος LX85 και πρωην kef) οτι ναι μεν θα τα κουνησει ο πιονερος, αλλα για μουσικη δεν υπαρχει σχεση με την ποιοτητα που θα παρεις απο ενα δικαναλο. Μην βιαστεις. Δες και τον συνδυασμο πολυκαναλου και δικαναλου με passthrough.

Α, και ο ορφεας εχει αρκετα πραγματα να δεις. Πχ εξαιρετικο συνολο focal aria - naim supernait
 

economo

Senior Member
4 December 2007
586
ΑΘήνα, Ελλάδα
Re: Απάντηση: Δεν ξέρω τι θέλω... Συμβουλές;

Που είσαι Ζόρζ?

Τώρα σκέφτηκα και τα Centi της Geometric Harmony.
Είναι εύκολα στην οδήγηση, οπότε λογικά υπάρχουν οι προϋποθέσεις να τα πάνε καλά με τον Pioneer.

Θα μας κάνεις κανα update?
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Α, η ενημέρωση είναι εύκολη. Οικονομική στενότης, δεν αγόρασα ακόμα τίποτα... :smile:
Προέκυψαν κάτι έκτακτα έξοδα...
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Χθες βρήκα στο Media Markt στο Μαρούσι τα KEF Q700 ανοικτά για ακρόαση...
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Ότι αν και μικρότερα, το μπάσο είναι επίσης δυνατό. Η στερεοφωνική εικόνα μου φάνηκε λίγο μικρότερη, αλλά ο χώρος ήταν μικρός και τα ηχεία κολλημένα στον πίσω τοίχο.
Βέβαια, εγώ πάλι για τα 900 θα πάω...
(Μου έδωσαν και μια εντύπωση "απώλειας" ελέγχου στο χαμηλό, αλλά δεν θέλω να το παραδεχτώ γιατί έχω κολλήσει... :flipout:)
Ενισχυτής ένας class D marantz 70W ανά κανάλι.

Επίσης τα 700 μου φάνηκαν "κοντά". Μπορεί όταν κάθομαι στην θέση θέασης τα αυτιά μου να είναι ψηλότερα από το ηχείο.
Είχαν και τις γρίλιες, και είδα και την ποιότητα κατασκευής.