Eξωτερική πολιτική της χώρας

Status
Not open for further replies.

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Μερικά πράγματα δεν έχουν τιμή, είναι σα να μου λες "αν θες τη ζωή σου και την υγεία σου θα τα πληρώσεις πολύ ακριβά" Μα αν δεν έχω ζωή και υγεία τι να τα κάνω τα λεφτά;

Αυτό που έγραψα για τη Σούδα ισχύει, δυστυχώς έχω πληροφόρηση και από το ΥΕΘΑ και από άτομο αξιωματικό που έχει το πρόβλημα. Κατ´αυτόν δεν είναι ο μόνος.
Η μείωση ΑΕΠ σε περίπτωση απώλειας νησιού δεν έχει μετρηθεί, ούτε καν σε περίπτωση σεναρίου.
Δεν καταλαβαίνω πώς θα έχουμε έλευση κεφαλαίων όταν θα πάμε σε πολεμικούς εξοπλισμούς. Οπουδήποτε ανά τον κόσμο συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο.
 

chris73

AVClub Addicted Member
3 March 2014
2,916
Θεσσαλονίκη
Δλδ τα μπρος-πίσω της κάθε Τουρκίας με την κάθε Αμερική ανά τις δεκαετίες είναι ένδειξη ασυναρτησίας και ασυνέχειας τις εξωτερικής της πολιτικής και όχι χειρισμός των εκάστοτε καταστάσεων.

Εγώ ξέρω πως αν προσπαθείς για την μπίζνα σου (και ας μην σου βγαίνει και πάντα) σαφώς και δεν υπάρχει το "για πάντα". Δεν μιλάμε για έρωτα εδώ νομίζω.
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,793
Kingdom of Rain
Αυτό που έγραψα για τη Σούδα ισχύει, δυστυχώς έχω πληροφόρηση και από το ΥΕΘΑ και από άτομο αξιωματικό που έχει το πρόβλημα. Κατ´αυτόν δεν είναι ο μόνος.
Η μείωση ΑΕΠ σε περίπτωση απώλειας νησιού δεν έχει μετρηθεί, ούτε καν σε περίπτωση σεναρίου.
Δεν καταλαβαίνω πώς θα έχουμε έλευση κεφαλαίων όταν θα πάμε σε πολεμικούς εξοπλισμούς. Οπουδήποτε ανά τον κόσμο συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο.

Εξαρτάται.

Π.χ. αν φτιάξεις ανάλογη βιομηχανία με συμπαραγωγές κ.λπ.

Πρέπει και εσύ να κουνήσεις το χεράκι σου. Να γίνεις σημαντικός και χρήσιμος.

Κανένας δεν σε εμποδίζει και πάντα υπάρχουν περιθώρια ελιγμών.

Εμείς σαν ελιγμούς αντιλαμβανόμαστε μόνο τα λόγια.

Θα κάνουμε μπλα μπλα και θα φέρουμε την κατάσταση εκεί που θέλουμε.

Αμ δεν λειτουργεί έτσι ο κόσμος.

Η διπλωματία αν δεν έχει πίσω της βάθος, είναι απλά κουβέντες που δεν νοιάζεται κανείς να ακούσει.
 
17 June 2006
14,350
Re: Απάντηση: Eξωτερική πολιτική της χώρας

...

Τα πυρηνικά είτε είναι αμερικάνικα, είτε ρωσικά είναι το ίδιο θανατηφόρα και καταστροφικά για όλη την ανθρωπότητα.
Θα πίστευα αν έβλεπα πορείες εναντίον των πυρηνικών και των αμερικάνικων και των σοβιετικών.
Όταν σε ενοχλεί μόνο το ότι είσαι προτεκτοράτο του ενός και όχι του άλλου, τότε υπάρχει ζήτημα.

...


Αυτά αφορούν καθ οιοδήποτε τρόπο εμένα; Μίλησα εγώ ποτέ για "καλά" και "κακά" πυρηνικά; Για "καλά" και "κακά" προτεκτοράτα;
Το μόνο που έχω πεί εδώ είναι ότι ο δικός μας νταβατζής είναι σαφώς πιο τραμπούκος. Και πέρα από το ότι κάνει το νταή και απειλεί τους άλλους ότι θα τους στείλει στην παλαιολιθική εποχή (sic), είναι αυτός που αποχωρεί τα τελευταία χρόνια από όλες τις συνθήκες μη διάδοσης των πυρηνικών.
Ποιός "τρώγεται" να χρησιμοποιήσει τα πυραυλάκια του είναι πια κοινό μυστικό. Ποιός είναι η μεγαλύτερη απειλή για την παγκόσμια ειρήνη το γνωρίζουν όλοι. Δεν είπα κάτι καινούργιο.
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,793
Kingdom of Rain
Re: Απάντηση: Eξωτερική πολιτική της χώρας

Αυτά αφορούν καθ οιοδήποτε τρόπο εμένα; Μίλησα εγώ ποτέ για "καλά" και "κακά" πυρηνικά; Για "καλά" και "κακά" προτεκτοράτα;
Το μόνο που έχω πεί εδώ είναι ότι ο δικός μας νταβατζής είναι σαφώς πιο τραμπούκος. Και πέρα από το ότι κάνει το νταή και απειλεί τους άλλους ότι θα τους στείλει στην παλαιολιθική εποχή (sic), είναι αυτός που αποχωρεί τα τελευταία χρόνια από όλες τις συνθήκες μη διάδοσης των πυρηνικών.
Ποιός "τρώγεται" να χρησιμοποιήσει τα πυραυλάκια του είναι πια κοινό μυστικό. Ποιός είναι η μεγαλύτερη απειλή για την παγκόσμια ειρήνη το γνωρίζουν όλοι. Δεν είπα κάτι καινούργιο.

Ξεκάθαρα να τονίσω ότι σε τίποτε δεν σε αφορά το ποστ που έγραψα Κώστα.

Σε τίποτε απολύτως.

Το έγραψα για να δείξω το αστείο του πράγματος και την υποκρισία στην σκέψη αυτών που κάνανε τέτοιες αστειότητες εκείνη την εποχή.
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,793
Kingdom of Rain
Απολογούμαι αν σου έδωσα αυτή την εντύπωση πάντως.

Ξέρεις ότι σέβομαι πολύ και εσένα και την γνώμη σου.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,868
Μεσευρώπη
Αυτό που έγραψα για τη Σούδα ισχύει, δυστυχώς έχω πληροφόρηση και από το ΥΕΘΑ και από άτομο αξιωματικό που έχει το πρόβλημα. Κατ´αυτόν δεν είναι ο μόνος.

Θα έπρεπε να ντρέπονται. Για φτύσιμο εντελώς. Δηλαδή τα στελέχη του Πεζικού που παίρνουν μετάθεση καθε δυο χρόνια, τι είναι; Πλειβοίοι;

Η μείωση ΑΕΠ σε περίπτωση απώλειας νησιού δεν έχει μετρηθεί, ούτε καν σε περίπτωση σεναρίου.
Γιατί είναι ανυπολόγιστη.
Δεν καταλαβαίνω πώς θα έχουμε έλευση κεφαλαίων όταν θα πάμε σε πολεμικούς εξοπλισμούς. Οπουδήποτε ανά τον κόσμο συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο.

Απορώ πως δεν το γνωρίζεις. Το Ισραήλ τι κάνει τόσα χρόνια; Το David's Sling και το Iron Dome ποιος το χρηματοδοτεί; Οι ΗΠΑ. Το Κατάρ δεν επενδύει συνεχώς στην πολεμική βιομηχανία της Τουρκίας; Η Vickers δεν ήθελε να κατασκευάσει εργοστάσιο στην Ελλάδα για να κατασκευάζει τα άρματα Challenger;
Υπάρχουν παρα πολλές χώρες που πραγματοποιούν εξοπλισμούς, ποτέ αυτό δεν εμπόδισε την έλευση κεφαλαίων, το αντίθετο μάλιστα. Ο πόλεμος ναι, οι εξοπλισμοί όχι. Είναι σα να μου λες ότι η Αυστραλία διώχνει επενδυτές επειδή ξοδεύει χρήματα για το ναυτικό της.
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
δεν μπορώ να γνωρίζω τα πάντα. Ακόμη κι αυτά τα λίγα που γνωρίζω, διστάζω να τα μεταφέρω.

Γνωρίζω ότι υπάρχουν κάποιες εταιρείες που ασχολούνται με τα ηλεκτρονικά και είναι πολύ πετυχημένες στο χώρο. Οι ελληνικές κρατικές εταιρείες ήταν ανίκανες να προχωρήσουν σε κάτι παραπάνω από την κάλυψη των δικών μας αναγκών στα καλά τα χρόνια. Όταν ανασκουμπώθηκαν (μετά το 2000) όλοι ξεπουλούσαν στοκ άρα δεν μπορούσαν να πουλήσουν όυτε το MB 240G. Για τα challenger μάλλον καλά που δεν είχαμε εμπλοκή καθώς οι Βρετανοί δεν μπόρεσαν να εξάγουν παρά μόνο στα UAE από όσο γνωρίζω.

Χαμένες ευκαιρίες του παρελθόντος. Τα καλά της πασοκικής και νεοδημοκρατικής Ελλάδας. Οι προμήθειες και οι μίζες ήταν πάντα σε προτεραιότητα σε σχέση με την εντόπια παραγωγή, μην ξεχνιόμαστε.

Δεν το γνωρίζω το θέμα πάντως και δεν θέλω να πω κάτι που δεν έχει βάση. Συγνώμη...

Για τους αποκαλούμενους πληβείους.... αλήθεια έτσι δεν τους αντιμετωπίζουν πάντα; Δεν είναι πάντα οι πληβείοι; Κι αλήθεια οι αξιωματικοί του στρατού ξηράς έχουν συνεχείς μεταθέσεις, αλλά εκείνοι του ναυτικού, σχεδόν όλοι, έχουν τα σπιτικά τους στην Αττική. Κάνω λάθος; λάθος μου τα μεταφέρουν; Αλλά και τί σημασία έχει αυτό;
 
17 June 2006
14,350
Απολογούμαι αν σου έδωσα αυτή την εντύπωση πάντως.

Ξέρεις ότι σέβομαι πολύ και εσένα και την γνώμη σου.


Επ' ουδενί μου έδωσες αυτή την εντύπωση, ξέρω να "διαβάζω" τους ανθρώπους, ιδιαίτερα μετά από παρατεταμένη τριβή μαζί τους - αλλά με παραξένεψε ότι αυτά τα έγραψες κάνοντας quote σε δικό μου post.
Χαίρομαι που με επιβεβαιώνεις. Ο σεβασμός είναι αμοιβαίος.
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Ξέρει. Και έχει δώσει περιθώριο έξι μηνών. Έκανα κι εγώ , 2.000 χλμ και
Τράβηξα φωτογραφίες και είχα συζητήσεις με βουλευτές. Θα πάω ξανά το Νοέμβριο.
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
Ξέρει. Και έχει δώσει περιθώριο έξι μηνών. Έκανα κι εγώ , 2.000 χλμ και
Τράβηξα φωτογραφίες και είχα συζητήσεις με βουλευτές. Θα πάω ξανά το Νοέμβριο.

Ρε Βλαση μηπως για λογους προσωπικης σου ασφαλειας δεν θα επρεπε να λες ανοιχτα καποια πραγματα στο φορουμ ;
Και δινεις και λεπτομερειες.
Γνωμη εκφραζω. Εσυ ξερεις.
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303

Oι Ρωσσοι θα κανουν ασκησεις στην περιοχη, ρνω οι Αμερικανοι θα στειλουν ενα Αρλειφ Μπουρκε στην ιδια περιοχη.

https://www.pronews.gr/amyna-asfale...thina-den-ehete-kanena-dikaioma-anatolika-tis

Προς το παρων λεονταρισμοι με φοντο το αρχιπελαγος και proxy Ελλαδα Τουρκια
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,793
Kingdom of Rain
Oι Ρωσσοι θα κανουν ασκησεις στην περιοχη, ρνω οι Αμερικανοι θα στειλουν ενα Αρλειφ Μπουρκε στην ιδια περιοχη.

https://www.pronews.gr/amyna-asfale...thina-den-ehete-kanena-dikaioma-anatolika-tis

Προς το παρων λεονταρισμοι με φοντο το αρχιπελαγος και proxy Ελλαδα Τουρκια


Αυτό δεν είναι δικαιολογία.

Η στάση των Ρώσων είναι απαράδεκτη.

Καταπατούν το διεθνές δίκαιο κατάφορα.

Τις προάλλες μας κοροϊδεύανε ότι οι S400 της Τουρκίας δεν είναι απειλή για την Ελλάδα.

Είναι καιρός να καταλάβουν οι πάντες στην χώρα μας τι ρόλο βαράνε.
 

vrwmiaris

Senior Member
7 November 2012
606
Καλημέρα, από πότε οι Ρώσοι ήταν φίλοι των Ελλήνων;

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,868
Μεσευρώπη
Καλημέρα, από πότε οι Ρώσοι ήταν φίλοι των Ελλήνων;

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk


Ποτέ. Στην πραγματικότητα μόνο κακά έφεραν στη χώρα.

Αλλά υπάρχει ένα υπόστρωμα ρωσολατρείας στο Ελληνικό συλλογικό υποσυνείδητο που υποκινείται απο το ομόδοξο (είναι η μοναδική ορθόδοξη ευρωπαϊκή δύναμη) και μεταφέρθηκε αυτούσιο στην ελληνική Αριστερά, κομμουνιστική και μη, με την Επανάσταση του 1917.

Αυτή η Ρωσολατρεία είναι απίστευτα ανθεκτική σε κάθε είδους λογικά επιχειρήματα. Οι θιασώτες της έχουν μεγάλες ομοιότητες με τους flat-earthers, τους αντιεμβολιαστές, αυτούς που πιστεύουν ότι μας ψεκάζουν κλπ. Ενίοτε είναι τα ίδια άτομα.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,638
Εκεί ψηλά.....
Οπου φυσαει ο ανεμος ειναι οι τυποι βασικα.

Μπλεξαμε με τους αμερικανους και προωθουμε τα δικα τους ενεργειακα τους σχεδια και αρχισαν την εμμεση πιεση.

Το ιδιο θα κανουν και στην Κυπρο αν και εκει ειναι πιο περιπλοκη η κατασταση γιατι εχουν πολυ χρημα οι ιδιοι και πολυ κοσμο.


Αν για καποιο λογο ειχαμε μια κυβερνηση Λαφαζανη πχ που ειναι Ρωσοφιλος αν και οι νυν Ρωσοι δεν εχουν καμια σχεση με το φιλοεργατικο καθεστως που αυτος μεγαλωσε - το αντιθετο θα ελεγα, μαλλον ειναι χειροτερο και των Τσαρων πλεον- μπορει να βλεπαμε ακριβως τις αντιθετες κολλεγιες.

Πανε και ερχονται αυτα η μεταστροφη της Ρωσιας εναντι της Τουρκιας οταν ειδε την ευκαιρια με το που οι Αμερικανοι αρχισαν να σκεφτονται να φανε τον Ερντογαν ειναι χαρακτηριστικο παραδειγμα.
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,793
Kingdom of Rain
Δεν είχαμε άλλη επιλογή Ναθ.

Οι Ρώσοι βλέπουν ανταγωνιστικά τους υδρογονάνθρακές μας (και της Κύπρου).

Έτσι προσπαθούν να μας δημιουργήσουν 1000 προβλήματα και να πετύχουν με ένα σμπάρο 2 τρυγόνια: και τα πετρέλαια να μη βγάλουμε (ή να αργήσουμε να τα βγάλουμε) και το ΝΑΤΟ να πλήξουν παίρνοντας την Τουρκία με το μέρος τους.

Δεν είχαμε καμία άλλη επιλογή από το συνταχθούμε με τους Αμερικάνους. Αυτό το έχουν καταλάβει οι πολιτικοί μας.

Για αυτό και το ειδύλλιο με τους Αμερικάνους άρχισε με τον σύριζα και συνεχίζει και τώρα.
 
Status
Not open for further replies.