Η εκδίκηση της Apple

GKalantas

AVClub Enthusiast
23 January 2020
711


Η εκδίκηση της apple σε όσους αναβάθμιζαν και είχαν triple boot γιατί κάποια επαγγελματικά προγράμματα έτρεχαν καλύτερα σε Linux, κάποια άλλα σε windows, κάποια άλλα σε mac και είχαν το απόλυτο value for money με την επαγγελματική σειρά τον mac με Intel. Συν όλα τα προβλήματα συμβατότητας και optimization που θέλει κάθε πρόγραμμα και έφερε το m1. Μπορεί να μην είναι θέμα της apple αλλά είναι υπαρκτό πρόβλημα για τους χρήστες.

Για το blender έχει βγει νέα έκδοση 3.1 για τους metalαδες.
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,475
Πειραιάς
Προφανώς το μήνυμά σου ήταν άσχετο με το νήμα που το έβαλες, οπότε σε ξεχωριστό νήμα.
Αυτό την επόμενη φορά μπορείς να το κάνεις και μόνος σου. (y)
 

GKalantas

AVClub Enthusiast
23 January 2020
711
Προφανώς το μήνυμά σου ήταν άσχετο με το νήμα που το έβαλες, οπότε σε ξεχωριστό νήμα.
Αυτό την επόμενη φορά μπορείς να το κάνεις και μόνος σου. (y)
Ευχαριστώ πολύ, μπορώ να ανοίξω νέο νήμα.

Πώς ακριβώς είναι άσχετο αφού αναφέρεται στο mac studio? Και μάλιστα δείχνει teardown όπου δεν μπορείς να βάλεις μεγαλύτερης χωρητικότητας αποθηκευτικό χώρο.

Το 2 βίντεο είναι συνέχεια, για τα προβλήματα που έχουν δημιουργηθεί από το ότι είναι όλα κολλημένα και την αλλαγή από Intel σε m1 (και ειδικότερα σε επαγγελματίες αφού το studio δεν απευθύνεται στον απλό χρήστη) που έχει ο mac Studio.

Αλλά ότι επιθυμείς.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Ενα θέμα που είχα δοκιμάζοντας το mac mini M1 πριν καιρό ήταν με τα προβλήματα συμβατότητας αρκετών περιφερειακών, ακόμα και επώνυμων, ή αποσυνδέονταν, ή είχαν περιορισμένες λειτουργίες ή απλά κόλλαγαν.... με τον καιρό φαντάζομαι τέτοια θέματα θα λυθούν, σε κάθε περίπτωση μια τέτοια μετάβαση προφανώς θα φέρει και προβλήματα, η Apple βέβαια για να είμαστε δίκαιοι το παλεύει και δεν αφήνει κάτι έτσι, σιγά σιγά θα λύσει αρκετά από αυτά. Οσο για τον αποθηκευτικό χώρο (άλλα και τη ram) είναι τεράστιο θέμα και Deal breaker για μένα, παρόλο που θα ήθελα πολύ ένα mac με M1 επεξεργαστή.
Καταλαβαίνω ότι κάνουν ένα κλειστό σύστημα και τα οφέλη που προσφέρει από την άλλη νιώθω ότι πάνε στο άλλο άκρο κάτι που εμένα σαν χρήστη με ενοχλεί.
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,475
Πειραιάς
Ευχαριστώ πολύ, μπορώ να ανοίξω νέο νήμα.

Πώς ακριβώς είναι άσχετο αφού αναφέρεται στο mac studio? Και μάλιστα δείχνει teardown όπου δεν μπορείς να βάλεις μεγαλύτερης χωρητικότητας αποθηκευτικό χώρο.

Το 2 βίντεο είναι συνέχεια, για τα προβλήματα που έχουν δημιουργηθεί από το ότι είναι όλα κολλημένα και την αλλαγή από Intel σε m1 (και ειδικότερα σε επαγγελματίες αφού το studio δεν απευθύνεται στον απλό χρήστη) που έχει ο mac Studio.

Αλλά ότι επιθυμείς.
Το 2ο βίντεο δεν είναι για το studio, οπότε όλο το μήνυμα σε νέο νήμα, δικό του, καθαρό κ ωραίο.
 

Looter

AVClub Addicted Member
20 July 2008
1,623
Μην λέμε τα ίδια και τα ίδια.

Καλά , χρυσά , power efficient τα Μ1 αλλά θα πρέπει να επικεντρωθούν κυρίως στο mobile market ή σε υπολογιστές τύπου Mac Mini.

Στα workstations υπάρχει τελείως διαφορετική λογική και φιλοσοφία.

Δεν υπάρχει επαγγελματίας a la carte.

Ο επαγγελματίας θέλει απόδοση σε ΚΑΘΕ σενάριο , ελευθερία κινήσεων , επεκτασιμοτητα , flexibility, υποστήριξη.

Τα υπόλοιπα είναι απλά marketing και καλό θα είναι να μην τσιμπάμε.
 
  • Like
Reactions: GKalantas

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,475
Πειραιάς
Μια χαρά τα Μ1, επαρκέστατα για επαγγελματίες αρκετών τύπων, πχ προγραμματιστών όπως είμαι εγώ.
Πολύ δυνατοί επεξεργαστές !!!
 

Looter

AVClub Addicted Member
20 July 2008
1,623
Μια χαρά τα Μ1, επαρκέστατα για επαγγελματίες αρκετών τύπων, πχ προγραμματιστών όπως είμαι εγώ.
Πολύ δυνατοί επεξεργαστές !!!
Μια χαρά και με επαρκή ισχύ αλλά όχι για όλα τα σενάρια. Στους φορητούς δείχνουν τα δόντια τους καθώς η απόδοση δεν πέφτει και είναι ίδια με ένα σταθερό μηχάνημα με M1.

Στα 5.000$ και απέναντι στην αφρόκρεμα των PCs όμως δεν μπορούν να ικανοποιήσουν σε όλα τα σενάρια χρήσης , δυστυχώς.
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,475
Πειραιάς
Μια χαρά και με επαρκή ισχύ αλλά όχι για όλα τα σενάρια. Στους φορητούς δείχνουν τα δόντια τους καθώς η απόδοση δεν πέφτει και είναι ίδια με ένα σταθερό μηχάνημα με M1.

Στα 5.000$ και απέναντι στην αφρόκρεμα των PCs όμως δεν μπορούν να ικανοποιήσουν σε όλα τα σενάρια χρήσης , δυστυχώς.
Εντάξει, άποψή σου, δεκτή, όχι βέβαια αποδεκτή από όλους.
 

Looter

AVClub Addicted Member
20 July 2008
1,623
Εντάξει, άποψή σου, δεκτή, όχι βέβαια αποδεκτή από όλους.
Γιατί δεν είναι αποδεκτή από όλους;

Θα πρότεινες δηλαδή σε κάποιον να δώσει 5.000$ για τη βασική έκδοση του Max Studio Ultra από το να φτιάξει ένα PC που θα αποδίδει σε κάθε σενάριο , θα είναι επεκτασιμο και δε θα έχει και τους περιορισμούς της Apple;
 

GKalantas

AVClub Enthusiast
23 January 2020
711
Προφανώς ξεχνάς το θέμα λειτουργικού, σχεδιασμού, αθορυβης λειτουργιας, και αποκλειστικων εφαρμογών.
Αυτό με την αθόρυβη λειτουργία ας σταματήσει. Από τα 2000+€ που κοστίζει το mac studio από ένα built με 3090, αγοράζεις το καλύτερο κουτί που υπάρχει και ψυκτρες και το κάνεις αθόρυβο..

Ενώ με τα ρέστα αγοράζεις και ένα εξαιρετικό μόνιτορ από 27" και πάνω, γιατί 4k σε 27" δεν ενδείκνυται, για αρκετούς λόγους (μικρά εικονίδια, δεν υπάρχει αισθητή διαφορά από 2k κτλ) Τώρα αλλά τι επιλέγει να κάνει η lg ultrafine 5k και apple display.

Για laptop τα m1 είναι εξαιρετικά, όχι όμως για raw power.
 
  • Like
Reactions: karamela

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Εχω φίλο gamer με τούμπανο PC με 3080, κιχ δεν κάνει το μηχάνημα, έχει βάλει και υδρόψυξη και είναι και αθόρυβο και χωρίς υψηλές θερμοκρασίες......στο μηχάνημα που έχω εγώ της Dell με την 3060 με απλές ψήκτρες κλπ. επίσης δεν ακούς σχεδόν τίποτα.

Για τις εφαρμογές, λειτουργικό κλπ. εξαρτάται, στις εφαρμογές μάλλον καλύτερα είσαι με Windows, πολύ μεγαλύτερη γκάμα και έχεις και παιχνίδια αν θέλεις, δεν υπάρχει καν σύγκριση με mac os. Στην δουλειά μου μόνο να πω 4-5 εφαρμογές σημαντικές για το day to day απλά δεν υπάρχουν σε macos και ούτε θα βγούν ποτέ.

Από εκει και πέρα βέβαια ότι αρέσει στον καθένα, στα laptops πράγματι η απόδοσή τους τα κάνει μοναδικά τα mac, στα σταθερά μηχανήματα όμως έχουν απέναντί τους τους μεγάλους παίκτες και εκει τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,818
Athens
Προφανώς ξεχνάς το θέμα λειτουργικού, σχεδιασμού, αθορυβης λειτουργιας, και αποκλειστικων εφαρμογών.

Αυτά είναι λίγο παμπάλαιες και ληγμένες καραμέλες.
Αθόρυβη λειτουργία: τα custom built PCs μπορούσαν να είναι αθόρυβα χρόνια πολλά πριν προσθέσει το "μοναδικά αθόρυβο" στο marketing campaign της.
Μπορεί εσύ, ο Δημήτρης και το ευρύ κοινό να μην γνώριζε, αλλά οι καμμένοι με τους υπολογιστές χρόνια πολλά τώρα είχαμε αθόρυβα μηχανήματα (μεγάλες ThermalRight, Noctua, μέχρι και passive ψύξη γινόταν).

Το λειτουργικό έχει περάσει πλέον και αυτό σε δεύτερη βάση... υπάρχουν ιοί, malware, ransomware που χτυπάνε αλύπητα και Apple.
Ενώ τα crashes/freezes δεν συμβαίνουν μόνο σε Windows φυσικά (βεβαίως, έχουν μειωθεί κατά πολύ και στα 2 στρατόπεδα πλέον).

Σχεδίαση... άλλου φαίνεται ωραίο το Lada άλλου το Miata και άλλου η Countach.
Υπάρχουν πολλά διαθέσιμα σχέδια χρόνια τώρα σε κουτιά από πολλούς κατασκευαστές, και υπάρχουν και εδώ και καμμιά 8αρα χρόνια και επαγγελματίες moddερς με πρόσβαση σε CNC, 3D Printers, κλπ που σου φτιάχνουν και το Space Needle για computer chassis :D

Σε απόλυτες επιδόσεις το M1 δεν είναι κορυφαίο σχεδόν σε κανένα τομέα. Το κάνει κακό αυτό; Όχι, και μόνο κάποιος fanboy των Intel/AMD δεν θα παραδεχόταν ότι πρόκειται για μεγάλο βήμα της Apple και πραγματική επιτυχία αντάξια του comeback της AMD με τους Ryzen.

Με ελάχιστες εξαιρέσεις, είτε πάρεις M1, είτε κάποιο καλό custom built PC, δεν θα έχεις πρόβλημα σε καμία διεργασία.
Ελάχιστοι έχουν ανάγκες που καλύπτονται μόνο από hyper High End PC ή και συνδυασμό workstation & servers για την δουλειά τους.
 
  • Like
Reactions: karamela and Looter

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,787
Kingdom of Rain
Αθόρυβα και "κρύα" laptops μένει να τα δούμε σε intel/amd.

Μακάρι! Αλλά μέχρι τώρα... ουδέν.

Όσο για τα custom pc ισχύει ότι μπορείς να φτιάξεις ένα ήσυχο και χωρίς μεγάλες θερμοκρασίες.
Αλλά, πρέπει να έχεις όρεξη να ασχοληθείς (εγώ πλέον βαριέμαι).
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Οι εφαρμογές που θέλουν πολλοί που ασχολούνται με.εικονα και ήχο ,οπως το fcpx , motion, logic pro κλπ δεν υπάρχουν για windows.

Οπότε γι αυτούς είναι μονόδρομος.

Τώρα για αθόρυβα pc , έχω κι εγώ υποτίθεται αλλά όταν ζορίζεται το ακούς καθαρά....καμία σχέση μ ένα Mac studio.

Για ιούς κλπ δεν είχα ποτέ σε Mac ούτε υπάρχει κάτι ακόμα που να έχει δημιουργήσει θέμα, σε αντίθεση με windows που υπάρχει σε αφθονία κι έχω συχνά πυκνά θέματα.

Και φυσικά το λειτουργικό είναι θέμα προτίμησης και παντα οι δημιουργοί το έβρισκαν πιο εύκολο, λειτουργικό, ασφαλές και αξιόπιστο.

Προφανώς κι εγώ κάνω τη δουλειά μου με windows, αλλά πρώτον μου λείπουν μερικές εφαρμογές που χρειάζομαι κάποιες στιγμές και δεν με υπάρχουν καθόλου.

Στα 25 χρονια που ασχολούμαι επαγγελματικά και φτιαχνω/ρυθμιζω μηχανήματα δικα μου αλλά και συναδέλφων και στη δουλειά, πότε δεν είχα ούτε ένα κρούσμα ιού σε Mac, καιβφυσικα ακριβώς το αντίθετο σε pc...ούτε ένας που έστω και μια φορά να μην είχε θέμα με pc.






Ειμαι επισης σε μια διαρκή διαδικασία ελέγχου, βελτιστοποιησης κλπ που με εκνευρίζει αφάνταστα.
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Στα περισσότερα από όσα έγραψες Γιαννη θα έλεγα τα ακριβώς τα αντίθετα….χαχα
 
Όσο για τα custom pc ισχύει ότι μπορείς να φτιάξεις ένα ήσυχο και χωρίς μεγάλες θερμοκρασίες.
Αλλά, πρέπει να έχεις όρεξη να ασχοληθείς (εγώ πλέον βαριέμαι).

Όχι ιδιαίτερη ενασχόληση. Μπορείς απλά σε ένα από τα καταστήματα που χτίζουν custom PC να τους πεις ότι θεωρείς την καλή ψύξη/αθόρυβη λειτουργία προτεραιότητα. Εγώ από το πρώτο κιόλας PC που αγόρασα ως φοιτητής δεν είχα ποτέ θέμα θορύβου, και δε μου είχε κοστίσει κάτι εξωτικό (κάνα 100αρικο έξτρα). Και βέβαια εκτός από την αθόρυβη λειτουργία, είχα και άψογο έλεγχο θερμοκρασιών πάντοτε.

Γενικά δε μπορώ να καταλάβω τη μανία της Apple με τα μικρά μηχανήματα, εκτός φυσικά από τα laptop/tablets.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Καλά, φτιάξε τυπικό αθόρυβο pc με 3090 και πες μου...εδώ εγώ με μια ταπεινή 3070 και όταν τη ζορίζω απογειώνεται το σύστημα!

Και προσεξα πολυ το σύστημα όταν το έφτιαχνα.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Στα περισσότερα από όσα έγραψες Γιαννη θα έλεγα τα ακριβώς τα αντίθετα….χαχα
Ο καθενας με τις εμπειρίες του....εγώ ασχολούμαι όπως είπα και με το στήσιμο σε δεκάδες στούντιο, προσωπικούς υπολογιστές σε επαγγελματίες εικόνας και ήχου, κι έχω αυτή την εμπειρία.


Καποιος άλλος μπορεί το αντίθετο....no problem.
 
  • Like
Reactions: jig