Digital Audio Extraction

komhst

Banned
23 August 2006
3,243
Νέα Σμύρνη
Απάντηση: Re: Digital Audio Extraction

Έτσι λοιπόν για να έχουμε σωστό copy χρειαζόμαστε αφενός ενα καλό οδηγό που να υποστηρίζει διάφορες ασφαλείς μεθόδους και να είναι ικανό να αναγνωρίζει "λάθη" και αφετέρου ενα σοβαρό πρόγραμμα το οποιο θα αξιοποιήσει τις αρετες του οδηγού στο max και κάτι παραπάνω.

Εγώ λοιπόν που χρησιμοποίησα πέντε οδηγούς (δύο εκ των οποίων πολύ παλιοί >5ετίας) κατέληξα στο συμπέρασμα ότι δεν χρειάζεται να έχεις κάποιον extra super φοβερό και τρομερό οδηγό για να κάνεις σωστό extraction. Ολοι την κάνουν αυτή τη δουλειά αρκεί να λειτουργούν σωστά και να μην έχουν κάποιο πρόβλημα.
 

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,443
Ελευσίνα
Δε μίλησε κανεις για εξωτικό drive απλα να έχει τα περισσότερα θετικά χαρακτηριστικά. Οι οδηγοί σου μπορει να τα έχουν μιας και τα teac τα πάνε καλα σε αυτον τον τομέα. Το οτι ειναι 5ετίας δε μου λεει και πολλά μιας και εγω χρησιμοποιω και τετοιο μηχάνημα.
Το eac εχει διαγνωστικό για το ποιες χρήσιμες λειτουργίες διαθέτει κάθε οδηγός.
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,243
Νέα Σμύρνη
Απάντηση: Re: Digital Audio Extraction

Ποιο πιστεύετε ότι είναι το καλύτερο format για συμπιεσμένα αρχεία audio;
Και πρόγραμμα αντιστοίχως;

Μα το καλύτερο είναι σαφώς το mp3. Οχι για άλλο λόγο, αλλά γιατί παίζει παντού. Στο DVD, στο αυτοκίνητο, στα mp3players. Ολα τα άλλα formats παίζουν επιλεκτικά μόνο σε κάποιες συσκευές ενώ σε άλλες όχι. Μόνο το mp3 είναι τόσο διαδεδομένο που να παίζει παντού. Επιπλέον είναι ξεκλείδωτο, δεν έχει DRM να σού σπάει τα νεύρα και να αρνείται να παίξει.
Αν χρησιμοποιήσεις έναν καλό αλγόριθμο όπως είναι ο lame και βάλεις full quality q=0 και bitrate 192kbps είναι σχεδόν αδύνατο να το ξεχωρίσεις από το πρωτότυπο.
 

Γιαννης Κουνιος

Established Member
19 June 2006
123
Απάντηση: Re: Digital Audio Extraction

Μα το καλύτερο είναι σαφώς το mp3. Οχι για άλλο λόγο, αλλά γιατί παίζει παντού. Στο DVD, στο αυτοκίνητο, στα mp3players. Ολα τα άλλα formats παίζουν επιλεκτικά μόνο σε κάποιες συσκευές ενώ σε άλλες όχι. Μόνο το mp3 είναι τόσο διαδεδομένο που να παίζει παντού. Επιπλέον είναι ξεκλείδωτο, δεν έχει DRM να σού σπάει τα νεύρα και να αρνείται να παίξει.
Αν χρησιμοποιήσεις έναν καλό αλγόριθμο όπως είναι ο lame και βάλεις full quality q=0 και bitrate 192kbps είναι σχεδόν αδύνατο να το ξεχωρίσεις από το πρωτότυπο.

Με το EAC παντως και με διαφορετικα bitrate που εγραψα τα ιδια κομματια σε cd οι διαφορες ηταν εμφανεις απο 128 σε 192 , και απο 192 σε υψηλοτερο bitrate. Απο 320 σε ασυμπιεστο δεν εκατσα προσεκτικα να το συγκρινω αν και πιστευω οτι θα πρεπει το ηχοσυστημα να ειναι αναφορας για να βγουν ασφαλη συμπερασματα.
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Αν πρόκειται για αναπαραγωγή τότε το πολύ πολύ να καταλήξουμε στο wma που είναι υποθετικά lossless και παίζει στην πλειοψηφία των μηχανημάτων. Εγώ όμως μιλάω καθαρά για αντίγραφα ασφαλείας ή για προσωρινή συμπίεση ενός δανεικού cd (ελλείψει κενών cd-rs). Απλώς από lossless formats γνωρίζω μόνο το EAC.
 

mdvq

Μέλος Σωματείου
20 June 2006
9,486
Πειραιας
Επειδη στην κυριολεξια τα εχω χασει υπαρχει σας παρακαλω καποιος που μπορει να ξεκαθαρισει το ομιχλωδες τοπιο μου????:bang:
1) Πως εινα δυνατον να το λενε loosless εφοσον υπαρχει συμπιεση =απωλεια δεδομενων(οριστικη ετσι δεν ειναι??)
2) Οκ το mp3 παιζει παντου, το wma σε παρα πολλα (υπαρχει στα πιο πολλα πλεϊερ και αντιστοιχη ενδειξη) τα υπολοιπα που παιζουν (δηλ flac,ogg,mp4)???
3) Tελικα ειναι προβληματικο το vbr ή καλυτερα σταθερο bitrαte και λιγος χωρος παραπανω????
4) Σε γενικες γραμμες πιο ειναι το καλυτερο bitrate για χρηση α)σε καλο στερεοφωνικο β) στο αυτοκινητο γ) σε φορητο..
5) Ποιο ειναι το πιο ευχρηστο προγραμμα για συμπιεση???
6) Ποιο ειναι το καλυτερο προγραμμα για συμπιεση.
7) Οταν αποθηκευουμε σε wav εχει σημασια το προγραμμα ή ειναι ολα ιδια???

Τελειωνω εδω ,για να μπορεσω, οταν και αν μου απαντησει κανενας φιλος, να βρω καμμια ακρη!!!
Οταν τα εμπεδωσω θα συνεχισω τις ερωτησεις!!-bye-
 

Tasos_Th

Supreme Member
5 September 2006
3,060
Goteborg, Vastra Gotaland, SVERIGE
Επειδη στην κυριολεξια τα εχω χασει υπαρχει σας παρακαλω καποιος που μπορει να ξεκαθαρισει το ομιχλωδες τοπιο μου????:bang:
1) Πως εινα δυνατον να το λενε loosless εφοσον υπαρχει συμπιεση =απωλεια δεδομενων(οριστικη ετσι δεν ειναι??)

Υπάρχουν οι απωλεστικοί αλγόριθμοι συμπίεσης όπως παράδειγμα οι Jpeg, Mpeg κτλ οι οποίοι μετά την συμπίεση αφαιρούν κάποια πληροφορία απο τον αρχικό αρχείο η οποία δεν ανακτάται. Οι δε μή απωλεστικοί αλγόριθμοι συμπιέζουν την πληροφορία του αρχείου χωρίς να χάνεται μέρος αυτής και με αποσυμπίεση παίρνουμε το αρχικό ασυμπίεστο αρχείο.
2) Οκ το mp3 παιζει παντου, το wma σε παρα πολλα (υπαρχει στα πιο πολλα πλεϊερ και αντιστοιχη ενδειξη) τα υπολοιπα που παιζουν (δηλ flac,ogg,mp4)???

Δεν παίζουν ,αλλά ανφερθήκαμε στο καλύτερο φορμά για να κρατούνται αντίγραφα ασφαλείας και όχι αντίγραφα που θα χρησιμοποιούνται για αναπαραγωγή σε οικιακές οι άλλες συσκευές πέρα του Η/Υ
3) Tελικα ειναι προβληματικο το vbr ή καλυτερα σταθερο bitrαte και λιγος χωρος παραπανω????

Χρειάζεται κάποια θυσία. Καλύτερα σταθερό bitrate και μέγιστη δυνατή ποιότητα κι ας πιάνει παραπάνω χώρο.
4) Σε γενικες γραμμες πιο ειναι το καλυτερο bitrate για χρηση α)σε καλο στερεοφωνικο β) στο αυτοκινητο γ) σε φορητο..
Σε καλό στερεοφωνικό το μέγιστο δυνατό,στο αυτοκίνητο το ίδιο ,στις φορητές συσκευές ή όπου ακούς με ακουστικά μπορείς να κατέβεις λίγο μέχρι 192 στα MP3 στα WMA με 192 είσαι θεωρητικά πάνω απο τα αντίστοιχα MP3
5) Ποιο ειναι το πιο ευχρηστο προγραμμα για συμπιεση???

Εξαρτάται απο τον καθένα αυτό.Προσωπικά EAC / FLAC Frontend και για MP3 Ashampoo AudioCD MP3 Studio. Τα πρώτα είναι δωρεάν το τελευταίο όχι αλλά δεν είναι τόσο ακριβό και κάνει και verification.
6) Ποιο ειναι το καλυτερο προγραμμα για συμπιεση.
προσωπικά τα παραπάνω.
7) Οταν αποθηκευουμε σε wav εχει σημασια το προγραμμα ή ειναι ολα ιδια???
Έχει σημασία πιστεύω, χρησιμοποιούσα πάντα το Wavelab της Steinberg τώρα νομίζω κυκλοφορεί η έκδοση 6 και είναι πολύ δυνατή απο ότι έμαθα,γιατι ακόμα δεν την αγόρασα.

Τελειωνω εδω ,για να μπορεσω, οταν και αν μου απαντησει κανενας φιλος, να βρω καμμια ακρη!!!
Οταν τα εμπεδωσω θα συνεχισω τις ερωτησεις!!-bye-



-bye-
 
Last edited:

komhst

Banned
23 August 2006
3,243
Νέα Σμύρνη
Απάντηση: Re: Digital Audio Extraction

Με το EAC παντως και με διαφορετικα bitrate που εγραψα τα ιδια κομματια σε cd οι διαφορες ηταν εμφανεις απο 128 σε 192 , και απο 192 σε υψηλοτερο bitrate. Απο 320 σε ασυμπιεστο δεν εκατσα προσεκτικα να το συγκρινω αν και πιστευω οτι θα πρεπει το ηχοσυστημα να ειναι αναφορας για να βγουν ασφαλη συμπερασματα.

Με το EAC με ποιόν αλγόριθμο; Με τον lame; Και αν ναι είχες βάλει στον lame την μέγιστη ποιότητα q=0 ???
Το EAC δεν έχει μέσα τον lame, πρέπει να τον εγκαταστήσεις ξεχωριστά.
Γιαυτό μπορείς να βάλεις το CDex που έχει μέσα του τον lame.
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,243
Νέα Σμύρνη
Απάντηση: Re: Digital Audio Extraction

Αν πρόκειται για αναπαραγωγή τότε το πολύ πολύ να καταλήξουμε στο wma που είναι υποθετικά lossless και παίζει στην πλειοψηφία των μηχανημάτων. Εγώ όμως μιλάω καθαρά για αντίγραφα ασφαλείας ή για προσωρινή συμπίεση ενός δανεικού cd (ελλείψει κενών cd-rs). Απλώς από lossless formats γνωρίζω μόνο το EAC.

Kαι πάλι τα WMAs δεν παίζουν παντού.
Αν μιλάμε όμως για lossless συμπίεση τότε FLAC.
 

πανκροκ

AVClub Enthusiast
17 June 2006
783
ΠΑΤΡΙΔΑΑ!!!!!
καλα αυτο με το 0 και 1 το αφηνω , εχει αναλυθει ηδη αρκετα
γρηγορος σχολιασμος : μην το βλεπετε ντετερμινιστικα το θεμα , δεν υπαρχει 0 και 1 μονο κατι που τους μοιαζει.


παρατηρηση:
τωρα που ο χωρος αποθηκευσης εχει φθηνηνει τοσο πολυ ρε παιδια ειναι δυνατον να συζηταμε ακομα για μπ3???? παρτε εναν 300αρη και ριππαρετε την δισκοθηκης σας να την χαιρεστε μεχρι να κουφαθειτε...
 

Tasos_Th

Supreme Member
5 September 2006
3,060
Goteborg, Vastra Gotaland, SVERIGE
καλα αυτο με το 0 και 1 το αφηνω , εχει αναλυθει ηδη αρκετα
γρηγορος σχολιασμος : μην το βλεπετε ντετερμινιστικα το θεμα , δεν υπαρχει 0 και 1 μονο κατι που τους μοιαζει.

σοφότατη κουβέντα...
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
καλα αυτο με το 0 και 1 το αφηνω , εχει αναλυθει ηδη αρκετα
γρηγορος σχολιασμος : μην το βλεπετε ντετερμινιστικα το θεμα , δεν υπαρχει 0 και 1 μονο κατι που τους μοιαζει.

Με συγχωρείτε, αλλά επειδή είμαι πρωτίστως κομπιουτεράς το είδα λίγο μονοδιάστατα το θέμα...
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,242
Νεο Ψυχικο
καλα αυτο με το 0 και 1 το αφηνω , εχει αναλυθει ηδη αρκετα
γρηγορος σχολιασμος : μην το βλεπετε ντετερμινιστικα το θεμα , δεν υπαρχει 0 και 1 μονο κατι που τους μοιαζει.


παρατηρηση:
τωρα που ο χωρος αποθηκευσης εχει φθηνηνει τοσο πολυ ρε παιδια ειναι δυνατον να συζηταμε ακομα για μπ3???? παρτε εναν 300αρη και ριππαρετε την δισκοθηκης σας να την χαιρεστε μεχρι να κουφαθειτε...

Με ποιο προγραμμα το κανουμε αυτο;
 

Tasos_Th

Supreme Member
5 September 2006
3,060
Goteborg, Vastra Gotaland, SVERIGE
Απάντηση: Re: Digital Audio Extraction

Με ποιο προγραμμα το κανουμε αυτο;

Παναγιώτη το ripping εννοείς ; απο cd ή απο βινύλια ; στο cd είναι το πιό εύκολο και υπάρχουν δεκάδες προγράμματα δωρεάν και μή για τη δουλειά αυτή.
Απο βυνίλια είναι λίγο πιο "δύσκολο" λόγω συνδέσεων και ρυθμίσεων, αλλά και γι αυτό υπάρχουν αρκετά προγράμματα.
 
Re: Απάντηση: Re: Digital Audio Extraction

Παναγιώτη το ripping εννοείς ; απο cd ή απο βινύλια ; στο cd είναι το πιό εύκολο και υπάρχουν δεκάδες προγράμματα δωρεάν και μή για τη δουλειά αυτή.
Απο βυνίλια είναι λίγο πιο "δύσκολο" λόγω συνδέσεων και ρυθμίσεων, αλλά και γι αυτό υπάρχουν αρκετά προγράμματα.

Όπως είπαμε και (αρκετά) παραπάνω, για CD μόνο το Exact Audio Copy. Είναι και free..

Για βυνίλιο, το προσωπικό μου αγαπημένο είναι το SoundForge. Αλλά αυτό είναι το λιγότερο από τα προβλήματά σου. Η εμπειρία έχει δείξει ότι το σωστό vinyl ripping είναι μια εξαιρετικά χρονοβόρα διαδικασία, ειδικά αν έχεις σοβαρές απαιτήσεις. Επιβάλλεται να έχεις σοβαρό πλατό / βραχίονα / κεφαλή / προενισχυτή και το σημαντικότερο από όλα, καλό ADC!! Με άλλα λόγια, ούτε κουβέντα για κάρτες της Creative..

Αν κάποιο από όλα αυτά είναι λίγο "δεύτερο" και διαπιστωθεί αυτό αργότερα (που τελικά θα διαπιστωθεί, ότι και να έχουμε :grandpa: ), θα κλαις τις μέρες που έφαγες για το ripping..

Όλα αυτά βέβαια για να κάνεις ripping σε υλικό το οποίο δεν μπορείς να βρείς σε CD ή καλό MP3.. με άλλα λόγια, use only as a last resort!