Φακοί για m4/3

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Και εδώ τα full specs του νέου M.Zuiko Digital ED 150-600mm F5.0-6.3 IS

Focal Length Range
150-600mm

35mm Equivalent
300-1200mm

Angle of View
8.2° (wide) - 2.1° (tele)

Minimum Focusing Distance
0.56m

Maximum Aperture
f/5.0 (wide) - f/6.3 (tele)

Maximum Image Magnification
0.35x (wide) - 0.20x (tele) | with MC-14: 0.50x (wide) / 0.28x (tele) | with MC-20: 0.70x (wide) / 0.39x (tele)

Diaphragm
9 blade circular

150-600mm-specifications_o_85.webp


 
  • Like
Reactions: Leventis Dimitris

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Ανακοινώθηκε και ο "νέος" 9-18/f4-5.6 II, ο οποίος πέραν της ομολογουμένως καλύτερης εμφάνισης, δεν βλέπω να διαθέτει κάτι πραγματικά καινούριο, εκτός από την τιμή φυσικά. Στα 699$ τον βλέπω να πατώνει στις πωλήσεις, αφού με σαφώς λιγότερα χρήματα υπάρχουν καλύτερες λύσεις. Μοναδικό πλεονέκτημα το μέγεθος/βάρος, αλλά τσιγκουνεύτηκαν την αδιαβροχοποίηση που θα έδινε έναν κάποιο αέρα νέου. Μην ξεχνάμε ότι έχει και τα θέματά του με την καλωδιοταινία, οπότε ΔΕΝ συνίσταται η αγορά του ως μεταχειρισμένου...

https://explore.omsystem.com/c/en/m...pr_jan24-email-EU-link-CTA_ezm918ii_opr_jan24

Και η επίσημη σελίδα του 150-600/f5-6.3 IS, για τον οποίο ήδη γράφτηκαν πολλά σε άλλα νήματα:

Δημήτρη 2 φορες πήρα τον παλιο 9-18 και τις 2 φορές μου χάλασε η καλωδιοταινια, στο service μάλιστα που τον πήγα γέλαγαν με το πόσες φορές έχουν επισκευάσει το συγκεκριμένο θέμα. Στον έναν φακό χαλασε και δεύτερη φορά και πραγματικά δεν θελω να τον ξαναδώ μπροστά μου τον συγκεκριμένο φακό.

Στο νέο απλά άλλαξαν την εμφάνιση και ελπίζω και τα καλώδια μεσα. Δυστυχώς με την νέα εταιρία αυτο θα βλέπουμε από εδώ και πέρα, μικροβελτιωσουλες εδώ και εκεί με τις τιμές παραλληλα να ανεβαίνουν συνεχώς.

Εγω πάλι δεν μπορώ να καταλάβω πως η Nikon βγάζει τον Nikon 12-28 που είναι αισθητά πιο φτηνός, με λίγο μεγαλύτερο εύρος και λίγο πιο φωτεινός και έχει και αδιαβροχοποιηση….πρεπει να το πάρουν αλλιώς εκεί στην νέα εταιρία καθώς δεν τς βλέπω καλά τα πράγματα.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Οι εισαγωγικές τιμές είναι πλασματικές παίδες, όλοι το ξερουμε.

Εφοσον μπορεί κανεις να βρει εύκολα σε τιμές 650-800ευρω καινούργιο τον στεγανό 8-25mm/4 pro προφανως και δεν θα ασχοληθεί με τον μικρό 9-18mm. Αυτός έχει ενδιαφέρον για μικρά ερασιτεχνικά σωματα και η τιμή του αφού δεν του έβαλαν και κάποια αδιαβροχοποιηση θα κάτσει εκεί που ήταν και του παλιού δηλ. στα 400-450 ευρω το πολύ
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Οι εισαγωγικές τιμές είναι πλασματικές παίδες, όλοι το ξερουμε.

Εφοσον μπορεί κανεις να βρει εύκολα σε τιμές 650-800ευρω καινούργιο τον στεγανό 8-25mm/4 pro προφανως και δεν θα ασχοληθεί με τον μικρό 9-18mm. Αυτός έχει ενδιαφέρον για μικρά ερασιτεχνικά σωματα και η τιμή του αφού δεν του έβαλαν και κάποια αδιαβροχοποιηση θα κάτσει εκεί που ήταν και του παλιού δηλ. στα 400-450 ευρω το πολύ
Ακόμα και στα 450 να κάτσει όπως λες, πάλι είναι χίλιες φορές καλύτερα να μαζέψεις λεφτά και να πάρεις τον 8-25 που είναι καλύτερος από οποία πλευρά και αν το δεις. Ο 9-18 είναι ένας entry level ultrawide φακός, ένας τέτοιος φακός στην αγορά δεν μπορεί να ξεπερνάει τα 400 ευρώ Και ίσως ακόμα χαμηλότερα. Η αρχική τιμή των 700€ είναι αστεία απλά ειδικά μάλιστα που δεν συνοδευτε και από καμία ουσιαστική βελτίωση. Έστω μια αδιαβροχοποιηση έπρεπε να την βάλουν….νιωθω ότι ο φακός απλός βγήκε για να βγει και να αλλάξει απλά το όνομα.
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,344
Αθήνα
Προσωπικά, θα ήμουν ο ιδανικός - κλασσικός υποψήφιος αγοραστής του "νέου" 9-18, αφού είμαι "άρωστος" με μικρό/ελαφρύ εξοπλισμό, αλλά εδώ πρόκειται για κοροϊδία - ή απλά λήγουν οι άδειες του ονόματος και πρέπει με το στανιό να γράφουν πλέον ΟΜ Systems. Ε ευκαιρίας δοθείσης ας συμμαζέψουμε λίγο και τις πλαστικούρες μας...

Υ.Σ. Επειδή το είχα σιγουράκι ότι θα το πάνε έτσι, ψώνισα μια λίγο πιο μεγάλη τσάντα για να χωράνε ο 8-25 + panny 100-300 και οι λοιποί της συλλογής μου - αλλά γι αυτά αλλού...
 
  • Like
Reactions: karamela

LongTom

New member
23 July 2023
82
Και εδώ τα full specs του νέου M.Zuiko Digital ED 150-600mm F5.0-6.3 IS

Focal Length Range
150-600mm

35mm Equivalent
300-1200mm

Angle of View
8.2° (wide) - 2.1° (tele)

Minimum Focusing Distance
0.56m

Maximum Aperture
f/5.0 (wide) - f/6.3 (tele)

Maximum Image Magnification
0.35x (wide) - 0.20x (tele) | with MC-14: 0.50x (wide) / 0.28x (tele) | with MC-20: 0.70x (wide) / 0.39x (tele)

Diaphragm
9 blade circular



Είμαι πολύ περίεργος να δω τα IQ review. Ο φακός - που τον έχω - σίγουρα ΔΕΝ είναι διαμάντι, αλλά για χιλιάρικο καλός είναι.
Τα 3 χιλιάρικα που ζητάν στην ΟΜ, είναι απλά γελοίο. Εκτός και εάν έκαναν μαγικά και άλλαξαν τα πάντα (που δεν το πιστεύω).
Επίσης είναι τελείως γκουμούτσα, κάπου 50 πόντους ανοιχτός στη μηχανή πάνω. Μόνο micro δεν θα είναι τα 43.

BTW: Με 1/3 της τιμής έχεις παρόμοιας απόδοσης κιτ με smart adaptor και κάποιον μεταχειρισμένο EF Sigma 150-600.
Χάνεις μόνο το γρήγορο AF (που θεωρητικά θα έχει ο εν λόγω). Το έκανα για λίγο με τη Ε-Μ1Χ, αλλά δεν λέει λόγω μεγέθους. Πήγα σε native 100-300.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Είμαι πολύ περίεργος να δω τα IQ review. Ο φακός - που τον έχω - σίγουρα ΔΕΝ είναι διαμάντι, αλλά για χιλιάρικο καλός είναι.
Τα 3 χιλιάρικα που ζητάν στην ΟΜ, είναι απλά γελοίο. Εκτός και εάν έκαναν μαγικά και άλλαξαν τα πάντα (που δεν το πιστεύω).
Επίσης είναι τελείως γκουμούτσα, κάπου 50 πόντους ανοιχτός στη μηχανή πάνω. Μόνο micro δεν θα είναι τα 43.

BTW: Με 1/3 της τιμής έχεις παρόμοιας απόδοσης κιτ με smart adaptor και κάποιον μεταχειρισμένο EF Sigma 150-600.
Χάνεις μόνο το γρήγορο AF (που θεωρητικά θα έχει ο εν λόγω). Το έκανα για λίγο με τη Ε-Μ1Χ, αλλά δεν λέει λόγω μεγέθους. Πήγα σε native 100-300.
Δεν νομίζω ότι η νέα εταιρία μπορεί να δημιουργήσει από το 0 νέο προιον, ουσιαστικά βγάζει ότι είχε έτοιμα από πριν η Olympus με κάποιες βελτιώσεις εδώ και εκεί ή θα αγοράζει από άλλους κατασκευαστές φακούς όπως ο νέος 150-600…θα βάζει και ένα Καπέλο πάνω και οποιος ψωνίσει, ετσι θα πάει η δουλειά και όσο αντέξει, όσο εχει fans το σύστημα θα τσουλάει σε ένα βαθμό, για ποσο;;; Θα δείξει.
 

LongTom

New member
23 July 2023
82
Δεν νομίζω ότι η νέα εταιρία μπορεί να δημιουργήσει από το 0 νέο προιον, ουσιαστικά βγάζει ότι είχε έτοιμα από πριν η Olympus με κάποιες βελτιώσεις εδώ και εκεί ή θα αγοράζει από άλλους κατασκευαστές φακούς όπως ο νέος 150-600…θα βάζει και ένα Καπέλο πάνω και οποιος ψωνίσει, ετσι θα πάει η δουλειά και όσο αντέξει, όσο εχει fans το σύστημα θα τσουλάει σε ένα βαθμό, για ποσο;;; Θα δείξει.
Το καπέλο είναι σχεδόν 50% από τον στάνταρτ FF φακό, ακόμη και ο καλύτερος 60-600 είναι φτηνότερος.
Αυτό λέγεται άρμεγμα, όχι rebranding.

Αλλά, συμφωνώ, δεν τα βλέπω καλά τα μαντάτα για τη OM.
Τίποτα ουσιαστικό, μυρίζει Pentax με άρμεγμα των ήδη πελατών και μισό βήμα πριν το "τάφο".

Τουλάχιστον η Lumix έκανε κάτι ουσιαστικό για το σύστημα.
 
  • Like
Reactions: karamela

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Το καπέλο είναι σχεδόν 50% από τον στάνταρτ FF φακό, ακόμη και ο καλύτερος 60-600 είναι φτηνότερος.
Αυτό λέγεται άρμεγμα, όχι rebranding.

Αλλά, συμφωνώ, δεν τα βλέπω καλά τα μαντάτα για τη OM.
Τίποτα ουσιαστικό, μυρίζει Pentax με άρμεγμα των ήδη πελατών και μισό βήμα πριν το "τάφο".

Τουλάχιστον η Lumix έκανε κάτι ουσιαστικό για το σύστημα.
Κοιτά οι αρχικές τιμες της Olympus πάντα ήταν ότι ναναι, σε σημείο που έβαζες τα γέλια. Στην πράξη τα έβρισκες πιο φτηνά και ειδικά στο εξωτερικό επαιζαν και καλές εκπτώσεις. Προφανώς αν δεν αλλάξει κάτι δραματικά η όλη κατάσταση με την OM θυμιζει όπως είπες Pentax….προς τα εκεί πάει το πράγμα. Δεν είναι τυχαίο ότι η Panasonic έβγαλε και σύστημα FF και δίνει εκεί βάση πλέον. Εδώ την νέα G9ii δεν ξέρουμε καν αν θα την δούμε στην Ελλάδα.

Επειδη έχει κοινό μεγάλο η παλια Olympus, η OM με αυτά τα προϊόντα κουτσα στραβα θα προχωράει, για ποσό είναι το θέμα. Προσωπικα την ψιλιαστικα την δουλειά όταν έβγαλε την OM5 που ουσιαστικά δεν μπήκε καν στην διαδικασία ούτε καν το micro usb να αλλάξει πάνω με το σύγχρονο usb c. Είναι ξεκάθαρο λοιπόν οτι κανει άρμεγμα και ξεζουμίζει ότι μπορεί.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ως οπτικη φορμουλα διαταξης και γκρουπαρισματος των στοιχειων ειναι ιδιοι με τον Sigma, ως ποιοτητα οπτικων ομως μαλλον ειναι διαφορετικοι , τι επιδραση θα εχει αυτο στο IQ απομενει να το δουμε. Επισης εχει φουλ πενταξονικη και διαφορετική κατανομή των κουμπιων του , ενω αγνωστο ποσο καλυτερη ειναι η στεγανοποιηση του φακου και τι αλλαγες εχουν γινει στο μοτερ εστιασης .

ο νεος ΟΜ 150-600 εχει 25 οπτικα στοιχεια κατανεμημενα σε 15 group (4 Super ED lenses, 2 ED lenses, 6 HR lenses, 1 HD lens)

1706611785217.jpeg


ο Sigma 150-600 DG DN για mount E,L εχει παλι 25 elements in 15 groups, αλλά 4 FLD and 2 SLD elements , μπορει ο χαρακτηρισμος των 2 εταιριων στα οπτικα να ειναι απλα διαφορετικος και να ειναι ιδια αλλα η συντομογραφιες τους δεν δειχνουν κατι τετοιο.

1706611754500.png

Το βαρος των 2 κιλων δεν ειναι μικρό αλλά ειναι διαχειρισιμο για οσους χρειαζονται φακο τετοιας εμβελειας και εχουν και τους πολ/στες , συνηθως θα χρησιμοποιηθει με μονοποδο.

Η διαφορά απο τον ελαφρυτερο 150-400/4.5 pro σε βαρος ειναι περιπου 250 γρ. αλλα το μεγαλο προσον του pro ειναι η σωστη κατανομή του βαρους αντιθετα ο νεος 150-600 εχει το βαρος του προς τα εμπρος κατι που εντεινεται με το βαρελι που ανοιγει και δυσκολευει την πολυωρη χρηση του.
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Το βάρος για αυτόν τον φακό δεν είναι θέμα για εμένα, έτσι και αλλιώς όσοι τον πάρουν θα τον δουλεύουν πάνω σε μονόποδο ή τρίποδο. Είναι σχεδόν αδύνατον να τον δουλέψεις στο χέρι, μετά από λίγη ώρα θα σου πέσουν τα χέρια κάτω. Αν βάλεις στην εξίσωση και την τιμή του, μιλάμε για εναν καθαρά επαγγελματικό φακό ή φακό για ειδικές καταστάσεις που δεν αφορά τους πολλούς έτσι και αλλιώς.
 

LongTom

New member
23 July 2023
82
Το βάρος για αυτόν τον φακό δεν είναι θέμα για εμένα, έτσι και αλλιώς όσοι τον πάρουν θα τον δουλεύουν πάνω σε μονόποδο ή τρίποδο. Είναι σχεδόν αδύνατον να τον δουλέψεις στο χέρι, μετά από λίγη ώρα θα σου πέσουν τα χέρια κάτω. Αν βάλεις στην εξίσωση και την τιμή του, μιλάμε για εναν καθαρά επαγγελματικό φακό ή φακό για ειδικές καταστάσεις που δεν αφορά τους πολλούς έτσι και αλλιώς.
Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με το φακό+αντάπτορα+R10 στο χέρι με φαρδύ λουρί peak design. Συνήθως για 2-5 ώρες.
Για φωτο πουλιών τα 960 ή τα 1300 (με τον 200-800) είναι κάτι που θα σε φανεί χρήσιμο.
Επίσης, δεν είναι "επαγγελματικός" φακός, εφόσον είναι ο γνωστός sigma και δεν άλλαξαν τα πάντα μέσα. Η OM σπρώχνει τον 150-400φ4.5 για τέτοιες κατηγορίες.

Με τιμή παρόμοια της OM1 MklI (ή καλύτερα ΟΜ1,5) και τούτον, παίρνεις R7 και τον εξαιρετικό RF200-800 και έχεις 1300ff equivalent με καλύτερο IQ, παρόμοιο AF και κυριολεκτικά στα ίδια κιλά (~2.6).
Τρέλα ξεκάθαρη να πας σε Μ43 με τέτοια μεγέθη και τιμές.

Βλέπω πολύ κράξιμο γενικά στα διάφορα διαδικτυακά μέρη και είναι απόλυτα κατανοητό.
 

LongTom

New member
23 July 2023
82
Μια πρώτη προσέγγιση με μερικά δείγματα:

Το "ριβιού" του τύπου είναι μισό βήμα πάνω από το "πήρα το δέμα, το άνοιξα και πήγα στο δίπλα πάρκο για 10 λεπτά και έβγαλα 2 φωτογραφίες από τις πάπιες".
Κυριολεκτικά άλλαξα browser για να δω μήπως κόβεται υλικό από τον κύριο chrome.
Έχω δει μεγαλύτερα και πολύ καλύτερα google map reviews για βρώμικα...
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με το φακό+αντάπτορα+R10 στο χέρι με φαρδύ λουρί peak design. Συνήθως για 2-5 ώρες.
Για φωτο πουλιών τα 960 ή τα 1300 (με τον 200-800) είναι κάτι που θα σε φανεί χρήσιμο.
Επίσης, δεν είναι "επαγγελματικός" φακός, εφόσον είναι ο γνωστός sigma και δεν άλλαξαν τα πάντα μέσα. Η OM σπρώχνει τον 150-400φ4.5 για τέτοιες κατηγορίες.

Με τιμή παρόμοια της OM1 MklI (ή καλύτερα ΟΜ1,5) και τούτον, παίρνεις R7 και τον εξαιρετικό RF200-800 και έχεις 1300ff equivalent με καλύτερο IQ, παρόμοιο AF και κυριολεκτικά στα ίδια κιλά (~2.6).
Τρέλα ξεκάθαρη να πας σε Μ43 με τέτοια μεγέθη και τιμές.

Βλέπω πολύ κράξιμο γενικά στα διάφορα διαδικτυακά μέρη και είναι απόλυτα κατανοητό.
Κοίτα ο φακός αυτός απευθύνεται σε όσους έχουν ήδη σύστημα (σώμα και φακούς) m43 και δεν θέλουν να αλλάξουν. Προφανώς αν χτίζεις από την αρχή αυτή η εποχή είναι η χειρότερη για να επενδύσει κάποιος και να φτιάξει ολόκληρο m43 σύστημα from scratch, υπάρχουν πλέον πιο ολοκληρωμένες και πιο φτηνές λύσεις αν το ψάξεις εκει έξω. Πέρασε η εποχή που το m43 έπαιζε μόνο του με φακούς και δυνατότητες (π.χ. IBIS, μικρό βάρος) που δεν τα έβρισκες αλλού.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Το νέο roadmap των φακών όπου βλέπουμε οτι ο ένας τηλεφακός στο εύρος απο 40mm-250mm από τους δυο που υπήρχαν στο προηγούμενο roadmap καταργήθηκε (υπερβολικό έδειχνε να βγάλει δυο pro φακούς στις ιδιες περίπου εστιακές με αρκετή επικάλυψη ακόμα και αν είχαν αλλη φωτεινότητα )

1706641962232.jpeg
 
Last edited:

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μια πρώτη σύγκριση με δείγματα του νέου OM 150-600/5-6.3 με τον pro OM 150-400mm από τον Peter Bambousek που είναι ως γνωστόν OM ambassador


δινει τα RAW δείγματα για όσους θέλουν να τα κατεβάσουν και να τα δουν. Βρισκει τον φακό αρκετά οξύ στα δικά του τεστ , καλυτερο από τον ΟΜ 100-400

Για εμένα το τεστ που κάνει είναι μεν αξιόπιστο αλλά μόνο για την απόσταση που το έκανε μέχρι τον στόχο.

Όσο οι αποστάσεις μακραίνουν οι τηλεφακοί δεν έχουν την ίδια ικανότητα στο γράψιμο και στην λεπτομέρεια που είναι το ζητούμενο ειδικά σε BIF , εκεί τα εξειδικευμένα οπτικά κάνουν τη διαφορα ειδικά αν οι συνθήκες είναι δύσκολες και εκεί παρατηρούνται και οι απώλειες στην απόδοση (από flare, haze, έλλειψη contrast).

O φακός βέβαια παρόλο το βάρος του που δεν ταυτιζεται με την φιλοσοφία του m43 φορμά θα γινόταν πιστευω περιζίτητος αν κρατούσε την χαμηλή τιμή του Sigma DG DN , θα πουλούσε αρκετά καλά ακόμα και για bird watching , ένα σπορ που είναι αγαπητό σε πολλές χώρες

Αντίθετη άποψη έχουν στο Pc magazine στο τεστ που αυτοί έκαναν, βρίσκουν σημαντική απώλεια στο IQ μετά τα 300mm, ενω δεν συνιστούν την χρήση πολλαπλασιαστών που εντείνουν το πρόβλημα.

 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Θεωρώ πως το πρόβλημα του φακού αυτού δεν είναι τόσο το βάρος, όσο η τιμή.
Παρακολουθησα αρκετους στο youtube με τον ίδιο αυτόν φακό EF mount πάνω σε Μ4/3 μηχανές με speedbooster και τα αποτελέσματα ήταν πάρα πολύ καλά!
Ήταν μια λύση που σκεφτόμουν κι εγώ όσο είχα την G9.
Φαντάζομαι τώρα μάλιστα με την G9ii και τα περισσότερα μεγαπίξελ αλλά και την καλύτερη διαχείριση iso αλλά και 14bit, με το speedbooster της metabones θα κάνει παπάδες! (όχι με το viltrox, δεν είχαν καλά αποτελέσματα οι περισσότεροι. Πολύ σοφτ)
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Συμφωνώ για την τιμή , για χρήση του μέσα σε καταφύγια παρατήρησης και φωτογραφισης πάνω σε τρίποδο και μονόποδο λύνει εν μέρη το πρόβλημα βάρους για μεγάλη μερίδα φωτογράφων άγριας ζωής. Στο χερι λογικά κάποιος θα βγάλει και το ποδαράκι οπότε θα είναι περίπου ίσος σε βάρος με τον 150-400/4.5

Νομίζω οτι το μεγαλύτερο πλεονέκτημα που δίνει ο native φακός εκτός της καλύτερης ταχύτητας εστίασης σε σχέση με τη χρήση του με ανταπτορα ειναι η συγχρονισμένη σταθεροποίηση με σώμα OM/Olympus όχι τόσο για να τραβήξεις φωτό σε χαμηλη ταχύτητα κλειστρου όσο για να μπορέσεις να βρεις και να εστιάσεις σωστά με ομαλη και καθαρή εικόνα σε μικρούς στόχους στα 600mm / 1200mm
 
  • Like
Reactions: cacau