Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Excused me? Τι κάνουν ακριβώς οι AV με τα equaliser και τις χιλιάδες συχνοτηκές περιοχές?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

image


Στην καλύτερη περίπτωση και μετά από σοβαρή προσπάθεια προεργασίας από μέρους σου, αυτό που κάνει ο AV σου μοιάζει με αυτό εδώ. Το αν είναι καλό η όχι μονό ένα έμπειρο αυτί μπορεί να σου το απαντήσει γιατί στα χαρτιά απέτυχε παταγωδώς.

http://avclub.gr/forum/showthread.php/117608-YPAO-%C2%80%C2%93-DCAC-Audyssey-MCAAC-%CE%BA-%CE%BB-%CF%80-%CF%83%CF%85%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%B9%CF%83%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%83%CE%B5-%CE%B4%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BC%CE%AE

Εγώ δεν είπα ότι το κάνει σωστά, είπα ότι το κάνει αυτόματα κι έτσι έχει καταργήσει τέτοιες συσκευές. Ούτε εγώ ξέρω αν είναι σωστό ή όχι, το αν μ αρέσει ή όχι αυτό είναι άλλη ιστορία.
Οσο για τους προβολείς που λέει ένας φίλος παραπάνω υπάρχουν δύο σημαντικές διαφορές: α) υπάρχουν συγκεκριμένα πρότυπα εικόνας, β) εκεί η επέμβαση "φαίνεται" γιατί πρώτα απ όλα μετριέται και δεύτερον τη βλέπεις. Δεν μπορείς για παράδειγμα να κλιπάρεις το κοντράστ ή το χρώμα γιατί θα χάσεις διαβαθμίσεις πολύτιμες για την πληροφορία και θα βγεις κι εκτός προτύπων, με τον ήχο πως ξέρουμε αν είμαστε σωστοί; Ακούμε το ίδιο όπως βλέπουμε; Υπάρχουν πρότυπα; Στον ήχο νομίζω τα πράγματα είναι περισσότερο υποκειμενικά, γι αυτό ξαναλέω ότι οι μουσικόφιλοι με δικάναλα συστήματα δεν είναι τυχαίο ότι δεν έχουν συσκευές equaliser, ούτε ισοσταθμιστές ούτε τίποτα παρά μόνο dac κι ακούνε flat. Ακόμα κι αυτοί που έχουν πολυκάναλους που έχουν ισοσταθμιστές, πιστεύω στην δικάναλη ακρόαση αφήνουν τις συσκευές σε direct κατάσταση (εκτός από μένα).
 

mdvq

Μέλος Σωματείου
20 June 2006
9,438
Πειραιας
Επειδη καμμια διαθεση δεν εχω για στεναχωριες,βαζω απλα δυο φωτο για τους μισουντες τα eq:


Μια για αυτους που εχουν εμπειριες απο live ακουσματα, που τους εκπαιδευουν στον "σωστο" ηχο
Two_Consoles_at_FOH.jpg


Και μια απο που προερχεται η "πρωτη υλη" που μπαινει στο συστημα μας





5310394826_5c6cdf7341_z.jpg

Κατα τ´αλλα ο ενισχυτης πρεπει να λειτουργει σαν ¨συρμα¨:flipout:
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Κατα τ´αλλα ο ενισχυτης πρεπει να λειτουργει σαν ¨συρμα¨:flipout:

Αν ο ενισχυτης και γενικα το συστημα δεν λειτουργουν οσο το δυνατον σαν "συρμα" δεν προκειται ποτε να καταλαβεις στο σπιτι σου τι εκαναν αυτοι με τις κονσολες,καλο η κακο.
Εχεις ακουσει ποτε δυο συναυλιες και να ακουγονται το ιδιο?

Ακουσες καμια φορα ενω ενας καλος ηχοληπτης ξερει την δουλεια του , να ερχεται η "ντιβα" και να του λεει,ετσι θελω να ακουγεται ο ηχος ????

Σωστα τα λεει ο quevedo , live ειναι και το unplugged,για να μην πουμε οτι αυτα ειναι τα πραγματικα live !!!
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Επειδη καποιος το ανεφερε παραπανω, ηθελα να ρωτησω. Αν δεν ειναι το hi end flat, τι ειναι το hi end?
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Δεν υπαρχει ευκολοτερο πραγμα απο το να φτιαξεις ενα ενισχυτη και να μετραει flat.
Δυστυχως αυτο και μονον δεν αρκει και δεν εγγυαται σωστο και καλο ηχο.
Αν ηταν ετσι ευκολα τα πραγματα ολοι θα την βγαζαμε με εναν φτηνο ενισχυτη και τερμα.
Ενας ενισχυτης η συστημα, χρειαζεται λοιπον να ειναι flat,αλλα αυτο ειναι ενα μικρο μερος στην σχεδιαση του , και πολλα αλλα ειναι μεγαλυτερης σημασιας για καλο αποτελεσμα.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

Δεν υπαρχει ευκολοτερο πραγμα απο το να φτιαξεις ενα ενισχυτη και να μετραει flat.
Δυστυχως αυτο και μονον δεν αρκει και δεν εγγυαται σωστο και καλο ηχο.
Αν ηταν ετσι ευκολα τα πραγματα ολοι θα την βγαζαμε με εναν φτηνο ενισχυτη και τερμα.
Ενας ενισχυτης η συστημα, χρειαζεται λοιπον να ειναι flat,αλλα αυτο ειναι ενα μικρο μερος στην σχεδιαση του , και πολλα αλλα ειναι μεγαλυτερης σημασιας για καλο αποτελεσμα.

Καλα, οταν βρεις χρονο και διαθεση μου απαντας σε αυτο που ρωτησα.
Θενκς ενιγουει
 

mdvq

Μέλος Σωματείου
20 June 2006
9,438
Πειραιας
Σωστα τα λεει ο quevedo , live ειναι και το unplugged,για να μην πουμε οτι αυτα ειναι τα πραγματικα live !!!
Α γεια σου!!!
Οντως αυτο και μονο ειναι το πραγματικο LIVE.
Ομως:
1) Ποσες φορες στην ζωη μας το εχουμε ακουσει και
2) Πρεπει να εισαι παρον στην εκτελεση του πραγματικου live για να ξερεις με τι ΑΚΡΙΒΩΣ οργανα παιξαν οι μουσικοι.
Γιατι αλλο ηχο εχει η μια ακουστικη κιθαρα και αλλο η αλλη.

Για μενα "κυνηγι μαγισσων και απιαστη ουτοπια" οποτε χρησιμοτατο το EQ.
Aλλοι το βλεπουν αλλιως και πολυ καλα κανουν.
Διαφορετικοι ανθρωποι ,διαφορετικες αποψεις!
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Εγώ λέω
Όσοι δεν έχουν παίξει αρκετά με eq
Να παίξουν να το ευχαριστηθούν
Καλές οι απόψεις όσων έχουν παίξει χρόνια, άλλα είναι εμπειρία για κάθε χρήστη, και ως συνήθως: 'άλλο να στα λένε άλλο να το ακούς'
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Re: Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

Καλα, οταν βρεις χρονο και διαθεση μου απαντας σε αυτο που ρωτησα.
Θενκς ενιγουει

Αν εννοεις την ερωτηση "τι ειναι το high-end ? " τα ειπαμε πολλες φορες. Μπορει να ειναι φλατ η οχι, καλο η οχι, μαρκετινγκ κλπ. Δεν τσουβαλιαζουμε ομως ουτε ολα τα high-end ουτε ολα τα "lower end".
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

Εγώ λέω
Όσοι δεν έχουν παίξει αρκετά με eq
Να παίξουν να το ευχαριστηθούν
Καλές οι απόψεις όσων έχουν παίξει χρόνια, άλλα είναι εμπειρία για κάθε χρήστη, και ως συνήθως: 'άλλο να στα λένε άλλο να το ακούς'

Συνφωνω. Και για να πω και τη γνωμη μου για το ερωτημα του θεματος, τα eq οπως τα ξεραμε παλια σε αναλογικο σταδιο και ρυθμιση μονο της εντασης καποιας συχνοτητας οντως εχουν εξαφανιστει. Αλλα εχουν δωσει τη θεση τους σε πολυ πιο παραμετροποιησιμα συγχρονα dsp.
Tωρα το ποιος τα χρησιμοποιει, πως και γιατι ειναι αλλο θεμα.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αν εννοεις την ερωτηση "τι ειναι το high-end ? " τα ειπαμε πολλες φορες. Μπορει να ειναι φλατ η οχι, καλο η οχι, μαρκετινγκ κλπ. Δεν τσουβαλιαζουμε ομως ουτε ολα τα high-end ουτε ολα τα "lower end".

Σορυ αλλα δεν τσουβαλιασα τιποτα. Καποιος ανεφερε παραπανω οτι το high end δεν ειναι flat και γιαυτο ρωτησα. Αν υπαρχει απαντηση ευχαριστως να την ακουσω.
Το φλατ η οχι ειναι κατανοητο και τεχνικα αποδεκτο, το καλο η οχι ειναι υποκειμενικο και δεν με ενδιαφερει.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Α γεια σου!!!
Οντως αυτο και μονο ειναι το πραγματικο LIVE.
Ομως:
1) Ποσες φορες στην ζωη μας το εχουμε ακουσει και
2) Πρεπει να εισαι παρον στην εκτελεση του πραγματικου live για να ξερεις με τι ΑΚΡΙΒΩΣ οργανα παιξαν οι μουσικοι.
Γιατι αλλο ηχο εχει η μια ακουστικη κιθαρα και αλλο η αλλη.

Για μενα "κυνηγι μαγισσων και απιαστη ουτοπια" οποτε χρησιμοτατο το EQ.
Aλλοι το βλεπουν αλλιως και πολυ καλα κανουν.
Διαφορετικοι ανθρωποι ,διαφορετικες αποψεις!

Συμφωνουμε γενικα.Αλλα για φαντασου τωρα, να εχεις πολλα cd, βινυλια κλπ και καθε φορα να αλλαζεις eq :flipout::flipout:

Oποτε ενα καλο συστημα χρειαζεται και μια χαρα ειμαστε . Η ουσια του χομπυ μετρα και οχι οπως σωστα ειπες η "
απιαστη ουτοπια"

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Σορυ αλλα δεν τσουβαλιασα τιποτα. Καποιος ανεφερε παραπανω οτι το high end δεν ειναι flat και γιαυτο ρωτησα. Αν υπαρχει απαντηση ευχαριστως να την ακουσω.
Το φλατ η οχι ειναι κατανοητο και τεχνικα αποδεκτο, το καλο η οχι ειναι υποκειμενικο και δεν με ενδιαφερει.
Γενικα μιλουσα δεν εννοουσα εσενα ειδικα,απολογουμαι.
Απαντηση θα ηθελα και γω γι'αυτο σε πιο πανω ποστ δικο μου,εβαλα μερικα ερωτηματικα στον φιλο που εκανε το σχετικο σχολιο :a0210:
 

mdvq

Μέλος Σωματείου
20 June 2006
9,438
Πειραιας
Συμφωνουμε γενικα.Αλλα για φαντασου τωρα, να εχεις πολλα cd, βινυλια κλπ και καθε φορα να αλλαζεις eq :flipout::flipout:

Χρησιμοτατο φιλτατε.....χρησιμοτατο!!!
Η καλυτερη γυμναστικη......νους υγιής εν σώματι υγιή:flipout::flipout:

(Το τι γ@μοστ@υριδι@ εχω ριξει στο παγενε-ελα ....δεν τα βαζει ο νους σου:flipout: )
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Εγώ πάλι δεν έχω καταλάβει την αγιοποίηση του live. Λες και είναι ό,τι καλύτερο το live. Σε πάμπολες περιπτώσεις δεν είναι. Γιατί ακούστηκε και η άποψη ότι ο μουσικόφιλος έχει γραμμένα τα μηχανήματα και προτιμά τα live.
Η αλήθεια είναι αλλιώς. ο μουσικόφιλος είναι φίλος της μουσικής ανεξαρτήτως live ή... ψόφιου :flipout:
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,075
Re: Απάντηση: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

Επειδη καποιος το ανεφερε παραπανω, ηθελα να ρωτησω. Αν δεν ειναι το hi end flat, τι ειναι το hi end?


Εντάξει απαντώ εγώ που έθεσα και το ερώτημα για να διευκολύνω τη συζήτηση η να ρίξω λάδι..
Τι είναι το hi end. Η τέχνη να χρωματίζεις το ηχητικό αποτέλεσμα του ηχολήπτη ώστε να του προσδίδεις χαρακτηριστικά φυσικότητας.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Χρησιμοτατο φιλτατε.....χρησιμοτατο!!!
Η καλυτερη γυμναστικη......νους υγιής εν σώματι υγιή:flipout::flipout:

(Το τι γ@μοστ@υριδι@ εχω ριξει στο παγενε-ελα ....δεν τα βαζει ο νους σου:flipout: )
Παω στοιχημα οτι μεχρι να ακουσεις 3 τραγουδια, θα ακουσω 3 LP's :flipout:
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Re: Απάντηση: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

Εντάξει απαντώ εγώ που έθεσα και το ερώτημα για να διευκολύνω τη συζήτηση η να ρίξω λάδι..
Τι είναι το hi end. Η τέχνη να χρωματίζεις το ηχητικό αποτέλεσμα του ηχολήπτη ώστε να του προσδίδεις χαρακτηριστικά φυσικότητας.

Ευχαριστω.
Αν μου επιτρεπεις, να αλλαξω 2 λεξεις στη φραση σου να μου πεις αν στεκει κι ετσι ?

"Τι είναι το dsp. Η τέχνη να χρωματίζεις το ηχητικό αποτέλεσμα του ηχολήπτη ώστε να του προσδίδεις χαρακτηριστικά φυσικότητας."

??
 

mdvq

Μέλος Σωματείου
20 June 2006
9,438
Πειραιας
Εγώ πάλι δεν έχω καταλάβει την αγιοποίηση του live. Λες και είναι ό,τι καλύτερο το live. Σε πάμπολες περιπτώσεις δεν είναι.
Πες τα να αγιασει το στομα σου!
Μετα απο τραυματικες εμπειριες σε live (και με φυσικα οργανα χωρις ΚΑΜΜΙΑ ηλεκτρικη παρεμβαση), εχω βγαλει απο το μυαλο μου οτι θα παω σε συναυλια για να ακουσω σωστο ηχο.
ΜΟΝΟ για την εμπειρια οτι ημουν και γω εκει (οπου εκει τελοσπαντων!!)
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Πες τα να αγιασει το στομα σου!
Μετα απο τραυματικες εμπειριες σε live (και με φυσικα οργανα χωρις ΚΑΜΜΙΑ ηλεκτρικη παρεμβαση), εχω βγαλει απο το μυαλο μου οτι θα παω σε συναυλια για να ακουσω σωστο ηχο.
ΜΟΝΟ για την εμπειρια οτι ημουν και γω εκει (οπου εκει τελοσπαντων!!)

Μια διαφωνία μόνο ως προς τον όρο φυσικά όργανα. Ακουστικά όργανα είναι. Φυσικό μουσικό όργανο άλλο από τη φωνή δεν γνωρίζω.