Denon DL-A110 -103 anniversary

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Ένας -Ένας .
Η κεφαλή ρυθμίστηκε στα 2,5 γραμμάρια όσο προβλέπει ο κατασκευαστής ,δείτε καλύτερα το video .
Άνετα περνάει και με 1,5 γραμμάριο το γιατί ;Δείτε καλύτερα το βίντεο review του Γερμανού .(μην το ξανά ανεβάζω )
Ο συγκεκριμένος δίσκος έχει στραβωθεί από μένα όσο δεν πάει (έχω δεύτερη καλύτερη κόπια )
Επίσημο video της ortofon στην Ιαπωνία στον κακό βραχίονα του sl .:coffee::)
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,754
Ένας -Ένας .
Η κεφαλή ρυθμίστηκε στα 2,5 γραμμάρια όσο προβλέπει ο κατασκευαστής ,δείτε καλύτερα το video .
Άνετα περνάει και με 1,5 γραμμάριο το γιατί ;Δείτε καλύτερα το βίντεο review του Γερμανού .(μην το ξανά ανεβάζω )
Ο συγκεκριμένος δίσκος έχει στραβωθεί από μένα όσο δεν πάει (έχω δεύτερη καλύτερη κόπια )
Επίσημο video της ortofon στην Ιαπωνία στον κακό βραχίονα του sl .:coffee::)
Οταν μιλας για βραχιονες, να προσεχεις και λιγο τα νωτα σου.
Και επειδη αυτο το βιντεο μαλλον για μενα το ανεβασες , ριξε μια ματια εδω.
Και σ' αυτα που θα δεις, προσθεσε (αφου απευθυνεσαι σε μενα) , αλλα 28 headshells απο 5.5 gr μεχρι 24 γρ, 4 counterweights, 3 sub-weights, 2 azimuth weights και κατι θα ξέχασα , να'σαι σιγουρος.
Θα εκπλαγεις αν σου πω τι headshells μαζεψα 35 χρονια Μακη, μη σου πω και κεφαλες. Δεν θελω. Αν ηθελα, θα το εκανα.



111879-89ab84cd-large.jpeg

AC3000.jpg
 
Last edited:
  • Like
Reactions: vlad66

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Δεν την ανέβασα εγώ την φωτογραφία(ortofon) σε νήμα για την Dl a110 .
Όπως δεν ανέβασα εγώ το περιβόητο video ATvs denon DLR
Βλέπω όμως όταν κάτι δεν πιάνει γενικά , η μπάλα πάει στην εξέδρα .
Και εδώ μια άλλη φώτο απάντηση για την κατασκευή μιας Dl πριν από πολλά χρόνια .

F13B1488-0FA2-4FAE-9698-C40E29160B7C.jpeg
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,754
Δεν την ανέβασα εγώ την φωτογραφία(ortofon) σε νήμα για την Dl a110 .
Εσυ ανεβασες ομως το βιντεο επιλεκτικα εδω που το νημα εχει τιτλο

Denon DL-A110 -103 anniversary​

Το G headshell το εδειξα , διοτι καποιοι που διαβαζουν τα σχολια σου για κελυφος της denon που καλυπτει την 110 , πρεπει να ξερουν οτι πριν απο αυτο, υπηρξαν αλλοι σε περιπτωση που δεν το ξερουν. Τα νομισματα εχουν δυο οψεις. και σε μια συζητηση που καποιος σκοπιμα ή εν αγνοια του παρουσιαζει τη μια, να ειναι ετοιμος, καποιος αλλος να παρουσιασει και τη δευτερη. Αυτο επιβαλλεται για σωστη πληροφορηση. Σε ενα δημοσιο φορουμ δεν μπορεις να ανοιγεις νημα και να γραφουμε ολοι αυτα που θελεις εσυ.
Δες ξανα λιγο το # 361.

 
Last edited:
  • Like
Reactions: vlad66

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,754
Ο ενθουσιασμος και "pride of ownership" ειναι πληρως κατανοητα και προσωπικα χαιρομαι με τη χαρα του οποιουδηποτε τα νιωθει.

Ολοι το περασαμε αυτο στο χομπυ.

Ομως , τον ενθουσιασμο, πρεπει να μαθουμε να τον ελεγχουμε , ωστε να δινουμε στα αποκτηματα μας τη πραγματικη αξια και δυνατοτητες τους.

Αλλο ειναι το να λες ποσο ευχαριστημενος εισαι με το αποκτημα σου , και αλλο να οδηγειται ενα απλο νημα παρουσιασης του, εδω που καταντησε αυτο.

Αλλο ειναι να λες οτι μια Α κεφαλη σου αρεσε και αλλο να αφηνεται να αιωρειται αοριστα , η αποψη οτι κεφαλες αρκετων κατηγοριων πιο πανω , ειναι σχεδον πεταμενα λεφτα , ή δεν ειναι ακομη και καλυτερες απο την Α. Οπως θα υπαρχουν σχολια εδω και κει για τα υπερ , θα υπαρχουν και για τα κατα. Προσωπικα, απο ευγενεια και κατανοηση στον ενθουσιασμο του/των κατοχων και μονον , δεν ανεβασα ουτε σκοπευω να ανεβασω ,ενα αρνητικο σχολιο ατομων που την εχουν/ειχαν/τωρα δεν εχουν πλεον , και υπαρχουν αρκετα τετοια.

Εξ αλλου ολοι συμφωνουμε πιστευω για το αρκετα καλο vfm της 103. Την Α110 προσωπικα, δεν την θεωρω και τοσο καλο vfm για διαφορους λογους, οπως άλλα headshells, αλλες κεφαλες, ΜΜ ή MC, φθηνοτερες ή ακριβοτερες. Το ακριβοτερες το λεω, διοτι εδω λεχτηκε, για πραγματα που για Α ή Β λογο, που αφορουν υποκειμενικες γνωμες, μια 103 κανει πραγματα που δεν κανουν πιο ακριβες κεφαλες . Το αντιθετο, θα μπορουσε καποιος να ισχυριστει ,τοσο υποκειμενικα , αλλα και αντικειμενικα, κατι που αποδεικνυεται εξ’αλλου ευκολα.

Ολα εχουν την εξηγηση τους.Το μονο που χρειαζεται,ειναι καποιος να θελει να μαθει 5 πραγματα περισοτερα.
 
  • Like
Reactions: vlad66

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,754
Και εδώ μια άλλη φώτο απάντηση για την κατασκευή μιας Dl πριν από πολλά χρόνια .

View attachment 192492
Καλο θα ηταν , να ανεβαζες και μια φωτογραφια που να δειχνει σε ποιο βραχιονα την ειχαν στο NHK. Η αυτο σου διαφευγει ?
 
Last edited:

Kostas P.

AVClub Enthusiast
19 June 2006
742
Αθήνα
Οταν μιλας για βραχιονες, να προσεχεις και λιγο τα νωτα σου.
Και επειδη αυτο το βιντεο μαλλον για μενα το ανεβασες , ριξε μια ματια εδω.
Και σ' αυτα που θα δεις, προσθεσε (αφου απευθυνεσαι σε μενα) , αλλα 28 headshells απο 5.5 gr μεχρι 24 γρ, 4 counterweights, 3 sub-weights, 2 azimuth weights και κατι θα ξέχασα , να'σαι σιγουρος.
Θα εκπλαγεις αν σου πω τι headshells μαζεψα 35 χρονια Μακη, μη σου πω και κεφαλες. Δεν θελω. Αν ηθελα, θα το εκανα.



View attachment 192488

View attachment 192489
Θαυμάζω την τελειομανία και τον διαφορετικό τρόπο σκέψης των Ιαπώνων...κατασκευή βραχίονα να καλύπτει ΟΛΟ το εύρος κεφαλών με αυτό τον τρόπο. Το πιο εντυπωσιακό είναι πότε το έκαναν!

Τον 3000 ή τον 4000 έχεις Πάνο? Τις ελάχιστες φορές που είδα το πακέτο να πωλείται ολοκληρωμένο η τιμή ήταν παραπάνω από απαγορευτική για μένα.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,754
Τον 3000 Κωστα. Βεβαια , ο κορμος ειναι ο ιδιος, οποτε μπορεις να εχεις και armtubes του 4000 . Θα χρειαστει φυσικα, αλλαγη θεση στο armboard, για 12 ιντζο.
Και γω βεβαια, σιγα σιγα πηρα οτι εχω.
 
Last edited:

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Επίσημο video της ortofon στην Ιαπωνία στον κακό βραχίονα του sl .:coffee::)
δεν ξέρω τι γράφει στο βίντεο -μήπως δίνει περαιτέρω εξηγήσεις- αλλά από αυτό που βλέπω καταλαβαίνω ότι η ortofon προσπαθεί να πουλήσει την SPU σε χρήστες ΜΚ2 ;;
η technics από την άλλη είχε βγάλει μια σειρά με βαριά subweights για να μπορέσει ο βραχίονας του ΜΚ2 να ζυγίσει μια SPU

όμως η ortofon είναι από τις εταιρίες που υποστηρίζουν την σημασία στην ΣΣ
εικόνα_Viber_2022-02-02_23-55-49-834.jpg
το παραπάνω σκίτσο είναι από εδω:
εικόνα_Viber_2022-02-02_23-58-06-379.jpg


και στο βίντεο η ΣΣ της SPU πήγε κάπου στην στρατόσφαιρα με κοντά 50γρ subweight.

αυτό που σίγουρα καταλαβαίνω Μάκη είναι ότι δεν έχεις κατανοήσει την διαδικασία μέτρησης της ΕΜ και πως την αλλάζουμε για να πετύχουμε την επιθυμητή ΣΣ.. όπως σίγουρα δεν έχεις καταλάβει την σημασία της.
Αλλιώς δεν θα ανέβαζες βίντεο σαν και αυτό και ας είναι από την ortofon.

πιάνεσαι από τα εύκολα.. και τα εύκολα τα βρίσκεις στην προσπάθεια των κατασκευαστών να πουλήσουν τα πάντα σε όλους!

δε πα να είναι η πλέον ακατάλληλη κεφαλή η SPU μας για το ΜΚ2... ας πουλήσουμε καμία και σε αυτούς γιατί είναι αμέτρητοι εκεί έξω....

δε πα να είναι ο πλέον ακατάλληλος βραχίονας ο ΜΚ2 μας για την SPU... φτιάχνουμε κάτι και τον κάνουμε ..κατάλληλο ακόμα και για την SPU !

καλύτερη διαφήμιση θα μπορούσε να γίνει για τις πωλήσεις του ΜΚ2;; (δεν νομίζω)
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,697
Αθήνα
Θα μπορούσαν να φέρουν κάτι περισσότερο στην DL-A110 όπως έκαναν με τα άλλα τρία επετειακά προϊόντα;

Νομίζω πως δεν ήθελαν να πειράξουν το original πολύ για τους λόγους που έχω εξηγήσει σε άλλο post.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,754
δεν ξέρω τι γράφει στο βίντεο -μήπως δίνει περαιτέρω εξηγήσεις-
Αυτο που δειχνουν στο βιντεο Βλαδιμηρε, ειναι ουσιαστικα το sub weight, το οποιο εχει υπολογισμενο βαρος, ωστε με την SPU G ,το αντιβαρο του technics να δινει τα 4 γρ που ειναι το βαρος αναγνωσης της SPU G , οταν ειναι πολυ κοντα στο pivot. Δηλαδη στο σημειο, οπου με τα συγκεκριμενα βαρη πισω απο το pivot, η ενεργος μαζα του βραχιονα ειναι στο μινιμουμ της. Καλο ή κακο ; Μια μετρηση με ενα test record θα δειξει. H SPU #1 ζυγιζει 28 γρ, ο βραχιονας αν θυμαμαι καλα μου ειπες γυρω στα 11-12 χωρις headshell, οποτε χοντρικα παμε στα 40 γρ. Ενδοτικοτητα της #1 συμφωνα με την ortofon ειναι 10 cu .
Συχνοτητα συντονισμου 8 Hz ( 7.96 Hz για την ακριβεια) .
Σου θυμιζει κατι αυτο το νουμερο ??? :ROFLMAO:
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,697
Αθήνα
και με αυτό θα έπρεπε να είχε τελειώσει το νήμα κάπου στην 1η - 2η, βία 3η σελίδα.

Πρέπει να μπούμε βέβαια λίγο στη Γιαπωνέζικη ψυχολογία και διαφορετική οπτική των πραγμάτων σε κάποια πράγματα. Υπάρχουν φορές που έχει υπάρξει επέμβαση από την πλευρά του team της Ευρώπης της S.U. προκειμένου να αλλάξουν κάποιες παγιωμένες νοοτροπίες που προέρχονται από τις παραδοσιακές τεχνοτροπίες και που δεν είναι πάντα αυτό που χρειάζονται τα προϊόντα.

Προφανώς το προϊόν από το μικρό δωματιάκι δεν θα είχαν κανένα πρόβλημα να το αφήσουν να άγεται και να φέρεται με τον παραδοσιακό τρόπο.

Προσωπικά δεν ασχολούμαι με το βινύλιο, είμαι άπειρος στο συγκεκριμένο τομέα, θα με έπειθαν άνετα τα βίντεο που μπήκαν ως σύγκριση και που έδειξαν με πόσο περισσότερα δυναμικά έπαιξαν άλλες κεφαλές. Γενικότερα προς τα εκεί είναι το δικό μου αυτί, κρίνω πως αυτό ισχύει και για τους περισσότερους.
Από την άλλη όμως καταλαβαίνω και εκείνους που την ψάχνουν αλλιώς, διαφάνεια πιο ζεστές μεσαίες κλπ.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Αυτο που δειχνουν στο βιντεο Βλαδιμηρε, ειναι ουσιαστικα το sub weight, το οποιο εχει υπολογισμενο βαρος, ωστε με την SPU G ,το αντιβαρο του technics να δινει τα 4 γρ που ειναι το βαρος αναγνωσης της SPU G , οταν ειναι πολυ κοντα στο pivot. Δηλαδη στο σημειο, οπου με τα συγκεκριμενα βαρη πισω απο το pivot, η ενεργος μαζα του βραχιονα ειναι στο μινιμουμ της. Καλο ή κακο ; Μια μετρηση με ενα test record θα δειξει. H SPU #1 ζυγιζει 28 γρ, ο βραχιονας αν θυμαμαι καλα μου ειπες γυρω στα 11-12 χωρις headshell, οποτε χοντρικα παμε στα 40 γρ. Ενδοτικοτητα της #1 συμφωνα με την ortofon ειναι 10 cu .
Συχνοτητα συντονισμου 8 Hz ( 7.96 Hz για την ακριβεια) .
Σου θυμιζει κατι αυτο το νουμερο ??? :ROFLMAO:
ο βραχίονας του ΜΚ2 χωρίς headshell ζυγίζει 8,5γρ (ξεχνάς γέροντα :ROFLMAO:)
το βάρος της SPU και από όσο βλέπω όλες σχεδόν οι SPU είναι 30γρ
περίπου στα 40γρ ΕΜ θα έχουμε στον βραχίονα του ΜΚ2 και ναι 7,958Hz θα έβγαζε ΑΝ το αντίβαρο (counter weight) μπορούσε να ζυγίσει το βάρος μπροστά για να δώσει τα 4γρ ανάγνωσης....
όμως αυτό ζυγίζει μόλις 100γρ και δεν μπορεί.
βάζουν λοιπόν βοηθητικό (48,8γρ και φαντάσου τι αντίβαρο θέλει μια SPU σε έναν technics) και αφού το βιδώνουν στην ουρά, αν ζυγίσεις την ΕΜ του βραχίονα τα 40γρ πάνε περίπατο!
άρα με τίποτα δεν έχουμε 7,96Hz ΣΣ, αλλά πάρα πολύ υψηλή!
η λύση θα ήταν ένα πολύ βαρύ αντίβαρο -ίσως κοντά στα 150γρ- και άλλοι κατασκευαστές βραχιόνων αυτό το ξέρουν και το έχουν προβλέψει.. (τι να πούμε για την audiocraft.. το έχουμε ξαναπεί ότι είναι βασιλιάς!)

εδώ η ortofon δίνει λύση -την σωστή λύση- για το πρόβλημα στους δικούς της βραχίονες.. δεν θα καθόταν να φτιάξει ένα βαρύ CW και για τον ΜΚ2.. έχει δικούς της βραχίονες να πουλήσει... (jelco είναι, τα φράγκα πάνε και στους 2)
και

ελπίζω να έγινε κατανοητό σε όλους το παρόν πόστ όπως και το προηγούμενο δικό μου.. γι'αυτό "τα ψέλνω" στον Μάκη.. ποτέ δεν είπα ότι μια 103 σε οποιαδήποτε μορφή είναι κακή κεφαλή.
Δεν είχα και δεν έχω ακούσει παρά μόνο στο σπίτι του Μάκη.. τα νούμερα όμως λένε αυτά που λένε και αν κάποτε ο Δημήτρης Ιωάννου (που έχει την 103 στο ΜΚ2 του και δεν του αρέσει) μου φέρει το πικάπ του για να το φτιάξω όπως πρέπει, θα το ακούσω πριν και μετά θα την σετάρω με τα βάρη που ζητάει ο τύπος.
υπόψην ότι η 103 έχει χειρότερη ενδοτικότητα για το ΜΚ2 από την SPU...
 
Last edited:

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Προσωπικά δεν ασχολούμαι με το βινύλιο, είμαι άπειρος στο συγκεκριμένο τομέα, θα με έπειθαν άνετα τα βίντεο που μπήκαν ως σύγκριση και που έδειξαν με πόσο περισσότερα δυναμικά έπαιξαν άλλες κεφαλές. Γενικότερα προς τα εκεί είναι το δικό μου αυτί, κρίνω πως αυτό ισχύει και για τους περισσότερους.

Από την άλλη όμως καταλαβαίνω και εκείνους που την ψάχνουν αλλιώς, διαφάνεια πιο ζεστές μεσαίες κλπ.
Λεωνίδα , το θέμα είναι αυτός που "την ψάχνει" με το πικάπ, βραχίονες, κεφαλές, να την ψάχνει σωστά.
όταν την ψάχνεις σωστά, η διαφάνεια, οι ζεστές μεσαίες, τα σφιχτά βαθιά και καθαρά μπάσα κπλ, έρχονται.
το έχω δει ο ίδιος με πολλές κεφαλές και μια 103 δεν μπορεί να είναι εξαίρεση.
οι 9 στους 10 χρήστες πικάπ δεν την ψάχνουν σωστά!
αυτό στο υπογράφω!!
 
  • Like
Reactions: Pleo

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,754
ο βραχίονας του ΜΚ2 χωρίς headshell ζυγίζει 8,5γρ (ξεχνάς γέροντα :ROFLMAO:)
Ξεχναω παιδι μου ξεχναω.............. :LOL:
Θυμαμαι που μου ειπες για το νεο armtube που παρελαβες οτι ειναι 8 γρ και λεω με τα καλωδιακια μεσα και το κολαρο θα ειναι 11-12 γρ .
Γραψε λαθος :D
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Ξεχναω παιδι μου ξεχναω.............. :LOL:
Θυμαμαι που μου ειπες για το νεο armtube που παρελαβες οτι ειναι 8 γρ και λεω με τα καλωδιακια μεσα και το κολαρο θα ειναι 11-12 γρ .
Γραψε λαθος :D
ναι.
8,11γρ καθαρό βάρος το armube του ΜΚ2, 7,57γρ αυτό που παρέλαβα.
κάτι που δεν περίμενα να σου πω την αλήθεια...

μπορεί να σε έχω μπερδέψει με τα τόσα που σου λέω...
8,5γρ είναι η ΕΜ του βραχίονα χωρίς headshell
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Το νήμα αφορά την Denon dl A 110 που έρχεται με το δικό της Headshell και όχι μόνη της για προφανής λόγους .
Η κεφαλή έχει ήδη δοκιμαστεί σε SL 1200 ,mk2 και SP 1000R ακόμη και στο εξωτερικό με μεγάλη επιτυχία και όχι μόνο από εμένα .
Τον λογαριασμό αν πάθει κάτι η κεφαλή αυξάνοντας την μάζα σε αυτούς που σας προτρέπουν να το κάνετε .(A a110)
Δεν της λείπει τίποτα ,ψάξιμο μόνο στο phono σας στην αντίσταση τερματισμού ακούει σε μεγάλο βαθμό αν και εφόσον στρωθεί .
Μπράβο Denon !!!