Ενεργό 3D vs Παθητικό 3D
- Thread starter MANOS.
- Start date
Έχω 1 βαθμό αστιγματισμό και 3,5 μυωπία και όμως δεν ένοιωσα ποτέ ενόχληση από το Active 3D, παρακολουθώντας ακόμα και πάνω από 3 ώρες. Οπότε μην γενικεύουμε...
Ο φιλος ρωτησε τι να προτιμησει απο τα 2.
Ολοι οι υπολοιποι λοιπον απαντησαμε συμφωνα με αυτα που εχουμε δει.
Απο τις απαντησεις που δοθηκαν, οι περισσοτεροι ζαλιζονται με το ενεργητικο 3D
Ας δει λοιπον ο φιλος και να αποφασισει σε ποια κατηγορια ανηκει.
Ολοι οι υπολοιποι λοιπον απαντησαμε συμφωνα με αυτα που εχουμε δει.
Απο τις απαντησεις που δοθηκαν, οι περισσοτεροι ζαλιζονται με το ενεργητικο 3D
Ας δει λοιπον ο φιλος και να αποφασισει σε ποια κατηγορια ανηκει.
Πάντως πριν πάρει κανείς την απόφαση για το ποιο είδος 3D προτιμάει,πρέπει να έχει στο μυαλό του αυτό που προανέφερε κάποιος φίλος παραπάνω. Η θέαση "ενεργού" 3D στα καταστήματα, είναι εκ των προτέρων καταδικασμένη λόγω των έντονων φώτων,ιδίως φθορισμού. Δε νομίζω ότι θα προτιμήσει κανείς σε τέτοιες συνθήκες τα ενεργά γυαλιά. Η κατάσταση όμως αλλάζει πάρα πολύ σε πραγματικές συνθήκες θέασης.
Μπορει να εχεις δικιο σε αυτο που λες, αλλα απο την αλλη δεν μπορεις σε καποιον που την ειδε σε καταστημα και ζαλιστηκε, παρτην γιατι στο σπιτι δεν θα ζαλιστεις.
Εγω παντως και σε καταστημα αλλα και στο σπιτι που ειδα, ζαλιστηκα.
Ιδιως προχθες που ημουν λιγο κουρασμενος και απλα την ρυθμιζα, πανω απο λεπτο δεν αντεχα τα γυαλια.
Εγω παντως και σε καταστημα αλλα και στο σπιτι που ειδα, ζαλιστηκα.
Ιδιως προχθες που ημουν λιγο κουρασμενος και απλα την ρυθμιζα, πανω απο λεπτο δεν αντεχα τα γυαλια.
Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω, είναι γιατί υπάρχει ο ισχυρισμός ότι χάνεται η μισή ανάλυση στο παθητικό 3Δ... (δεν έχω τηλεόραση 3Δ, ούτε έχω εμπειρία, αλλά επειδή ενδιαφέρομαι να πάρω μια καινούρια για το υπνοδωμάτιο, αναγκαστικά ψάχνομαι για τα είδη της τεχνολογίας που προσφέρονται προκειμένου να καταλήξω στην καλύτερη αγορά, κ έχω σκοπό να διαπιστώσω και σε ηλεκτρονικό κατάστημα, ιδίοις όμασι...)
...με άλλα λόγια η εξήγηση που δίνει η LG μου φαίνεται λογική, μιας και η πληροφορία που λαμβάνει το ένα μάτι είναι διαφορετική από το άλλο, οπότε η σύνθεση της πληροφορίας μας κάνει μία εικόνα full HD. Στο SBS βέβαια κατανοώ ότι το 1920 γίνεται 960, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί και το 1080 γίνεται 540, από τη στιγμή που τις μισές γραμμές τις βλέπεις με το ένα μάτι και τις υπόλοιπες μισές με το άλλο...
Any help?
...με άλλα λόγια η εξήγηση που δίνει η LG μου φαίνεται λογική, μιας και η πληροφορία που λαμβάνει το ένα μάτι είναι διαφορετική από το άλλο, οπότε η σύνθεση της πληροφορίας μας κάνει μία εικόνα full HD. Στο SBS βέβαια κατανοώ ότι το 1920 γίνεται 960, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί και το 1080 γίνεται 540, από τη στιγμή που τις μισές γραμμές τις βλέπεις με το ένα μάτι και τις υπόλοιπες μισές με το άλλο...
Any help?
Αν το δούμε έτσι, τότε αν βλέπεις ενεργό 3Δ, το κάθε μάτι βλέπει 1080 γραμμές, άρα η σύνθεση κάνει 2* φουλ HD. Και αν βλέπει και 2ος θεατής, μαζί βλέπετε 4*φουλ HD.
Το παθητικό 3Δ δείχνει την μισή ανάλυση από το κάθε καρέ (που στο δισκάκι έχει 1080 γραμμές για κάθε ένα από τα 2 καρέ). Αφού δείχνει το μισό από την ανάλυση του περιεχόμενου, έχει την μισή ανάλυση.
Η πιο σημαντική παρενέργεια είναι ότι οι (μισές) γραμμές είναι λίγες και φαίνονται. Στα σημεία που διαφέρουν τα 2 καρέ, καταλαβαίνεις τις γραμμές που λείπουν σαν "χτένα", σαν τα δόντια μιας τσατσάρας δηλαδή.
more peers
AVClub Fanatic
Η καλύτερη βοήθεια είναι η συγκριτική θέαση, δυστυχώς. Και μάλιστα σε σωστή αναλογία απόστασης θέασης/μεγέθους tv
Η LG μπορεί να ισχυρίζεται ότι θέλει, να πουλήσει θέλει όπως καταλαβαίνεις. Τεκμηρίωση όμως για αυτό που είπε δεν έδωσε.
το ίδιο εύκολα μπορεί κάποιος να πει ότι ο εγκέφαλος είναι πιο έξυπνος απο αυτό που νομίζει η LG και αντιλαμβάνεται τη διαφορά ανάλυσης.
Η LG μπορεί να ισχυρίζεται ότι θέλει, να πουλήσει θέλει όπως καταλαβαίνεις. Τεκμηρίωση όμως για αυτό που είπε δεν έδωσε.
το ίδιο εύκολα μπορεί κάποιος να πει ότι ο εγκέφαλος είναι πιο έξυπνος απο αυτό που νομίζει η LG και αντιλαμβάνεται τη διαφορά ανάλυσης.
Απάντηση: Re: Ενεργό 3D vs Παθητικό 3D
Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου, παρ' όλα αυτά, δεν υπάρχει αναλογία σε αυτό που λες με αυτό που ανέφερα... Στη δικιά σου περίπτωση και τα 2 μάτια λαμβάνουν την ίδια ακριβώς πληροφορία, ενώ εγω μιλάω για την περίπτωση που λαμβάνουν διαφορετική πληροφορία. Εκτός και αν εννοείς ότι έχεις 2 οθόνες 1080 διπλα δίπλα, και το ένα μάτι κοιτάζει τη μία και το άλλο την άλλη. Τότε μπορεί να καταφέρεις το 2*full HD. Δεν ξέρω αν έγινα αντιληπτός...
Εγώ έτσι όπως το διαβάζω εδώ από τον Geoffrey, καταλαβαίνω ότι η τηλεόραση με παθητικό 3Δ κάθε στιγμή προβάλει και τις 1080 γραμμές, (εξ ού και αναφέρει ότι όταν βλέπουμε την τηλεόραση χωρίς γυαλιά, η εικόνα φαίνεται κανονική) και απλά φορώντας τα γυαλιά με το ένα μάτι βλέπεις τις μισές γραμμές και με το άλλο τις υπόλοιπες μισές λόγω διαφορετικής πόλωσης στους φακούς... Δεν ξέρω αν το καταλαβαίνω λάθος...
Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου, παρ' όλα αυτά, δεν υπάρχει αναλογία σε αυτό που λες με αυτό που ανέφερα... Στη δικιά σου περίπτωση και τα 2 μάτια λαμβάνουν την ίδια ακριβώς πληροφορία, ενώ εγω μιλάω για την περίπτωση που λαμβάνουν διαφορετική πληροφορία. Εκτός και αν εννοείς ότι έχεις 2 οθόνες 1080 διπλα δίπλα, και το ένα μάτι κοιτάζει τη μία και το άλλο την άλλη. Τότε μπορεί να καταφέρεις το 2*full HD. Δεν ξέρω αν έγινα αντιληπτός...
Εγώ έτσι όπως το διαβάζω εδώ από τον Geoffrey, καταλαβαίνω ότι η τηλεόραση με παθητικό 3Δ κάθε στιγμή προβάλει και τις 1080 γραμμές, (εξ ού και αναφέρει ότι όταν βλέπουμε την τηλεόραση χωρίς γυαλιά, η εικόνα φαίνεται κανονική) και απλά φορώντας τα γυαλιά με το ένα μάτι βλέπεις τις μισές γραμμές και με το άλλο τις υπόλοιπες μισές λόγω διαφορετικής πόλωσης στους φακούς... Δεν ξέρω αν το καταλαβαίνω λάθος...
Yperion
AVClub Fanatic
Με το παθητικό βλέπεις 540 γραμμές σε κάθε μάτι άρα μίση ανάλυση. Ταυτόχρονα όμως με το ενεργητικό πέφτει πολύ η φωτεινότητα , σε κάποια μοντέλα πλάσμα πχ. βλέπεις κάποιες μετρήσεις γύρω στα 30 nits!
Γενικά για την θέαση 3D πρέπει να γίνουν πολλοί συμβιβασμοί και ουσιαστικά δεν υπάρχει η έννοια της ποιότητας εικόνας όπως την ξέρουμε στο 2D.
Γενικά για την θέαση 3D πρέπει να γίνουν πολλοί συμβιβασμοί και ουσιαστικά δεν υπάρχει η έννοια της ποιότητας εικόνας όπως την ξέρουμε στο 2D.
Απλά είναι τα πράγματα: Μια ταινία 2Δ έχει 24 εικόνες το δευτερόλεπτο. Μια ταινία 3Δ έχει 48 εικόνες το δευτερόλεπτο (24 για κάθε μάτι).
Το ενεργητικό 3Δ δείχνει και τις 48 εικόνες ολόκληρες, και τα γυαλιά φροντίζουν να δει το ένα μάτι τις 24 που του αντιστοιχούν.
Το παθητικό 3Δ παίρνει τις 2 εικόνες και για τα 2 μάτια, πετά τις μισές γραμμές από κάθε εικόνα, και φτιάχνει μια νέα εικόνα συνδυάζοντάς τες. Έτσι δείχνει 24 εικόνες το δευτερόλεπτο, και όχι 48.
Δεν είναι θέμα ενεργητικού/παθητικού 3Δ η πτώση της φωτεινότητας στις πλάσμα. Είναι καθαρά θέμα φιλτραρίσματος του φωτός, λόγω πόλωσης, στην οποία βασίζονται και οι 2 τεχνολογίες.
Last edited by a moderator:
Re: Απάντηση: Re: Ενεργό 3D vs Παθητικό 3D
Aν η πληροφορία ήταν η ίδια, τότε δεν θα είχαμε 3D. Η στερεοσκοπία απαιτεί την παρουσίαση δύο διαφορετικών εικόνων, μίας σε κάθε μάτι. Στις passive 3D τηλεοράσεις FullHD, οι δύο αυτές εικόνες παρουσιάζονται ταυτόχρονα, έχοντας όμως μέγιστη ανάλυση 1920x540 για κάθε μάτι, ενώ στις active 3D τηλεοράσεις FullHD, οι δύο αυτές εικόνες παρουσιάζονται εναλλάξ, έχοντας όμως μέγιστη ανάλυση 1920x1080 για κάθε μάτι...
EDIT: Με πρόλαβε ο petasis...
Aν η πληροφορία ήταν η ίδια, τότε δεν θα είχαμε 3D. Η στερεοσκοπία απαιτεί την παρουσίαση δύο διαφορετικών εικόνων, μίας σε κάθε μάτι. Στις passive 3D τηλεοράσεις FullHD, οι δύο αυτές εικόνες παρουσιάζονται ταυτόχρονα, έχοντας όμως μέγιστη ανάλυση 1920x540 για κάθε μάτι, ενώ στις active 3D τηλεοράσεις FullHD, οι δύο αυτές εικόνες παρουσιάζονται εναλλάξ, έχοντας όμως μέγιστη ανάλυση 1920x1080 για κάθε μάτι...
EDIT: Με πρόλαβε ο petasis...
Ευχαριστώ, ήσουν κατατοπιστικότατος! Τώρα όντως εξηγείται η διαφορά στην ανάλυση...
Πάντως χθες πέρασα από πλαίσιο Μεταμόρφωσης για μια πρώτη εμπειρία. Το 3Δ σε πλάσμα (ενεργό) ήταν όντως πολύ σκοτεινό και μου έδωσε την εντύπωση ότι δεν είχε το ίδιο βάθος με τις LED (ίσως να έφταιγε και το θέμα που παρουσιαζόταν - τοπία κ μουσειακά εκθέματα). Παρακολούθησα κανα 10λεπτο ενεργό και σε LED αλλά δεν ένοιωσα κάποια κούραση - ζαλάδα εξ' αιτίας των φακών, ίσως γιατί ήταν μικρό το χρονικό διάστημα, ίσως και γιατί δεν με ενοχλούσε. Το παίξιμο των φακών στο ενεργό 3Δ το αντιλήφθηκα στην αρχή μόλις φόρεσα τα γυαλιά, αλλά μετά δεν το συνειδητοποιούσα μάλλον λόγω προσαρμογής. Το συνειδητοποιούσα όμως στην άκρη του ενός φακού γιατί ακριβώς δίπλα στην οθόνη που παρακολουθούσα υπήρχε μια LG με παθητικό όπου εκεί γινόταν αντιληπτό το "πετάρισμα" των φακών.
Όντως υπάρχει διαφορά στην ανάλυση μεταξύ ενεργού και παθητικού 3Δ, η οποία γίνεται όμως κυρίως ιδιαίτερα αντιληπτή όταν αλλάξεις από το ένα σύστημα στο άλλο. Όταν κάθισα από το ενεργό στο παθητικό μου έγιναν αμέσως αντιληπτές οι οριζόντιες μάυρες γραμμές, αλλά μετά από τα πρώτα λεπτά προσαρμογής, ούτε που συνειδητοποιούσα ότι υπήρχαν (έπρεπε να επιμείνω για να τις προσέξω κ πάλι με δυσκολία). Ίσως αν η απόσταση θέασης ήταν λίγο μεγαλύτερη να εξαλειφόντουσαν κ εντελώς. Πάντως, και η ποιότητα εικόνας του παθητικού είναι εξίσου εντυπωσιακή αν και χαμηλότερης ανάλυσης και γνώμη μου είναι ότι μετά τα πρώτα λεπτά προσαρμογής δεν το συνειδητοποιείς, παρά μόνο σε άμεση αντιπαραβολή του ενός συστήματος με το άλλο.
Επειδή κάποιος πιο πάνω είχε γράψει ότι στο παθητικό 3Δ επειδή η εικόνα είναι 540, είναι μικρότερη ανάλυση από την 576 του τηλεοπτικού σήματος, δεν νομίζω ότι αυτό ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, τουλάχιστον σε αυτό που βλέπουμε... Δεν έχω δει καμία τηλεόραση να δείχνει τόσο καλά το τηλεοπτικό σήμα, όπως η εικόνα που έβλεπα χθες...
Αυτό όμως που παρατήρησα και στα δύο συστήματα ήταν ότι στις λίγες γρήγορες σκηνές που έδειχναν τα demo (γιατί τα περισσότερα είναι σε slow έως και super slow motion) είχα την αίσθηση ότι μου προκαλούσε ζαλάδα (και πρόβλημα εστίασης?) ίσως και από τα πολλά σκοπίμως θολά αντικείμενα προκειμένου να δώσουν την αίσθηση του βάθους με τη διαφορά εστίασης. Είχα την αίσθηση ότι μερικές φορές έπρεπε να εστιάζω μόνο στο κέντρο στο άπειρο για να μην ζαλίζομαι.
Αυτό είναι ένα γενικό πρόβλημα του 3D στην τηλεόραση ανεξάρτητα αν είναι ενεργητικό ή παθητικό. Έχει να κάνει με το γεγονός ότι ο εγκέφαλος ενώ από την μιά αντιλαμβάνεται διαφορετικά επίπεδα σε αυτό που βλέπει, πρέπει να εκπαιδευτεί όμως στο να συνεχίζει να εστιάζει σε σταθερή απόσταση, σε αυτήν δηλαδή την απόσταση που απέχουν τα μάτια μας από την εικόνα.
Στους κινηματογράφους που έχουμε μιά απόσταση θέασης σαφώς πάνω από 10 με 15 μέτρα, είναι να σαν να εστιάζει συνεχώς στο κοντινό άπειρο και έτσι υπάρχει μηδαμινή ενόχληση.
Εγώ θα έλεγα ότι οποιαδήποτε τεχνολογία 3Δ απέχει έτη φωτός από τον τρόπο που αντιλαμβάνεται ο εγκέφαλος τον τρισδιάστατο κόσμο. Οπότε, όπως και να δεις ταινία "3Δ" είναι μια νέα άσκηση για τον εγκέφαλο, και η κούραση είναι δεδομένη. Αν βλέπεις πολύ 3Δ, σίγουρα κάποια στιγμή θα εκπαιδευτεί και σε αυτό το θέαμα ο εγκέφαλος, αλλά σίγουρα εγώ προσωπικά δεν θέλω να τον υποβάλω σε τέτοια "γυμναστική". Η προσωπική μου άποψη είναι ότι θα αγόραζα μια τηλεόραση με εξαιρετικό 2Δ, που θα μπορούσε να δείξει και λίγο 3Δ, ποιο πολύ για να φύγει ο αρχικός "ενθουσιασμός" της 3Δ μόδας. Αυτό σημαίνει ξεκάθαρα τηλεόραση με ενεργό 3Δ.
Αλλά πάλι, αυτό θα έκανα εγώ. Αν κάποιος νομίζει ότι η τηλεόραση θα παίζει καλά με μαύρο στο 0.1, μπορεί να αγοράσει και τηλεόραση με παθητικό 3Δ...
Αλλά πάλι, αυτό θα έκανα εγώ. Αν κάποιος νομίζει ότι η τηλεόραση θα παίζει καλά με μαύρο στο 0.1, μπορεί να αγοράσει και τηλεόραση με παθητικό 3Δ...
- 29 October 2008
- 8,994
Συμφωνώ με το σκεπτικό ότι εξασφαλίζω την καλύτερη εικόνα στο 2d και μετά βλέπω και το 3d ή οτιδήποτε άλλο.
Στο 2Δ είμαι απόλυτα ικανοποιημένος από μια 46άρα πλάσμα Panasonic, εδώ κ 5 χρόνια... απλά επειδή ενδιαφερόμουν να πάρω μία καινούρια τηλεόραση για την κρεββατοκάμαρα, κ πλέον αναγκαστικά μπαίνεις στο τριπάκι της νέας τεχνολογίας συγκρίνοντας τεχνικά χαρακτηριστικά, μπήκα κ στο ψάξιμο για το 3Δ, χωρίς να με ενδιαφέρει ως πρώτη προτεραιότητα... Οι ταινίες που θα βλέπω εκεί είναι ελάχιστες, ούτε ήθελα να διαθέσω τρελά χρήματα... Οπότε κατέληξα κ αγόρασα μία 32άρα Toshiba σε εκπληκτική προσφορά από τον Κωτσόβολο (269 ευρώ) με ενεργητικό 3Δ...
σας διαβασα κ ετυχε να περασω απο ενα πλαισιο οπου ειχε διπλα διπλα μια active νομιζω samsung σειρα 7 και μια passive 3D νομιζω LG.
(δεν ειχα ξαναδει στη ζωη μου 3D,παρα μονο στα village φαληρου,που ομολογουμενως μου φανηκε μετρια σαν εμπειρια,ενω δε θα κρυψω οτι κουραζε λιγακι καποια αρρυθμισια της προβολης να το πω που εκανε ειδωλα.)
φοραω λοιπον τα παθητικα,οκ ελαφρια,σα ψευτικα.καλο αυτο.η εικονα ομως ηταν ενα...περιπου 3D.ειδωλα,ασαφειες,ρηχοτητα κ ενα καταιδρωμενο αποτελεσμα που ηθελε φαντασια απο μερους σου για να πεισθεις οτι βλεπεις 3D περιεχομενο.να σημειωσω οτι αυτη η θολουρα μου προκαλουσε κουραση κ συγχηση.
καθομαι διπλα κ βαζω τα ενεργα.μπαμ.3D ζωντανο σαφες ευκρινες κ με βαθος οπως πρεπει να ειναι.2πλασιο κ 3πλασιο του παθητικου.
τωρα ειμαι σε διλλημα.οκ τα downside του ειναι προφανη,κοστος κ τεχνολογια.ποιος ξερει σε τι επηρεαζει αυτο το "αναβοσβημα" καθε ματιου.το αποτελεσμα ομως ηταν η μερα με τη νυχτα.
απτην αλλη το παθητικο ειναι φυσικο κατα καποιο τροπο,αφου δεν σου "αναβοσβηνει" τα ματια.
μηπως τελικα το βελτιστο ειναι στην ελαχιστη χρηση κ οχι στην καταχρηση?
επισης μια απορια.το ποσο 3D θα εμφανιστει ενα περιεχομενο μπορει να ρυθμιστει απο το μενου μας γενικα,η ειναι φιξ απτο αρχειο?
κ κατι τελευταιο.καθε εταιρια λανσαρει το δικο της 3D οποτε μπορω να θεωρησω πως οπου βλεπω samsung 3D ειναι ενεργο,ενω οπου βλεπω LG 3D ειναι παθητικο? υπαρχει καποια λιστα κατασκευαστων κ τεχνολογιων που χρησιμοποιουν?
(δεν ειχα ξαναδει στη ζωη μου 3D,παρα μονο στα village φαληρου,που ομολογουμενως μου φανηκε μετρια σαν εμπειρια,ενω δε θα κρυψω οτι κουραζε λιγακι καποια αρρυθμισια της προβολης να το πω που εκανε ειδωλα.)
φοραω λοιπον τα παθητικα,οκ ελαφρια,σα ψευτικα.καλο αυτο.η εικονα ομως ηταν ενα...περιπου 3D.ειδωλα,ασαφειες,ρηχοτητα κ ενα καταιδρωμενο αποτελεσμα που ηθελε φαντασια απο μερους σου για να πεισθεις οτι βλεπεις 3D περιεχομενο.να σημειωσω οτι αυτη η θολουρα μου προκαλουσε κουραση κ συγχηση.
καθομαι διπλα κ βαζω τα ενεργα.μπαμ.3D ζωντανο σαφες ευκρινες κ με βαθος οπως πρεπει να ειναι.2πλασιο κ 3πλασιο του παθητικου.
τωρα ειμαι σε διλλημα.οκ τα downside του ειναι προφανη,κοστος κ τεχνολογια.ποιος ξερει σε τι επηρεαζει αυτο το "αναβοσβημα" καθε ματιου.το αποτελεσμα ομως ηταν η μερα με τη νυχτα.
απτην αλλη το παθητικο ειναι φυσικο κατα καποιο τροπο,αφου δεν σου "αναβοσβηνει" τα ματια.
μηπως τελικα το βελτιστο ειναι στην ελαχιστη χρηση κ οχι στην καταχρηση?
επισης μια απορια.το ποσο 3D θα εμφανιστει ενα περιεχομενο μπορει να ρυθμιστει απο το μενου μας γενικα,η ειναι φιξ απτο αρχειο?
κ κατι τελευταιο.καθε εταιρια λανσαρει το δικο της 3D οποτε μπορω να θεωρησω πως οπου βλεπω samsung 3D ειναι ενεργο,ενω οπου βλεπω LG 3D ειναι παθητικο? υπαρχει καποια λιστα κατασκευαστων κ τεχνολογιων που χρησιμοποιουν?
Το παθητικό 3D είναι *πατέντα* της LG, και υπάρχει μόνο σε τηλεοράσεις που "φοράνε" πάνελ LG. Αυτό αυτόματα σημαίνει κακή στάθμη μαύρου (κακό 2Δ).
Ενεργητικό 3Δ βγάζουν όλοι...
Ενεργητικό 3Δ βγάζουν όλοι...
Απάντηση: Re: Ενεργό 3D vs Παθητικό 3D
...αλλά αυτό σε σημαίνει καλύτερο επίπεδο μαύρου σε όλους,όσοι, βγάζουν ενεργητικό 3D. SONY και SAMSUNG νομίζω προηγούνται σ'αυτό το κομμάτι
...αλλά αυτό σε σημαίνει καλύτερο επίπεδο μαύρου σε όλους,όσοι, βγάζουν ενεργητικό 3D. SONY και SAMSUNG νομίζω προηγούνται σ'αυτό το κομμάτι