Η εκδίκηση της Apple

[takisot]

Όταν και αν.
Και σιγά μην τρέξουν οι μηχανικοί να αλλαξοπιστησουν day one επειδή βγήκε στα Mac.
Και αν δεν πάει πακέτο με revit δεν πρόκειται να μεταπηδησουν ποτέ.

Βρε συ, καθαρά θέμα της autodesk είναι.
Δεν τίθεται θέμα πίστης. Οι επαγγελματίες πάνε όπου κάνουν πιο γρήγορα και απροβλημάτιστα την δουλειά τους.
Εδώ κοτζάμ Adobe γράφει πλέον natively για Apple Silicon.

 

[vadergr]

Σαν και αυτο;

DELL XPS 15 Review: Too hot to handle

Dell XPS 15 review: too hot to handle

Loud, hot, but OLED it’s got.

www.theverge.com

Μπα, αρκετά slim και μικρό.
Το 16αρι Macbok θα το συγκρινα με το νέο 17αρι νεο dell xps με την 12th intel generation.

Δεν σε θυμάμαι ομως τόσο ευαίσθητο με τις θερμοκρασίες όταν βγήκαν τα πρώτα MacBook με τον m1.
Ούτε σχετικά με τα thermals των i7/i9 MacBook pros που κυκλοφορούσαν μέχρι πρότινος.

 

[vadergr]

Βρε συ, καθαρά θέμα της autodesk είναι.
Δεν τίθεται θέμα πίστης. Οι επαγγελματίες πάνε όπου κάνουν πιο γρήγορα και απροβλημάτιστα την δουλειά τους.
Εδώ κοτζάμ Adobe γράφει πλέον natively για Apple Silicon.

Τον νοιάζει τον επαγγελματία ποιος φταιει?
Που θα δουλέψει πιο σωστά και σταθερά μονάχα.

Και πριν τον m1 με Rosetta δεν ηταν?
Και αυτό που φταίνε παντα οι άλλοι επειδή άλλαξε αρχιτεκτονική η Apple, ας μην το γράφουμε συνεχώς.

Η Adobe τέλος, έχει ανταγωνισμό, η Autodesk όχι.

 

[takisot]

Μπα, αρκετά slim και μικρό.
Το 16αρι Macbok θα το συγκρινα με το νέο 17αρι νεο dell xps με την 12th intel generation.

Δεν σε θυμάμαι ομως τόσο ευαίσθητο με τις θερμοκρασίες όταν βγήκαν τα πρώτα MacBook με τον m1.
Ούτε σχετικά με τα thermals των i7/i9 MacBook pros που κυκλοφορούσαν μέχρι πρότινος.

Εγώ δεν έχω κάποιο θέμα με τις θερμοκρασίες της CPU. Ο θόρυβος με ενοχλεί και η ζέστη. Και στο παλιό MBP με ενοχλούσε οταν ξεκινούσαν τα φουρφουρια και το είχα γράψει. Το νέο είναι φυσικά σχεδόν παγωμένο με μηδέν θόρυβο.

 

[takisot]

Τον νοιάζει τον επαγγελματία ποιος φταιει?
Που θα δουλέψει πιο σωστά και σταθερά μονάχα.

Και πριν τον m1 με Rosetta δεν ηταν?
Και αυτό που φταίνε παντα οι άλλοι επειδή άλλαξε αρχιτεκτονική η Apple, ας μην το γράφουμε συνεχώς.

Η Adobe τέλος, έχει ανταγωνισμό, η Autodesk όχι.

Χρήστο, δεν είναι θέμα φταιξίματος αλλά software development.
Θα μου κάνει εντύπωση αν η autodesk μείνει εκτος πάρτυ και δεν κυκλοφορήσει native M1 έκδοση, δεδομένων των δυνατοτήτων των νέων επεξεργαστών αλλά και της δημοφιλίας των νέων Mac.
Win- win είναι.

ΥΓ. Googlαροντας διάβασα πως ετοιμάζουν έκδοση M1

Autodesk has stated that it is working on an M1 Mac compatible version of AutoCAD and it’s likely we’ll see it released in 2022.

AutoCAD For Mac 2024 Review

AutoCAD for Mac is the best CAD software for Mac for 3D design and in this review, we take a closer look at what it can do. AutoCAD has easily been one

machow2.com

 

[vadergr]

Εγώ δεν έχω κάποιο θέμα με τις θερμοκρασίες της CPU. Ο θόρυβος με ενοχλεί και η ζέστη. Και στο παλιό MBP με ενοχλούσε οταν ξεκινούσαν τα φουρφουρια και το είχα γράψει. Το νέο είναι φυσικά σχεδόν παγωμένο με μηδέν θόρυβο.

Δεν ηταν μόνο τα φουρφουρια, ηταν και το άμεσο throttling.
Ο i9 ηταν πρακτικά ίδιος σε σχέση με τον i7.

Θερμοκρασίες και θόρυβος επηρεάζουν τον καθένα μας διαφορετικά.
Εμένα πχ με νοιάζει πιο πολύ η αυτονομια. Άλλους όχι.

Τα m1 μηχανάκια προφανως και δεν έχουν καμία σχέση με τα intel.
Αλλά μιλάμε για μια κατάσταση μόλις ενός έτους ( και λίγο ακομα?) και ακόμα περιμένουμε να βγουν οι optimized εφαρμογές. Τα benefits της arm μετάβασης δεν ήρθαν χωρίς κόστος.

Είμαι πάρα πολύ αισιόδοξος πάντως.
Αντε να βγει MacBook air με base 16gb ram μπας και τσιμπήσω και εγώ ένα

 

[chrisssb]

Δεν το πολυγλιτωνεις αυτό στα φορητά.

Δες κάποιο καλό dell xps πως συμπεριφερεται σε αυτόν τον τομέα.
Η καλή ψύξη πληρώνεται.

Και τα MacBook m1 (σίγουρα τα 13αρια) από ότι θυμάμαι ψηνοντουσαν και αυτά στο soc.

Όλα τα έχω ψάξει... και ψήνουν τον χρήστη.
Τα καλά δε, όπως τα xps φτάνουν σε τιμές τα macbook με Μ1 pro έχοντας και ένα σκασμό αναφορές για προβληματικά touchpad.

δες λίγο από το 8:10 και μετά! Με εκφράζει απόλυτα.

 

[vadergr]

Χρήστο, δεν είναι θέμα φταιξίματος αλλά software development.
Θα μου κάνει εντύπωση αν η autodesk μείνει εκτος πάρτυ και δεν κυκλοφορήσει native M1 έκδοση, δεδομένων των δυνατοτήτων των νέων επεξεργαστών αλλά και της δημοφιλίας των νέων Mac.
Win- win είναι.

ΥΓ. Googlαροντας διάβασα πως ετοιμάζουν έκδοση M1

Autodesk has stated that it is working on an M1 Mac compatible version of AutoCAD and it’s likely we’ll see it released in 2022.

AutoCAD For Mac 2024 Review

AutoCAD for Mac is the best CAD software for Mac for 3D design and in this review, we take a closer look at what it can do. AutoCAD has easily been one

machow2.com

Μακάρι.

Αλλά μην περιμένεις να τρέξουν όλοι σε Mac.

 

[billpeppas]

Οι εφαρμογές που θέλουν πολλοί που ασχολούνται με.εικονα και ήχο ,οπως το fcpx , motion, logic pro κλπ δεν υπάρχουν για windows.

Οπότε γι αυτούς είναι μονόδρομος.

Τώρα για αθόρυβα pc , έχω κι εγώ υποτίθεται αλλά όταν ζορίζεται το ακούς καθαρά....καμία σχέση μ ένα Mac studio.

Για ιούς κλπ δεν είχα ποτέ σε Mac ούτε υπάρχει κάτι ακόμα που να έχει δημιουργήσει θέμα, σε αντίθεση με windows που υπάρχει σε αφθονία κι έχω συχνά πυκνά θέματα.

Και φυσικά το λειτουργικό είναι θέμα προτίμησης και παντα οι δημιουργοί το έβρισκαν πιο εύκολο, λειτουργικό, ασφαλές και αξιόπιστο.

Προφανώς κι εγώ κάνω τη δουλειά μου με windows, αλλά πρώτον μου λείπουν μερικές εφαρμογές που χρειάζομαι κάποιες στιγμές και δεν με υπάρχουν καθόλου.

Στα 25 χρονια που ασχολούμαι επαγγελματικά και φτιαχνω/ρυθμιζω μηχανήματα δικα μου αλλά και συναδέλφων και στη δουλειά, πότε δεν είχα ούτε ένα κρούσμα ιού σε Mac, καιβφυσικα ακριβώς το αντίθετο σε pc...ούτε ένας που έστω και μια φορά να μην είχε θέμα με pc.






Ειμαι επισης σε μια διαρκή διαδικασία ελέγχου, βελτιστοποιησης κλπ που με εκνευρίζει αφάνταστα.

Αν τα μόνα προγράμματα που χρησιμοποιούσε ο κλάδος ήταν το FCPX και το Motion οκ.
Αλλά υπάρχουν αντίστοιχα σε Windows και χρησιμοποιούνται.
Και υπάρχουν ακόμα και σε linux (native) λίγα πλέον

Το Da Vinci Resolve π.χ. μια χαρά υπάρχει στα Windows.

Στον ήχο, τα περισσότερα studios του εξωτερικού δουλεύουν Windows για Atmos και DTS:X

Στο θέμα του θορύβου τζάμπα επιμένεις, σου το είπε και ο Χρήστος, υπάρχουν χίλιες λύσεις να κάνεις και πιο αθόρυβο από το Mac.
Λεφτά και κυριότερα γνώστη θέλουν.

Πολλοί στήνουν PC.. πολλοί overclockάρουν... πολλοί moddάρουν... αυτοί που το έχουν πραγματικά είναι το ζουμί.
Θα με κάνεις να ξεθάψω από το αρχείο photo από workstation που είχα ψύξη με ThermalRight Ultra 120 στην τότε κορυφαία GeForce GTX για παλικάρι που έκανε ηχογραφήσεις και μοντάζ music video clips

 

[takisot]

Αν τα μόνα προγράμματα που χρησιμοποιούσε ο κλάδος ήταν το FCPX και το Motion οκ.
Αλλά υπάρχουν αντίστοιχα σε Windows και χρησιμοποιούνται.
Και υπάρχουν ακόμα και σε linux (native) λίγα πλέον

Το Da Vinci Resolve π.χ. μια χαρά υπάρχει στα Windows.

Στον ήχο, τα περισσότερα studios του εξωτερικού δουλεύουν Windows για Atmos και DTS:X

Στο θέμα του θορύβου τζάμπα επιμένεις, σου το είπε και ο Χρήστος, υπάρχουν χίλιες λύσεις να κάνεις και πιο αθόρυβο από το Mac.
Λεφτά και κυριότερα γνώστη θέλουν.

Πολλοί στήνουν PC.. πολλοί overclockάρουν... πολλοί moddάρουν... αυτοί που το έχουν πραγματικά είναι το ζουμί.
Θα με κάνεις να ξεθάψω από το αρχείο photo από workstation που είχα ψύξη με ThermalRight Ultra 120 στην τότε κορυφαία GeForce GTX για παλικάρι που έκανε ηχογραφήσεις και μοντάζ music video clips

Καλημερα. Προφανως υπαρχουν πολλα απο αυτα τα προγραμματα σε windows, το θεμα ειναι που αποδιδουν καλυτερα και μαλιστα στο 1/3 της καταναλωσης.
Δες πχ εδω, σε συγκριση καποιων workflows σε σχεση με ενα 12900K RTX 3090 τελευταιας γενιας PC αντιστοιχης τιμης, χρησιμοποιώντας προγραμματα οπως το DaVinci και Premiere Pro (που μαλιστα προσφερουν για την ωρα καλυτερες επιδοσεις και απο το FCP μιας που αυτο δεν εχει ακομα γινει updated):



Αν δε, το workflow σου ειναι σε ProRes, οι διαφορες ειναι ακομα μεγαλυτερες λογω των dedicated Media engines του Ultra:


Και ολα αυτα, σε ενα κουτακι μια σταλια χωρις θορυβο και ζεστη με χαμηλη καταναλωση. Προφανως ενα τετοιο πακετο ειναι τρομερα ελκυστικό για μια κατηγορια επαγγελματιων. Αν μαλιστα αυτοι δουλευουν ηδη σε MacOS, ειναι no brainer, μιας που τους προσφερει επιδοσεις ανωτερες ή παραπλησιες με Mac Pro (σε πολλα σεναρια) στο 1/3 της τιμης.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Αν τα μόνα προγράμματα που χρησιμοποιούσε ο κλάδος ήταν το FCPX και το Motion οκ.
Αλλά υπάρχουν αντίστοιχα σε Windows και χρησιμοποιούνται.
Και υπάρχουν ακόμα και σε linux (native) λίγα πλέον

Το Da Vinci Resolve π.χ. μια χαρά υπάρχει στα Windows.

Στον ήχο, τα περισσότερα studios του εξωτερικού δουλεύουν Windows για Atmos και DTS:X

Στο θέμα του θορύβου τζάμπα επιμένεις, σου το είπε και ο Χρήστος, υπάρχουν χίλιες λύσεις να κάνεις και πιο αθόρυβο από το Mac.
Λεφτά και κυριότερα γνώστη θέλουν.

Πολλοί στήνουν PC.. πολλοί overclockάρουν... πολλοί moddάρουν... αυτοί που το έχουν πραγματικά είναι το ζουμί.
Θα με κάνεις να ξεθάψω από το αρχείο photo από workstation που είχα ψύξη με ThermalRight Ultra 120 στην τότε κορυφαία GeForce GTX για παλικάρι που έκανε ηχογραφήσεις και μοντάζ music video clips

Αυτοί που απευθύνεται η apple δεν ασχολούνται μ αυτά καιβτο ξέρεις.

Εδώ δεν ασχολούμαι εγώ με τόσα χρόνια εμπειρίας...καμία σχέση το κοινό της apple με τους hard-core users των windows.

 

[Μιχάλης Κορ.]

Γιατί δεν είναι αποδεκτή από όλους;

Θα πρότεινες δηλαδή σε κάποιον να δώσει 5.000$ για τη βασική έκδοση του Max Studio Ultra από το να φτιάξει ένα PC που θα αποδίδει σε κάθε σενάριο , θα είναι επεκτασιμο και δε θα έχει και τους περιορισμούς της Apple;

Ναι ξεκάθαρα.
Ασχολούμε 40 σχεδόν χρόνια με υπολογιστές και επαγγελματικά 20+ χρόνια, η εμπειρία με apple είναι καταπληκτική και δεν πηγαίνω πίσω για κανένα λόγο.

Η λέξη «περιορισμοί» απλά δεν υπάρχει, κανείς ότι θες, όπως θες, με εξαίρεση τα παιχνίδια, όπως λέμε πάντα.

Αν έχεις ανοιχτό μυαλό χρήσης υπολογιστή με διαφορετικό τρόπο από την κλασική συνήθεια της χρήσης windows, τότε δοκιμάζεις και το περιβάλλον apple, αλλιώς μένεις σε ότι έχεις συνηθίσει.

Και σε ότι αφορά της ερώτηση με το ποσό των 5000 δολαρίων, σε ένα μηχάνημα που ξεκινά από τα 2000 δολάρια με τον πολύ δυνατό επεξεργαστή m1 max, που ξεπερνά πολλά intel & amd, ναι θα τον πρότεινα. Future proof μηχάνημα που το φτιάχνεις από την αρχή όπως το θες και ηρεμείς.

Το MacBook Pro 2010 17” που έχω, λειτουργεί όπως την 1η ημέρα, με σχεδόν όλα τα λειτουργικά απλά να γίνονται update, όχι clean install, τα λέει όλα.

 

[chrisssb]

Challenge: βρείτε ένα δυνατό (τουλάχιστον όσο ο M1 pro) laptop που να είναι αθόρυβο και cool to the touch.

Αλήθεια με ενδιαφέρει.

 

[billpeppas]

Καλημερα. Προφανως υπαρχουν πολλα απο αυτα τα προγραμματα σε windows, το θεμα ειναι που αποδιδουν καλυτερα και μαλιστα στο 1/3 της καταναλωσης.
Δες πχ εδω, σε συγκριση καποιων workflows σε σχεση με ενα 12900K RTX 3090 τελευταιας γενιας PC αντιστοιχης τιμης, χρησιμοποιώντας προγραμματα οπως το DaVinci και Premiere Pro (που μαλιστα προσφερουν για την ωρα καλυτερες επιδοσεις και απο το FCP μιας που αυτο δεν εχει ακομα γινει updated):

View attachment 195500

Αν δε, το workflow σου ειναι σε ProRes, οι διαφορες ειναι ακομα μεγαλυτερες λογω των dedicated Media engines του Ultra:
View attachment 195501

Και ολα αυτα, σε ενα κουτακι μια σταλια χωρις θορυβο και ζεστη με χαμηλη καταναλωση. Προφανως ενα τετοιο πακετο ειναι τρομερα ελκυστικό για μια κατηγορια επαγγελματιων. Αν μαλιστα αυτοι δουλευουν ηδη σε MacOS, ειναι no brainer, μιας που τους προσφερει επιδοσεις ανωτερες ή παραπλησιες με Mac Pro (σε πολλα σεναρια) στο 1/3 της τιμης.

Για ποιό λόγο να κάνει ένας επαγγελματίας συμπίεση με κάποιο από αυτά;
Εγω όταν είναι μεγάλο project το τρέχω σε server με 4 Xeonάκια και φυσικά η συμπίεση γίνεται εκτός Premiere/Da Vinci.

Ίσως έχουμε άλλου επιπέδου επαγγελματίες κατά νου. Στον δικό μου τύπο βεβαίως, οι πιθανότητες λένε πως οι εταιρία παρέχει τα workstations & servers, δεν επιλέγει ο αρτίστας

 

[takisot]

Για ποιο λόγο να μην κάνει όταν έχει τέτοιες επιδόσεις, ειδικά σε αυτά τα λεφτά;

 

[pasiner1]

Για ποιο λόγο να μην κάνει όταν έχει τέτοιες επιδόσεις, ειδικά σε αυτά τα λεφτά;

Επειδή μπορείς να κάνεις ταυτόχρονα άλλα πράγματα χωρίς να σταματήσεις την εργασία σου.

Αυτό που περιγράφει ο billpeppas είναι το standard και όχι να περιμένεις να γίνει από την βασική εφαρμογή σου.

 

[takisot]

Επειδή μπορείς να κάνεις ταυτόχρονα άλλα πράγματα χωρίς να σταματήσεις την εργασία σου.

Αυτό που περιγράφει ο billpeppas είναι το standard και όχι να περιμένεις να γίνει από την βασική εφαρμογή σου.

Standard σε ποια εργασία; Γιατί τέτοια setup με Xeon servers προφανώς δεν απευθύνονται στο target group του Studio. Αυτό απευθύνεται κυριως σε ανεξάρτητους pros με περιορισμένο budget (φωτογράφους, video editors, developers, μουσικούς κλπ).

 

[Miras]

Κακώς κάποιοι πιστεύετε ότι κάποιος επαγγελματίας θα αλλάξει μηχάνημα δίνοντας από 2000 έως 5000 ευρώ μόνο και μόνο για τη μικρότερη κατανάλωση. Δεν θα κάνει ποτέ απόσβεση.

 

[takisot]

Κακώς κάποιοι πιστεύετε ότι κάποιος επαγγελματίας θα αλλάξει μηχάνημα δίνοντας από 2000 έως 5000 ευρώ μόνο και μόνο για τη μικρότερη κατανάλωση. Δεν θα κάνει ποτέ απόσβεση.

Ποιος το ειπε αυτο; Η μικροτερη καταναλωση ειναι απλα το κερασακι στην τουρτα. Οι υψηλες επιδοσεις σε συγκεκριμενα use cases ειναι η τουρτα που ενδιαφερει τους επαγγελματιες.

 

[pasiner1]

Standard σε ποια εργασία; Γιατί τέτοια setup με Xeon servers προφανώς δεν απευθύνονται στο target group του Studio. Αυτό απευθύνεται κυριως σε ανεξάρτητους pros με περιορισμένο budget (φωτογράφους, video editors, developers, μουσικούς κλπ).

Σε επαγγελματικό περιβάλλον που εργάζονται ταυτόχρονα στα projects υπάρχει ένας server, είτε μιλάμε για εικόνα είτε για ήχο.

Το studio είναι ακριβό για το 97% των ανεξάρτητων pros στην Ελλάδα, θα το αγοράσει μια μικρή μερίδα που θα κάνει αναβάθμιση iMac, του παλιού Mac Pro (trash can) και αυτοί που δεν έχουν τίποτα και ήθελαν το Mac Pro που είναι πολύ πιο ακριβό.

Μπορεί να δουλέψει και σε επαγγελματικό περιβάλλον εικόνας/ήχου αλλά του λείπουν δύο σημαντικά πράγματα:

• Πλάνο επαγγελματικής υποστήριξης Apple Care αλλά με άμεση αντικατάσταση τύπου Dell αν χρειαστεί. (εφόσον δεν σε αφήνει να παρέμβεις στο hardware)
• Να βγουν εκδόσεις προγραμμάτων που υποστηρίζουν πλήρως τον M1 Ultra, κυρίως από την Avid (Pro Tools - Composer), που λογικά θα γίνει σύντομα.